abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 4 juli 2012 @ 11:33:57 #201
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_113754002
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 11:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee de wetenschap zit in een put met geen realiteits zin meer.
En je blijft jezelf zo prachtig tegenspreken :P
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_113754008
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 11:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee de wetenschap zit in een put met geen realiteits zin meer.
Inhoudsloze nutteloze uitspraak, als buitenstaander met geen enkele ervaring met/in de wetenschap kan je zulke uitspraken niet maken, ze zijn generaliserend en beledigend.
  woensdag 4 juli 2012 @ 11:50:42 #203
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_113754541
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 11:34 schreef .SP. het volgende:

[..]

Inhoudsloze nutteloze uitspraak, als buitenstaander met geen enkele ervaring met/in de wetenschap kan je zulke uitspraken niet maken, ze zijn generaliserend en beledigend.
En dat ja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_113754690
he tuinhek, heb je die professoren al overtuigd dat ze fout zitten, je zou toch een presentatie geven?
of was het gewoon een droom die je wilde delen?
  Moderator woensdag 4 juli 2012 @ 11:57:34 #205
249559 crew  Lavenderr
pi_113754779
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 11:34 schreef .SP. het volgende:

[..]

Inhoudsloze nutteloze uitspraak, als buitenstaander met geen enkele ervaring met/in de wetenschap kan je zulke uitspraken niet maken, ze zijn generaliserend en beledigend.
En het is dus ook ongewenst , en dat weet Lambiekje.
  woensdag 4 juli 2012 @ 11:59:27 #206
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_113754848
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 11:54 schreef badabingie het volgende:
he tuinhek, heb je die professoren al overtuigd dat ze fout zitten, je zou toch een presentatie geven?
of was het gewoon een droom die je wilde delen?
Dat was een week of 3 geleden, en ging gelukkig erg goed :) Vooraf heb ik nog een tijd gesproken met de kerel wiens werk ik eigenlijk ontkracht, en die was er erg positief over. Praatje ging prima, met veel positieve reacties achteraf. Ook aardig wat geergerde mensen die achteraf verhaal kwamen halen, maar ik had mijn argumenten gelukkig goed klaar ;) Ik hoorde later via via dat de moderator (1 van de groten in dat veld) ook erg tevreden was met het praatje. In de dagen erna nog een paar mensen gesproken die rare dingen in hun data hadden, die met het oude denkbeeld eigenlijk helemaal niet te verklaren zijn, maar wel bij mijn/ons idee passen :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 4 juli 2012 @ 12:46:26 #207
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_113756334
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 21:52 schreef .SP. het volgende:

[..]

Er is geen greintje bewijs voor 99% van wat er in je link staat. Dat jij dat klakkeloos overneemt en er nog een schepje bovenop doet maakt je van een fatsoenlijke gesprekspartner steeds meer een doorgeslagen persoon die de weg een beetje kwijt is.
Een jaar geleden was Stapel nog een topvent. En niets zou er op wijs dat hij de boel zou flessen.

Keer op keer op keer laat de wetenschap zien dat ze de boel bedonderen. En onwelvallige resultaten worden onder het tapijt geveegd. En pas na gruwelijke escalatie geven ze schoorvoetend toe dat ze het toch wel wisten dat hun rommel of onderzoeken kul waren vor ettelijke jaren.

quote:
Wat Lavenderr zegt is volkomen terecht, er zijn genoeg misstanden in de medische wereld en wellicht in de wetenschappelijke wereld in zijn geheel. Maar de manier waarop jij schreeuwt en raaskalt doen deze punten geheel ondersneeuwen.
Er zijn geen woorden voor hoe doortrapt alles is geworden...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_113756761
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 11:59 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat was een week of 3 geleden, en ging gelukkig erg goed :) Vooraf heb ik nog een tijd gesproken met de kerel wiens werk ik eigenlijk ontkracht, en die was er erg positief over.
Wat heb je precies ontkracht dan? Je maakt mij wel nieuwsgierig.
  woensdag 4 juli 2012 @ 13:00:41 #209
262 Re
Kiss & Swallow
pi_113756792
maar doortraptheid is mens eigen en komt overal voor, waarom dan zo fel tegen BF in zijn algemeen, terwijl er miljarden mensen baat bij hebben?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 4 juli 2012 @ 13:06:14 #210
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_113756974
quote:
Nieuw record: Japanse anesthesist vervalste 172 publicaties
Het komt soms voor dat er wetenschapsfraude wordt gepleegd. Dat is uiteraard gevaarlijk, met name wanneer een onderzoeker werkzaam is voor de farmaceutische industrie of handelt uit eigenbelang.

De Japanse anesthesist Yoshitaka Fujii maakte het wel heel bont. Hij vervalste over een periode van 19 jaar maar liefst 172 publicaties.

In 126 gevallen bedacht hij de onderzoeksdata en uitkomsten van klinisch onderzoek geheel zelf. Slechts drie van zijn studies bleken te berusten op feitelijk onderzoek.

Roman

Sommige wetenschappers die werden genoemd als coauteur zijn nooit geraadpleegd en hun handtekeningen vervalst. Namen van patiënten werden bedacht.

“Het is alsof iemand aan zijn bureau zat en een roman schreef over een onderzoeksidee,” schreef een panel dat was gevormd door de Japanse Vereniging van Anesthesisten in haar verslag (pdf).

Hoogleraarschap

Fujii profiteerde van de fraude. Zo werden zijn onkosten vergoed en kreeg hij subsidies en een hoogleraarschap. Ook mocht hij lezingen geven tijdens seminars die werden georganiseerd door de industrie. Hij begon in 1993 met het vervalsen van publicaties en werkte verschillende universiteiten af, waaronder de Universiteit van Tsukuba en de Toho-universiteit in Tokio.

Tot voor kort was de Duitse anesthesist Joachim Boldt de grootste fraudeur. Hij verzon de wetenschappelijke resultaten van 90 studies.

Nederland

In Nederland heeft één op de zeven artsen weleens gezien dat studies worden vervalst, zo blijkt uit een enquête van artsenblad Medisch Contact. Bijna een kwart van de artsen maakte mee dat alleen gegevens werden gebruikt die de onderzoeker goed uitkwamen.

Vorig jaar werd hoogleraar Diederik Stapel van de Universiteit van Tilburg ontslagen omdat hij onderzoeksgegevens had verzonnen.

Het Erasmus Medisch Centrum in Rotterdam zette professor Poldermans uit zijn functie vanwege onzorgvuldigheid bij het verzamelen van onderzoeksgegevens.
bron
En weer een wetenschapper/arts/expert die zo betrouwbaar en integer handelde.

Het is scheer en inslag met de boel bedonderen...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_113757295
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 13:06 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

En weer een wetenschapper/arts/expert die zo betrouwbaar en integer handelde.

Het is scheer en inslag met de boel bedonderen...
Zucht, laten we vooral aannemen dat als 1 persoon iets fouts doet, iedereen het wel fout zal doen. Met zo'n insteek is alles, inclusief lambiekje, fout, corrupt en tot op het bot verrot.
  woensdag 4 juli 2012 @ 13:15:52 #212
262 Re
Kiss & Swallow
pi_113757342
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 13:06 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

En weer een wetenschapper/arts/expert die zo betrouwbaar en integer handelde.

Het is scheer en inslag met de boel bedonderen...
ja, mooi dat zo iemand tegen de lamp loopt, dus de controle werkt iig, maar ik zei net ook al, doortraptheid etc is mens eigen, waarom zo fel op BP (deze onderzoeker heeft daar trouwens weinig mee te maken) of dus in dit geval geneeskunde
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 4 juli 2012 @ 13:22:11 #213
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_113757581
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 12:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Een jaar geleden was Stapel nog een topvent. En niets zou er op wijs dat hij de boel zou flessen.

Keer op keer op keer laat de wetenschap zien dat ze de boel bedonderen. En onwelvallige resultaten worden onder het tapijt geveegd. En pas na gruwelijke escalatie geven ze schoorvoetend toe dat ze het toch wel wisten dat hun rommel of onderzoeken kul waren vor ettelijke jaren.

[..]

Er zijn geen woorden voor hoe doortrapt alles is geworden...
Huh? Dat is helemaal niet hoe het is gegaan. Toen het aan werd gegeven zijn er meteen stappen ondernomen
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator woensdag 4 juli 2012 @ 13:31:08 #214
249559 crew  Lavenderr
pi_113757904
quote:
3s.gif Op woensdag 4 juli 2012 13:00 schreef Re het volgende:
maar doortraptheid is mens eigen en komt overal voor, waarom dan zo fel tegen BF in zijn algemeen, terwijl er miljarden mensen baat bij hebben?
Hele goeie vraag.
Nu nog een duidelijk antwoord.
pi_113760932
Lambiekje, nog nooit zo'n trage student geweten.
  woensdag 4 juli 2012 @ 15:25:21 #216
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_113762758
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 13:22 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Huh? Dat is helemaal niet hoe het is gegaan. Toen het aan werd gegeven zijn er meteen stappen ondernomen
dat is waar. Maar hoe kan het zo zijn dat er honderden publicaties zijn zonder dat er alarmbellen af zijn gegaan. Ondanks een peerreview-systeem.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 4 juli 2012 @ 15:31:08 #217
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_113763024
quote:
14s.gif Op woensdag 4 juli 2012 13:31 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hele goeie vraag.
Nu nog een duidelijk antwoord.
Een burger is niet slecht an sich. Een arbeider weet niet wat zijn aandeel binnen het geheel of wat het allemaal berokkend. Of hij/zij beseft het wel maar omdat er toch brood op de plank moet en acteert er niet naar.

Een topmanager of directie is en ander slag 'mensen'. De gewetenloze schurken of iig ernstig chantabel. En als je toch on verhoopt op een hoge positie, of positie met invloed terechtkomt en je hebt niet die schurken mentaliteit dan wordt je van je troon gestoten met harde hand.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 4 juli 2012 @ 15:34:26 #218
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_113763180
quote:
3s.gif Op woensdag 4 juli 2012 13:15 schreef Re het volgende:

[..]

ja, mooi dat zo iemand tegen de lamp loopt, dus de controle werkt iig, maar ik zei net ook al, doortraptheid etc is mens eigen, waarom zo fel op BP (deze onderzoeker heeft daar trouwens weinig mee te maken) of dus in dit geval geneeskunde
omdat BF zich zelf heeft geinfiltreerd in de politiek en juridisch zijn afgedekt door ex-werknemers die rechter of politici zijn geworden en er een wet door is of een rechtzaak afgewimpelt weer terug gaan naar hun oude werkgever. Of een rechter/politica is omgekocht.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 4 juli 2012 @ 15:41:56 #219
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_113763533
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 15:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is waar. Maar hoe kan het zo zijn dat er honderden publicaties zijn zonder dat er alarmbellen af zijn gegaan. Ondanks een peerreview-systeem.
Deels omdat wat hij publiceerde binnen de verwachtingen viel. Het waren verder geen 'rare' resultaten of zo.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 4 juli 2012 @ 15:52:13 #220
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_113763966
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 15:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is waar. Maar hoe kan het zo zijn dat er honderden publicaties zijn zonder dat er alarmbellen af zijn gegaan. Ondanks een peerreview-systeem.
Dat is ook waarom er binnen dat veld veel inzet is om dingen te verbeteren op dit moment. Het Bem-debcle (nog veel meer dan Stapel) zorgde al voor de realisatie dat regels moesten veranderen, nadat daar Stapel (en nu Smeesters & die Amerikaan die officieel nog onbekend is) nog eens bij kwam zijn die zaken veel hoger op de agenda gezet.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  woensdag 4 juli 2012 @ 16:00:08 #221
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_113764345
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 15:52 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat is ook waarom er binnen dat veld veel inzet is om dingen te verbeteren op dit moment. Het Bem-debcle (nog veel meer dan Stapel) zorgde al voor de realisatie dat regels moesten veranderen, nadat daar Stapel (en nu Smeesters & die Amerikaan die officieel nog onbekend is) nog eens bij kwam zijn die zaken veel hoger op de agenda gezet.
Het maakt ook best uit over welk veld je het hebt. Met MRI zou je bijvoorbeeld best veel moeite moeten doen om zelf data te maken. Is bijna weer een paper op zich waard, een goede simulator schrijven ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 4 juli 2012 @ 16:01:22 #222
262 Re
Kiss & Swallow
pi_113764398
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 15:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

omdat BF zich zelf heeft geinfiltreerd in de politiek en juridisch zijn afgedekt door ex-werknemers die rechter of politici zijn geworden en er een wet door is of een rechtzaak afgewimpelt weer terug gaan naar hun oude werkgever. Of een rechter/politica is omgekocht.
vandaar de 3 miljard boete voor GSK natuurlijk...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 4 juli 2012 @ 16:02:39 #223
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_113764441
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 16:00 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het maakt ook best uit over welk veld je het hebt. Met MRI zou je bijvoorbeeld best veel moeite moeten doen om zelf data te maken. Is bijna weer een paper op zich waard, een goede simulator schrijven ;)
Ja maar ik heb het over bredere problemen dan alleen fraude, en die zijn er in de neuro helaas genoeg.

Maar die halen de MSM en dus ook Lambiekje niet (net zoals Bem, dat nogmaals veel problematischer is in de soc. psy.)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  woensdag 4 juli 2012 @ 16:03:46 #224
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_113764488
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 16:02 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ja maar ik heb het over bredere problemen dan alleen fraude, en die zijn er in de neuro helaas genoeg.
Dat is ook zo ja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_113765214
quote:
14s.gif Op woensdag 4 juli 2012 16:01 schreef Re het volgende:

[..]

vandaar de 3 miljard boete voor GSK natuurlijk...
False flag en zulks.....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')