R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Is de psychiatrie/psychologie een wetenschap?
Dat is het nooit.quote:Op maandag 11 juni 2012 12:24 schreef Re het volgende:
[..]
En wat als 'huiverig voor medicatie' een symptoom is van een ziekte?
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
niet eens met de stelling
maar zonder de reacties in dit topic gelezen te hebben, weet ik al dat mensen over complot theorieën beginnen waarbij jij zogenaamd door één of andere scientologykerk beïnvloed bent en voor hun dit topic geopend hebt.
zo ging het bij mijn vorige topic over dit onderwerp
maar voor de duidelijkheid, nee ik ben het niet eens met de stelling.
maar zonder de reacties in dit topic gelezen te hebben, weet ik al dat mensen over complot theorieën beginnen waarbij jij zogenaamd door één of andere scientologykerk beïnvloed bent en voor hun dit topic geopend hebt.
zo ging het bij mijn vorige topic over dit onderwerp
maar voor de duidelijkheid, nee ik ben het niet eens met de stelling.
Er zijn een hoop nuttige dingen die we niet zouden weten als we geen psychologische wetenschappers hadden gehad. Raar om te zeggen dat het geen wetenschap zou zijn.
Jong? Ze is al zeker 100 a 120 jaar oud. Niet heel veel jonger dan bijvoorbeeld de biologie.quote:Op maandag 11 juni 2012 13:15 schreef -Strawberry- het volgende:
Ja, maar nog een relatief jonge wetenschap. Derhalve niet perfect.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
uhmm jawelquote:
o.a. in schizofrenie en bipolair, maar ook bij dementie bijvoorbeeld
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Er zijn ook miljoenen gelovigen, dat maakt een religie nog geen waarheid.quote:Op maandag 11 juni 2012 07:40 schreef Re het volgende:
Dat 3 mensen uit de post hierboven iets aankaarten maakt het niet ineens geen wetenschap, daar staan miljoenen andere psychiaters/hoogleraren/artsen tegenover.
Toch zou ik liever meer belasting geld zien gaan naar psychologen die de patient inzicht kunnen geven in het denken en zo naar een betere kwaliteit van leven te gaan.quote:En ach he, autisme bestaan niet, het komt door de koude opvoeding van moeder lief...
Helaas werkt men nog steeds met theorieen die honderd jaar geleden zijn bedacht. Je zou toch mogen verwachten dat er in die honderd jaar productiviteit van al die psychologen/psychiaters en hooggeleerden en dan al die wetenschappelijke doorbraken/technologieen er inmiddels betere/verder uitgewerkte theorieen zouden zijn met bijbehorende oplossingen/theorieen.
Dan formuleer je het verkeerd. 'Huiverig' is de term die je gebruikt als iemand weldenkend is en als handelingsbekwaam persoon een weloverwogen bezwaar heeft tegen het nemen van (bepaalde) medicatie.quote:
[..]
uhmm jawel
In het geval van schizofrenie of dementie (in het geval van bipolair ben ik het niet met je eens) is er sprake van paranoide wanen en handelingsonbekwaamheid. Dat is van een heel andere orde.
Het is heel gevaarlijk om die dingen gelijk te stellen.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
het is algemeen bekend dat schizofrenie patienten hun medicatie niet meer willen nemen omdat het of aan de ene kant goed met ze gaat juist door die medicatie of dat ze weer door een relapse denken dat de overheid achter ze aanzit en allerlei stofjes in hun medicatie stoppen...quote:Op maandag 11 juni 2012 13:25 schreef Sicstus het volgende:
[..]
Dan formuleer je het verkeerd. 'Huiverig' is de term die je gebruikt als iemand weldenkend is en als handelingsbekwaam persoon een weloverwogen bezwaar heeft tegen het nemen van (bepaalde) medicatie.
In het geval van schizofrenie of dementie (in het geval van bipolair ben ik het niet met je eens) is er sprake van paranoide wanen en handelingsonbekwaamheid. Dat is van een heel andere orde.
Het is heel gevaarlijk om die dingen gelijk te stellen.
bipolair is idd wat aparter maar tijdens een manische episode willen ze niet aan de medicatie huiverig dat ze zijn om hun gedrevenheid te niet te doen
bij dementie is het bijvoorbeeld ook achterdocht voor vergiftiging etc...
daar is niets gevaarljks aan om gelijk te stellen... met wat dan? paranoide is nou eenmaal gebonden aan handelingen en gedachten...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Lees nog maar eens mijn post.quote:
[..]
het is algemeen bekend dat schizofrenie patienten hun medicatie niet meer willen nemen omdat het of aan de ene kant goed met ze gaat juist door die medicatie of dat ze weer door een relapse denken dat de overheid achter ze aanzit en allerlei stofjes in hun medicatie stoppen...
bipolair is idd wat aparter maar tijdens een manische episode willen ze niet aan de medicatie huiverig dat ze zijn om hun gedrevenheid te niet te doen
bij dementie is het bijvoorbeeld ook achterdocht voor vergiftiging etc...
daar is niets gevaarljks aan om gelijk te stellen... met wat dan? paranoide is nou eenmaal gebonden aan handelingen en gedachten...
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
maar goed het gaat weer off topic
ik zou willen stellen dat mensen die een negatieve ervaring gehad hebben met de psychiatrische mallemolen nou eenmaal erg negatief over die stroming denken...
helaas zal dat niet veranderen...
ik zou willen stellen dat mensen die een negatieve ervaring gehad hebben met de psychiatrische mallemolen nou eenmaal erg negatief over die stroming denken...
helaas zal dat niet veranderen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
ik zou dan eerst mijn post maar eens lezenquote:
... is dat een nieuwe tactiek of zo?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dan ga ik er vanuit dat je arts dat je netjes vertelt.quote:
[..]
En wat als 'huiverig voor medicatie' een symptoom is van een ziekte?
Precies, net zoals dat je hoofdpijn voorbij gaat als je een ibutje neemt.quote:En wat als je wel een label hebt, de juiste therapie waardoor je weer op jouw nivo functioneert... Dan ben je niet ziek meer?
het argument is met name gericht tegen ouders of familieleden die denken dat een kind maakbaar is, valt ie niet binnen de groep of is ie wat traag dan wordt er gelijk naar een stoornis gezocht ipv gewoon geaccepteerd zoals ie is.quote:En ach die schizofreen laten we maar lekker naakt een killingspree plegen, hij is immers maar zo en kunnen we weinig aan veranderen.
Dat doe ik ook heus wel, maar pas als het moment zich voordoet.quote:Kortom, veel te zwart wit, op zich redelijke standpunten hoor maar er mag iets dieper over nagedacht worden
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
heeft topicstarter dat? heb ik dat?quote:
maar goed het gaat weer off topic
ik zou willen stellen dat mensen die een negatieve ervaring gehad hebben met de psychiatrische mallemolen nou eenmaal erg negatief over die stroming denken...
helaas zal dat niet veranderen...
of gaan we ook zeggen dat alle joden niet meer over de oorlog mogen praten aangezien zij er een vervelende ervaring mee hebben
Nee, jouw reactie begon met 'het is algemeen bekend dat schizofreniepatienten hun medicatie niet meer willen nemen...etc'quote:
[..]
ik zou dan eerst mijn post maar eens lezen
Dat is precies wat ik beaam, dus het feit dat jij dat weer noemt is een aanwijzing dat je mijn post niet goed begrijpt.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Dat is onjuist en neerbuigend, ik heb 20 jaar ervaring met die mallemolen en ik ben alleen maar aardige, goedwillende mensen tegengekomen. Ik ben het gewoon niet eens met de validiteit van hun ideeen, uitgangspunten en hun therapieen en medicijnen en de effectiviteit daarvan.quote:
maar goed het gaat weer off topic
ik zou willen stellen dat mensen die een negatieve ervaring gehad hebben met de psychiatrische mallemolen nou eenmaal erg negatief over die stroming denken...
helaas zal dat niet veranderen...
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
maar stel dat een kind niet is zoals hij kan zijn, dat als hij/zij wel geholpen is met bijvoorbeeld medicatie waardoor hij/zij wel beter preseteert... lullig voor het kind toch als je die van therapie onthoudt omdat je maar moet denken dat iedereen is zoals die is... en denken dat je geneest van bepaalde genetisch bepaalde ziektes is natuurlijk absurdquote:
[..]
Dan ga ik er vanuit dat je arts dat je netjes vertelt.
[..]
Precies, net zoals dat je hoofdpijn voorbij gaat als je een ibutje neemt.
[..]
het argument is met name gericht tegen ouders of familieleden die denken dat een kind maakbaar is, valt ie niet binnen de groep of is ie wat traag dan wordt er gelijk naar een stoornis gezocht ipv gewoon geaccepteerd zoals ie is.
[..]
Dat doe ik ook heus wel, maar pas als het moment zich voordoet.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
of jij begrijpt niet wat een symptoom is... kan ookquote:
[..]
Nee, jouw reactie begon met 'het is algemeen bekend dat schizofreniepatienten hun medicatie niet meer willen nemen...etc'
Dat is precies wat ik beaam, dus het feit dat jij dat weer noemt is een aanwijzing dat je mijn post niet goed begrijpt.
en ja het zeggen dat iets algemeen bekend is ... is een drogredenatie... excuus
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Definieer 'presteren'. Wat is er mis met een kind dat zesjes haalt op school, niet omdat het dom is maar omdat het niet zo geinteresseerd is in school en graag veel tijd op zichzelf doorbrengt met lezen en spelen en een rijke innerlijke gedachtenwereld opbouwt? Als het kind zich niet misdraagt is er toch niets aan de hand? Waarom moet het perse in de pas lopen met de maatschappelijke normen en verwachtingen?quote:
[..]
maar stel dat een kind niet is zoals hij kan zijn, dat als hij/zij wel geholpen is met bijvoorbeeld medicatie waardoor hij/zij wel beter preseteert... lullig voor het kind toch als je die van therapie onthoudt omdat je maar moet denken dat iedereen is zoals die is... en denken dat je geneest van bepaalde genetisch bepaalde ziektes is natuurlijk absurd
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Wat een vooroordelen weer. En als iets algemeen bekend is hoef je dat er toch niet expliciet bij te vermelden om je argument zo meer kracht bij te zetten? Iedereen hier weet toch al dat het zo is, dan hoef je er toch niemand van te overtuigen? Die paar die je tegenspreken, die zijn dan duidelijk niet op de hoogte van deze 'algemene bekende feiten' en hebben gewoon geen recht van spreken.quote:
het is algemeen bekend dat schizofrenie patienten hun medicatie niet meer willen nemen omdat het of aan de ene kant goed met ze gaat juist door die medicatie of dat ze weer door een relapse denken dat de overheid achter ze aanzit en allerlei stofjes in hun medicatie stoppen...
Ik kan me ergens ook wel voorstellen dat het placebo effect ook bij familie werkt, dat familie denkt "Ah, hij is aan de medicatie, nu wordt het weer beter" en dan wordt het inderdaad ook beter omdat de familie een andere houding aanneemt tegenover de schizofrenie patient, die dat merkt en zich rustiger gaat gedragen.
allerminst objectief dus... of wilde je stellen dat je je eigen ervaringen niet projecteert als algemeenheid?quote:
[..]
Dat is onjuist en neerbuigend, ik heb 20 jaar ervaring met die mallemolen en ik ben alleen maar aardige, goedwillende mensen tegengekomen. Ik ben het gewoon niet eens met de validiteit van hun ideeen, uitgangspunten en hun therapieen en medicijnen en de effectiviteit daarvan.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wauw. Als je mij vraagt laat deze docu wel een beetje één kant van het verhaal zien. In ieder geval de eerste 4 minuten.quote:
Psychiatrie, eugenetica, holocaust, racisme & meer
Het is eerder dat jij mijn punt niet begrijpt. Ik maakte geen argument over symptomen maar over de semantiek van het woord 'huiveren'.quote:
[..]
of jij begrijpt niet wat een symptoom is... kan ook
en ja het zeggen dat iets algemeen bekend is ... is een drogredenatie... excuus
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
ik had al gezegd dat ik een drogredenatie gebruikte...quote:
[..]
Wat een vooroordelen weer. En als iets algemeen bekend is hoef je dat er toch niet expliciet bij te vermelden om je argument zo meer kracht bij te zetten? Iedereen hier weet toch al dat het zo is, dan hoef je er toch niemand van te overtuigen? Die paar die je tegenspreken, die zijn dan duidelijk niet op de hoogte van deze 'algemene bekende feiten' en hebben gewoon geen recht van spreken.
Ik kan me ergens ook wel voorstellen dat het placebo effect ook bij familie werkt, dat familie denkt "Ah, hij is aan de medicatie, nu wordt het weer beter" en dan wordt het inderdaad ook beter omdat de familie een andere houding aanneemt tegenover de schizofrenie patient, die dat merkt en zich rustiger gaat gedragen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Is de psychiatrie/psychologie een wetenschap?
