40+ 40+ - Memory Lane
Midden in een midlife crisis? Moet je die nog krijgen of ben je die al voorbij? Hier kun je je ei kwijt over ouder worden en herinneringen aan vervlogen tijden.
We weten wel hoe we onszelf zien, als veertigers en vijftigers en we zien ook duidelijk verschillen met de 'jongeren'.
maar hoe kijken we eigenlijk tegen die pubers, twintigers en dertigers van nu aan? zijn ze echt heel anders dan wij zelf? beter, slechter, anders?
zijn ze alleen maar anders dan wij vanwege de tijd en de veranderde maatschappij of zijn ze anders omdat ze anders opgevoed zijn en en andere jeugd hebben gehad?
ik kan zelf wel eens in stomme verbazing naar bv kinderen op puberteit leeftijd kijken omdat ze dingen doen die ik niet in mijn hoofd hoefde te halen, maar tegelijkertijd realiseer ik mij dan dat juist die pubers dus worden opgevoed door mijn eigen generatie en leeftijdgenoten, waarom voeden zij hun kinderen blijkbaar zo anders op dan wij zelf opgevoed zijn?
ander voorbeeld: twintigers en het geklaag van studenten, in onze tijd is studiefinanciering voor het eerst ingevoerd, ik had zelf bv het luxe probleem dat ik een ov kaart in mijn maag gesplitst kreeg terwijl ik die niet nodig had, dus met een aantal vrienden flink 'gratis' het land door crossen met die kaart, had je er nog een beetje lol van.
nu is het een recht voor iedere student waar je als overheid niet meer aan mag komen.
korting op studiefinanciering en gelijk een studentenopstand, terwijl wij (neem ik aan) een gedeelte van de studie zeker, zelf zonder studiefinanciering hebben moeten bekostigen met bijbaantjes en overal geld lenen als je ouders het niet konden betalen.
zijn vast nog wel meer voorbeelden, was 'vroega' alles beter of is het nu allemaal beter en vinden we dat de huidige jongere generatie zich aanstelt of hebben ze een punt?
maar hoe kijken we eigenlijk tegen die pubers, twintigers en dertigers van nu aan? zijn ze echt heel anders dan wij zelf? beter, slechter, anders?
zijn ze alleen maar anders dan wij vanwege de tijd en de veranderde maatschappij of zijn ze anders omdat ze anders opgevoed zijn en en andere jeugd hebben gehad?
ik kan zelf wel eens in stomme verbazing naar bv kinderen op puberteit leeftijd kijken omdat ze dingen doen die ik niet in mijn hoofd hoefde te halen, maar tegelijkertijd realiseer ik mij dan dat juist die pubers dus worden opgevoed door mijn eigen generatie en leeftijdgenoten, waarom voeden zij hun kinderen blijkbaar zo anders op dan wij zelf opgevoed zijn?
ander voorbeeld: twintigers en het geklaag van studenten, in onze tijd is studiefinanciering voor het eerst ingevoerd, ik had zelf bv het luxe probleem dat ik een ov kaart in mijn maag gesplitst kreeg terwijl ik die niet nodig had, dus met een aantal vrienden flink 'gratis' het land door crossen met die kaart, had je er nog een beetje lol van.
nu is het een recht voor iedere student waar je als overheid niet meer aan mag komen.
korting op studiefinanciering en gelijk een studentenopstand, terwijl wij (neem ik aan) een gedeelte van de studie zeker, zelf zonder studiefinanciering hebben moeten bekostigen met bijbaantjes en overal geld lenen als je ouders het niet konden betalen.
zijn vast nog wel meer voorbeelden, was 'vroega' alles beter of is het nu allemaal beter en vinden we dat de huidige jongere generatie zich aanstelt of hebben ze een punt?
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
Ik kijk niet echt naar generaties maar meer naar individuen. De ene persoon is de andere niet en net zomin als "onze"generatie in een hokje te duwen is zijn dat de generaties voor en na ons ook niet.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
k ben 40- en student maar je zit er wel een beetje naast hoor met dat stuk over studentenquote:Op vrijdag 8 juni 2012 12:03 schreef WRH het volgende:
We weten wel hoe we onszelf zien, als veertigers en vijftigers en we zien ook duidelijk verschillen met de 'jongeren'.
maar hoe kijken we eigenlijk tegen die pubers, twintigers en dertigers van nu aan? zijn ze echt heel anders dan wij zelf? beter, slechter, anders?
zijn ze alleen maar anders dan wij vanwege de tijd en de veranderde maatschappij of zijn ze anders omdat ze anders opgevoed zijn en en andere jeugd hebben gehad?
ik kan zelf wel eens in stomme verbazing naar bv kinderen op puberteit leeftijd kijken omdat ze dingen doen die ik niet in mijn hoofd hoefde te halen, maar tegelijkertijd realiseer ik mij dan dat juist die pubers dus worden opgevoed door mijn eigen generatie en leeftijdgenoten, waarom voeden zij hun kinderen blijkbaar zo anders op dan wij zelf opgevoed zijn?
ander voorbeeld: twintigers en het geklaag van studenten, in onze tijd is studiefinanciering voor het eerst ingevoerd, ik had zelf bv het luxe probleem dat ik een ov kaart in mijn maag gesplitst kreeg terwijl ik die niet nodig had, dus met een aantal vrienden flink 'gratis' het land door crossen met die kaart, had je er nog een beetje lol van.
nu is het een recht voor iedere student waar je als overheid niet meer aan mag komen.
korting op studiefinanciering en gelijk een studentenopstand, terwijl wij (neem ik aan) een gedeelte van de studie zeker, zelf zonder studiefinanciering hebben moeten bekostigen met bijbaantjes en overal geld lenen als je ouders het niet konden betalen.
zijn vast nog wel meer voorbeelden, was 'vroega' alles beter of is het nu allemaal beter en vinden we dat de huidige jongere generatie zich aanstelt of hebben ze een punt?
er word gestaakt vanwege de langstudeerboete etc en niet zo zeer om de beurzen
en de gemiddelde 40+ er heeft nog mogen genieten van dingen als alleen administratie kosten betalen op je uni ipv honderden euro's college geld per jaar!! en zo zijn er nog veel meer verschillen (waarover de gemiddelde 40+ er volgens mij ook gewoon vind dat het tegenwoordig te ver gaat)
sorry ik kon zoveel onwetendheid niet voorbij laten gaan
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
het was ook maar een voorbeeldje, niet bedoeld om inhoudelijk op in te gaan.
dus meer gewoon het verschil tussen de huidige regelingen / studenten en die van 'onze'tijd.
er zit wel degelijk een groot verschil in meemaken dat iets wordt ingevoerd dat er voor die tijd niet was en er nu gewoon al vanzelfsprekend een beroep op kunnen doen.
(overigens, die alleen maar administratiekosten betalen heb ik helaas ook niet mogen meemaken en ik denk maar weinig veertigers, ik werkte gewoon de hele zomer om mijn college geld te kunnen betalen, niks vakantie vieren, gewoon de gehele zomer fulltime werken en daarna tijdens het studiejaar ook bijwerken om te kunnen wonen en eten.)
dus meer gewoon het verschil tussen de huidige regelingen / studenten en die van 'onze'tijd.
er zit wel degelijk een groot verschil in meemaken dat iets wordt ingevoerd dat er voor die tijd niet was en er nu gewoon al vanzelfsprekend een beroep op kunnen doen.
(overigens, die alleen maar administratiekosten betalen heb ik helaas ook niet mogen meemaken en ik denk maar weinig veertigers, ik werkte gewoon de hele zomer om mijn college geld te kunnen betalen, niks vakantie vieren, gewoon de gehele zomer fulltime werken en daarna tijdens het studiejaar ook bijwerken om te kunnen wonen en eten.)
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
ik heb geen idee waar je heen wil?quote:
het was ook maar een voorbeeldje, niet bedoeld om inhoudelijk op in te gaan.
dus meer gewoon het verschil tussen de huidige regelingen / studenten en die van 'onze'tijd.
er zit wel degelijk een groot verschil in meemaken dat iets wordt ingevoerd dat er voor die tijd niet was en er nu gewoon al vanzelfsprekend een beroep op kunnen doen.
(overigens, die alleen maar administratiekosten betalen heb ik helaas ook niet mogen meemaken en ik denk maar weinig veertigers, ik werkte gewoon de hele zomer om mijn college geld te kunnen betalen, niks vakantie vieren, gewoon de gehele zomer fulltime werken en daarna tijdens het studiejaar ook bijwerken om te kunnen wonen en eten.)
maar je voorbeeld is nogal verkeerd dus ik snap ook niet wat je daar mee wil
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
waarschijnlijk moet je daar 40+ voor zijn 
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
Enige wat ik echt kan zeggen is dat ik het niveau van de gemiddelde HBO opleiding dramatisch gezakt vind. Een groot deel van wat nu van het HBO af komt (even kort door de bocht) kon in 'mijn' tijd ternauwernood MBO4 aan. En dit ervaar ik uit eerste hand, van de jongens die hier hun LAP tijd doorbrengen met hun HBO rechten en HBO MER en HBO bestuurskunde.... Tegenwoordig schijnt iedereen maar verplicht HBO te moeten doen ("anders heb je later nooit een goede baan hoor!") en de scholen, die subsidie krijgen naar de hoeveelheid leerlingen en slagingsprecentage verlagen aan alle kanten niveaus en matsen de studenten met zesjes waar een 4 nog hoog zou zijn. Ook uit eigen ervaren meermalen gezien 
. Maar goed, dit is niet de schuld van de jeugd van nu, dit is de schuld van de scholen icm overheidsregels. ik geef de jeugd wat dat betreft groot gelijk dat ze gebruik maken van wat hun aangereikt wordt.
verder naast dit heikel studie-schoolstukje?
In zijn algemeenheid heeft alles van - pak um beet - 18jr tot 30 jaar alle gemakken gehad omdat het economisch gewoon enorm goed ging. Alles kon en mocht en ze kregen alles als ze het al niet zelf konden kopen van de giga zakgelden (wij kregen 5 gulden per maand, en 2 gulden per week van mijn oma). En de ouders die dat 'toelieten' kan je het niet echt kwalijk nemen, want die hadden in hun jeugd heel weinig. En hoe goed voelt het dan wel niet dat jij je kind wel alles kan geven.
Wat ik vervolgens hierdoor bij veel mis, is een natuurlijke drang om te werken voor je geld, en niet alles als vanzelfsprekend vinden. Ze komen van school af en verwachten direct een wereldbaan, met een dikke vette volvo/bmw/audi, en verwachten voor hun 30e al een kast van een huis te kunnen hebben kopen. Dat wordt als vanzelfsprekend gezien, waar in onze jeugd men pas een huis kon kopen na 20 jaar werken. Ik chargeer wat, maar het is wel wat ik veel om mij heen zie. En als gevolg van dit wereldbeeld knalt de een na de ander nu langzaam de schulden in, in deze tijd van crisis. En dat geholpen door de relatief lage baanzekerheid nu nog (over 5-10jr is dit vanzelf weg vanwege de vergrijzing, maar nu nog niet).
Maar goed, je kan het ze ook niet echt kwalijk nemen. Als je opgroeid in een land waar het economisch niet op kon en alles voor je betaald werd en je ouders sowieso een baan hadden, tja dan groei je anders op wanneer je als kind opgroeid in een land waar de staatschuld/lege staatskas elke dag headlines in de krant was, samen met de werkeloosheid van +800.000 mensen (in een land met 2milj. minder inwoners dan nu), ouders vaker werkeloos waren dan aan het werk, weinig tot geen geld en elk dubbeltje tig keer om moeten draaien etc.
Dus tja, het is anders, je kan het ze eigenlijk gewoon niet kwalijk nemen, maar het is wellicht wel goed om ze een beeld mee te geven dat het allemaal neit vanzelfsprekend is en dat ze, als ze slim zijn, behoudender gaan zijn.
[/meestpessimistischepostevervanmijnhand]
. Maar goed, dit is niet de schuld van de jeugd van nu, dit is de schuld van de scholen icm overheidsregels. ik geef de jeugd wat dat betreft groot gelijk dat ze gebruik maken van wat hun aangereikt wordt. verder naast dit heikel studie-schoolstukje?
In zijn algemeenheid heeft alles van - pak um beet - 18jr tot 30 jaar alle gemakken gehad omdat het economisch gewoon enorm goed ging. Alles kon en mocht en ze kregen alles als ze het al niet zelf konden kopen van de giga zakgelden (wij kregen 5 gulden per maand, en 2 gulden per week van mijn oma
). En de ouders die dat 'toelieten' kan je het niet echt kwalijk nemen, want die hadden in hun jeugd heel weinig. En hoe goed voelt het dan wel niet dat jij je kind wel alles kan geven. Wat ik vervolgens hierdoor bij veel mis, is een natuurlijke drang om te werken voor je geld, en niet alles als vanzelfsprekend vinden. Ze komen van school af en verwachten direct een wereldbaan, met een dikke vette volvo/bmw/audi, en verwachten voor hun 30e al een kast van een huis te kunnen hebben kopen. Dat wordt als vanzelfsprekend gezien, waar in onze jeugd men pas een huis kon kopen na 20 jaar werken. Ik chargeer wat, maar het is wel wat ik veel om mij heen zie. En als gevolg van dit wereldbeeld knalt de een na de ander nu langzaam de schulden in, in deze tijd van crisis. En dat geholpen door de relatief lage baanzekerheid nu nog (over 5-10jr is dit vanzelf weg vanwege de vergrijzing, maar nu nog niet).
Maar goed, je kan het ze ook niet echt kwalijk nemen. Als je opgroeid in een land waar het economisch niet op kon en alles voor je betaald werd en je ouders sowieso een baan hadden, tja dan groei je anders op wanneer je als kind opgroeid in een land waar de staatschuld/lege staatskas elke dag headlines in de krant was, samen met de werkeloosheid van +800.000 mensen (in een land met 2milj. minder inwoners dan nu), ouders vaker werkeloos waren dan aan het werk, weinig tot geen geld en elk dubbeltje tig keer om moeten draaien etc.
Dus tja, het is anders, je kan het ze eigenlijk gewoon niet kwalijk nemen, maar het is wellicht wel goed om ze een beeld mee te geven dat het allemaal neit vanzelfsprekend is en dat ze, als ze slim zijn, behoudender gaan zijn.
[/meestpessimistischepostevervanmijnhand]
lolwut
Ik kijk vooral met leedvermaak naar de jeugd. Die overmoed, die onnozelheid, dat heilige geloof, dat alles zeker weten.
Net zoals wij toen we nog dachten dat de wereld aan onze voeten lag.
Al denk ik toch wel dat onze verwachtingen iets realistischer waren, we kregen nog niet zoveel celebritynieuws dat als voorbeeld kon dienen mee, denk ik.
Ik ga meer en meer op mijn oude heer lijken.
Net zoals wij toen we nog dachten dat de wereld aan onze voeten lag.
Al denk ik toch wel dat onze verwachtingen iets realistischer waren, we kregen nog niet zoveel celebritynieuws dat als voorbeeld kon dienen mee, denk ik.
Ik ga meer en meer op mijn oude heer lijken.
Farts are jazz to assholes
Ik vind de jeugd van tegenwoordig niet om aan te horen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik zou niet met ze willen ruilen. Ik moet er niet aan denken om 24 uur per dag informatie op te slaan dmv allerlei gadgets die nog geld kosten ook.
Wij hebben het makkelijker gehad, meer vrijheid, meer rust en presteren dat mocht ook op latere leeftijd. Dat kon ook door de vorm van het onderwijs dat we toen hadden.
Wij hebben het makkelijker gehad, meer vrijheid, meer rust en presteren dat mocht ook op latere leeftijd. Dat kon ook door de vorm van het onderwijs dat we toen hadden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
valt wel mee hoor, met pessimisme.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 13:04 schreef BrandX het volgende:
In zijn algemeenheid heeft alles van - pak um beet - 18jr tot 30 jaar alle gemakken gehad omdat het economisch gewoon enorm goed ging.
Wat ik vervolgens hierdoor bij veel mis, is een natuurlijke drang om te werken voor je geld, en niet alles als vanzelfsprekend vinden.
[/meestpessimistischepostevervanmijnhand]
maar dat is precies wat ik ook vaak herken; mensen hebben het zo vaak alleen nog maar over rechten, ze hebben recht op uitkeringen, recht op studiefinanciering, recht op Ipad /Ipod / nieuwe mobieltje/laptop en noem maar op, over plichten hoor ik maar weinig eigenlijk.
ik zie hier in de wijk de kleine kinderen (dan bedoel ik echt klein, nauwelijks 10 jaar oud) met 3 nintendos, 2 mobieltjes, Ipad en nog wat leuke dingen. prachtig als het kan maar bij elke verjaardag valt nauwelijks meer iets zinnigs te geven en zijn ze ronduit teleurgesteld als er een cadeautje komt dat niet het nieuwste van het nieuwste is of minstens 250 euro gekost heeft.
dus als deze kinderen opgroeien snappen ze werkelijk niet waarom ze niet meteen na hun afstuderen dat grote huis kunnen kopen met die dure auto erbij, dat wordt dan zo vanzelfsprekend.
echt ergens naar toe groeien, het missen omdat je het gewoon niet redde om te kopen gebeurt nauwelijks.
tuurlijk, als het er is, is het er maar toch, hoe moeten deze kinderen zich straks als volwassen nog ergens voor motiveren, hoe krijgen ze die motor aan die ze laat opstaan in de ochtend?
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
En toch is het zo, kan je nagaan wat voor vrolijke rasoptimist ik normaliter benquote:
is nog echt waar ook
lolwut
heb ooit ook zoiets gezegd jaren geleden, toen kreeg ik de tip om iets van Celine te lezen, dat was wel echt zo de meest deprimerende shit die ik ooit gelezen heb van een echt vreselijke sarcastische schrijver dat ik sindsdien ben bijgedraaid 
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
De Avonden niet gelezen ?quote:
heb ooit ook zoiets gezegd jaren geleden, toen kreeg ik de tip om iets van Celine te lezen, dat was wel echt zo de meest deprimerende shit die ik ooit gelezen heb van een echt vreselijke sarcastische schrijver dat ik sindsdien ben bijgedraaid
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
klinkt of BrandX en ik daar ook nog aan moeten geloven..
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
De pubers die ik zie verschillen niet zo heel veel van die van vroeger, ook al lopen ze nu allemaal de hele dag op hun mobieltje te kijken. Net als vroeger zijn er verschillende "types" om het maar zo even te noemen.
Wat ik hier in de buurt zie en bij familie/collega's: je hebt de zogenaamde "hippe pubers", dat zijn die met de nieuwste kleding en de nieuwst mobieltjes, die worden verwend door hun ouders en hoeven geen flikker uit te voeren, krijgen alles aangereikt.
Dan heb je de pubers, waarvan de ouders het OF niet breed hebben OF zeggen: je werkt maar voor je geld, dat zie ik hier in de buurt heel goed. Als ik 's morgens om kwart voor 7 naar mijn werk gaan, zijn hier op de hoek van de straat de jongens al bezig hun krantjes op te halen om hun ronde te doen, of ze zijn al klaar, kan ook. Bij de AH zijn ook al vroeg jongens en meisjes aan het werk met vakkenvullen.
Wat wel jammer is, is dat ze tegenwoordig zoveel kunnen opzoeken op internet, dat ik het idee heb dat ze daardoor minder weten of in ieder geval minder onthouden. Het getuur op die mobieltjes vind ik ook irritant (maar dat doen niet alleen de pubers, OOK de volwassenen).
Verder lijkt het erop (of het is allemaal grootspraak) dat ze er tegenwoordig veel vroeger bij zijn met seks. Toen ik 14 was, dacht ik daar totaal nog niet aan, nu lijkt het wel standaard om op je 14e al seks te hebben gehad.
Over studenten kan ik niet oordelen: ik heb zelf nooit gestudeerd, dus een vergelijking kan ik niet maken.
De wat oudere groep: de werkenden, ze willen allemaal een leaseauto, laptop, telefoon van de zaak, noem maar op. Maar ik kan ze geen ongelijk geven: ook dat wordt ze op een presenteerblaadje aangereikt, zeg dan maar eens nee, als 25-jarige. Dat zal nu wat minder zijn, maar een paar jaar geleden was dat echt aan de orde van de dag.
En dan de stellen met kinderen: ik sta er soms van te kijken, het lijkt wel of kinderen tegenwoordig alles maar mogen, gillend door winkels rennen en onbeleefd zijn tegen hun ouders en die ouders pikken dat gewoon!
Een collega van mij vertelde van de week nog wat verhalen over zijn kinderen: ik zei tegen hem: ik zou echt een slechte ouder zijn, ik zou dat allemaal niet pikken. Kinderen van 18 en 21 die meegaan op vakantie en niets hoeven mee te betalen... Ik ben blij dat ik geen kinderen heb, volgens mij zou ik met sommige dingen heeeel streng zijn, maar met andere dingen weer veel te makkelijk.
Verder denk ik EIGENLIJK dat het allemaal wel meevalt, tijden veranderen, mijn ouders zouden waarschijnlijk ongeveer hetzelfde hebben gezegd en hun ouders ook.
Er zijn zat heel verstandige, hardwerkende, lieve jongeren, maar ook krengen wiens nek je wel wil omdraaien
En ook 20 jaar geleden had ik collega's met een goede opleiding maar nul komma nul "verstand", dat soort mensen blijf je houden, ik denk niet dat het aan de opleiding ligt.
Wat ik hier in de buurt zie en bij familie/collega's: je hebt de zogenaamde "hippe pubers", dat zijn die met de nieuwste kleding en de nieuwst mobieltjes, die worden verwend door hun ouders en hoeven geen flikker uit te voeren, krijgen alles aangereikt.
Dan heb je de pubers, waarvan de ouders het OF niet breed hebben OF zeggen: je werkt maar voor je geld, dat zie ik hier in de buurt heel goed. Als ik 's morgens om kwart voor 7 naar mijn werk gaan, zijn hier op de hoek van de straat de jongens al bezig hun krantjes op te halen om hun ronde te doen, of ze zijn al klaar, kan ook. Bij de AH zijn ook al vroeg jongens en meisjes aan het werk met vakkenvullen.
Wat wel jammer is, is dat ze tegenwoordig zoveel kunnen opzoeken op internet, dat ik het idee heb dat ze daardoor minder weten of in ieder geval minder onthouden. Het getuur op die mobieltjes vind ik ook irritant (maar dat doen niet alleen de pubers, OOK de volwassenen).
Verder lijkt het erop (of het is allemaal grootspraak) dat ze er tegenwoordig veel vroeger bij zijn met seks. Toen ik 14 was, dacht ik daar totaal nog niet aan, nu lijkt het wel standaard om op je 14e al seks te hebben gehad.
Over studenten kan ik niet oordelen: ik heb zelf nooit gestudeerd, dus een vergelijking kan ik niet maken.
De wat oudere groep: de werkenden, ze willen allemaal een leaseauto, laptop, telefoon van de zaak, noem maar op. Maar ik kan ze geen ongelijk geven: ook dat wordt ze op een presenteerblaadje aangereikt, zeg dan maar eens nee, als 25-jarige. Dat zal nu wat minder zijn, maar een paar jaar geleden was dat echt aan de orde van de dag.
En dan de stellen met kinderen: ik sta er soms van te kijken, het lijkt wel of kinderen tegenwoordig alles maar mogen, gillend door winkels rennen en onbeleefd zijn tegen hun ouders en die ouders pikken dat gewoon!
Een collega van mij vertelde van de week nog wat verhalen over zijn kinderen: ik zei tegen hem: ik zou echt een slechte ouder zijn, ik zou dat allemaal niet pikken. Kinderen van 18 en 21 die meegaan op vakantie en niets hoeven mee te betalen... Ik ben blij dat ik geen kinderen heb, volgens mij zou ik met sommige dingen heeeel streng zijn, maar met andere dingen weer veel te makkelijk.
Verder denk ik EIGENLIJK dat het allemaal wel meevalt, tijden veranderen, mijn ouders zouden waarschijnlijk ongeveer hetzelfde hebben gezegd en hun ouders ook.
Er zijn zat heel verstandige, hardwerkende, lieve jongeren, maar ook krengen wiens nek je wel wil omdraaien
En ook 20 jaar geleden had ik collega's met een goede opleiding maar nul komma nul "verstand", dat soort mensen blijf je houden, ik denk niet dat het aan de opleiding ligt.
ohja, het seks gedeelte, dat valt mij ook op dat ze er echt wel vroeger bij zijn tegenwoordig.
zonder meteen te beginnen over welk leeftijd gezond is om er mee te beginnen want dat verschilt natuurlijk per kind / persoon wanneer iemand er aan toe is, maar ik heb toch echt sterk het gevoel dat we vroeger rond de leeftijd van 13 en 14 toch nog in het zoenen en hand in hand lopen fase verkeerden terwijl ze nu dan toch al een stuk verder gaan.
en het coma zuipen, dat zijn tegenwoordig ook al de 14jarigen en daarvan weet ik toch wel redelijk zeker dat dit in mijn tijd niet gebeurde, ik kende op die leeftijd echt niemand die al aan het bier of de zware alcohol zat.
zonder meteen te beginnen over welk leeftijd gezond is om er mee te beginnen want dat verschilt natuurlijk per kind / persoon wanneer iemand er aan toe is, maar ik heb toch echt sterk het gevoel dat we vroeger rond de leeftijd van 13 en 14 toch nog in het zoenen en hand in hand lopen fase verkeerden terwijl ze nu dan toch al een stuk verder gaan.
en het coma zuipen, dat zijn tegenwoordig ook al de 14jarigen en daarvan weet ik toch wel redelijk zeker dat dit in mijn tijd niet gebeurde, ik kende op die leeftijd echt niemand die al aan het bier of de zware alcohol zat.
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
Ritzen koeriers! Als je moest bellen dan moest je naar de Sigarenboer of de telefooncel,nu is er vaak de dwang om 24/7 bereikbaar te zijn voor je baas en je vrienden.
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
Daar wil ik nog wel een oorzaak aan verbinden (al kan ik als puber niet meespreken over het "toen" maar destemeer over het "nu"), namelijk dat ouders hun kinderen zelf laten bepalen hoe laat ze thuis komen (en dat al vanaf 11/12 jaar (!)). Omdat de "kleine" kinderen niet lekker liggen te slapen om 23.00 (als de 16-jarigen de kroeg induiken) komen ze veel eerder in contact met de "ouderen".quote:
ohja, het seks gedeelte, dat valt mij ook op dat ze er echt wel vroeger bij zijn tegenwoordig.
zonder meteen te beginnen over welk leeftijd gezond is om er mee te beginnen want dat verschilt natuurlijk per kind / persoon wanneer iemand er aan toe is, maar ik heb toch echt sterk het gevoel dat we vroeger rond de leeftijd van 13 en 14 toch nog in het zoenen en hand in hand lopen fase verkeerden terwijl ze nu dan toch al een stuk verder gaan.
en het coma zuipen, dat zijn tegenwoordig ook al de 14jarigen en daarvan weet ik toch wel redelijk zeker dat dit in mijn tijd niet gebeurde, ik kende op die leeftijd echt niemand die al aan het bier of de zware alcohol zat.
Vervolgens moet er (natuurlijk) stoer worden gedaan, dus worden er onder het toeziend oog van de oudere garde atwedstrijdjes gedaan etc. Verder komt er opeens een heleboel informatie vrij over het item "seks", dus de nieuwsgierigheid is een stuk eerder geprikkeld dan bij jullie (vergeet trouwens de pornosites niet, seks is opeens wel heel dichtbij gekomen de laatste paar decennia) .
Ik woon in een redelijk klein dorp, maar ook hier worden die verschijnselen zichtbaar.
Nu trek ik me weer terug tot ik 40 ben.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
mag heus wel meelezen hoor (kun je alvast voorbereiden)
maar dat sluit wel aan bij wat ik al eerder aangaf; deze generatie wordt opgevoed door onze generatie, waarom vinden wij (de 40+ ) dat allemaal acceptabel en ok?
zijn wij er slechter van geworden dat het in onze jeugd anders was?
(kun je alvast voorbereiden)maar dat sluit wel aan bij wat ik al eerder aangaf; deze generatie wordt opgevoed door onze generatie, waarom vinden wij (de 40+ ) dat allemaal acceptabel en ok?
zijn wij er slechter van geworden dat het in onze jeugd anders was?
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
Ik denk niet dat onze jeugd van nu slechter is geworden. Natuurlijk zoals altijd, uitzonderingen bevestigen de regel. Maar ik moet zeggen ik heb er wel vertrouwen in.
Ik denk dat ze, in vergelijking met ons, op een jongere leeftijd, vaker de weggetjes hebben gevonden en weten te bewandelen naar een voor hen ideaal leven. En zoals BrandX al zei, weggetjes die door ons zijn uitgereikt.
Ik kom zelf uit een dorp waar mijn ouders een kroeg hadden. Ben vrij beschermd opgevoed maar ik heb wel door voornamelijk het kroeggedeelte de wereld van een andere kant kunnen bekijken ( met de ogen van mijn ouders prikkend in mijn rug). Toen waren tieners ook tieners die hun grenzen zochten. Wat betreft sex en alcohol zeker. Alleen was er een veel grotere 'sociale controle' en ik heb het idee dat die nu zowat is weggevallen.
Vroeger was echt wel bekend welke jongens en meiden makkelijk 'doorzakten en te pakken' waren alleen werd dan vaak door de bemoeienissen en roddels van het dorp de boel wel gecorrigeerd. Ging het mis werd er gewoon getrouwd.
Maar juist door die 'sociale controle' ben ik op een moment het dorp uitgetrokken. Het werd beklemmend en bemoeizuchtig in mijn ogen.
En nu moet ik aan de woorden van WRH denken: Vinden wij het allemaal acceptabel en oké?
Mijn tieners en zo vele, doen het goed in het leven. Hen is blijkbaar geleerd om op een bepaalde manier hun verstand te gebruiken en hun leven zo te leven dat ingrijpen door de omgeving niet nodig is. Vandaar dat ik denk dat wij er niet slechter van zijn geworden.
Maar de jeugd die afglijdt wel, voor hen wordt het moeilijker misschien wel omdat onze generatie gewoon niet meer weet hoe ingrijpen moet. Iets waar ik een afkeer van had zou dus wel eens ideaal kunnen zijn.
Moeilijk maar wel een leuk gespreksonderwerp. Daar ga ik het van de week eens met oma over hebben. Ben nu eigenlijk wel heel benieuwd naar haar mening.
Ik denk dat ze, in vergelijking met ons, op een jongere leeftijd, vaker de weggetjes hebben gevonden en weten te bewandelen naar een voor hen ideaal leven. En zoals BrandX al zei, weggetjes die door ons zijn uitgereikt.
Ik kom zelf uit een dorp waar mijn ouders een kroeg hadden. Ben vrij beschermd opgevoed maar ik heb wel door voornamelijk het kroeggedeelte de wereld van een andere kant kunnen bekijken ( met de ogen van mijn ouders prikkend in mijn rug). Toen waren tieners ook tieners die hun grenzen zochten. Wat betreft sex en alcohol zeker. Alleen was er een veel grotere 'sociale controle' en ik heb het idee dat die nu zowat is weggevallen.
Vroeger was echt wel bekend welke jongens en meiden makkelijk 'doorzakten en te pakken' waren alleen werd dan vaak door de bemoeienissen en roddels van het dorp de boel wel gecorrigeerd. Ging het mis werd er gewoon getrouwd.
Maar juist door die 'sociale controle' ben ik op een moment het dorp uitgetrokken. Het werd beklemmend en bemoeizuchtig in mijn ogen.
En nu moet ik aan de woorden van WRH denken: Vinden wij het allemaal acceptabel en oké?
Mijn tieners en zo vele, doen het goed in het leven. Hen is blijkbaar geleerd om op een bepaalde manier hun verstand te gebruiken en hun leven zo te leven dat ingrijpen door de omgeving niet nodig is. Vandaar dat ik denk dat wij er niet slechter van zijn geworden.
Maar de jeugd die afglijdt wel, voor hen wordt het moeilijker misschien wel omdat onze generatie gewoon niet meer weet hoe ingrijpen moet. Iets waar ik een afkeer van had zou dus wel eens ideaal kunnen zijn.
Moeilijk maar wel een leuk gespreksonderwerp. Daar ga ik het van de week eens met oma over hebben. Ben nu eigenlijk wel heel benieuwd naar haar mening.
quote:
Daar ga ik het van de week eens met oma over hebben. Ben nu eigenlijk wel heel benieuwd naar haar mening.
ben ik ook wel benieuwd naar, kan het zelf niet echt meer aan mijn eigen vorige generaties vragen.
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
40+ en nog een oma hebben?quote:
Daar ga ik het van de week eens met oma over hebben. Ben nu eigenlijk wel heel benieuwd naar haar mening.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Sorry foutje. Ik bedoel mijn moeder van 75+ en dat is er eentje die vroeger en nu nog steeds de ogen niet in der zak heeft zitten.quote:
Op
Het zou wel kunnen natuurlijk. Ik ben 50. Mijn vader is 73 en mijn grootvader is 94. Nu moet ik er wel bij zeggen dat een gesprek voeren met mijn grootvader nu onmogelijk is. Hij herkent me niet eens meer. Alle andere grootouders die zijn inmiddels overleden.quote:Op woensdag 13 juni 2012 16:11 schreef Aleandra het volgende:
[..]
Sorry foutje. Ik bedoel mijn moeder van 75+ en dat is er eentje die vroeger en nu nog steeds de ogen niet in der zak heeft zitten.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Tuurlijk kan het. Jouw vader was 23 en zijn vader 21 toen ze al kinderen kregen.quote:Op woensdag 13 juni 2012 16:16 schreef Cherna het volgende:
Het zou wel kunnen natuurlijk. Ik ben 50. Mijn vader is 73 en mijn grootvader is 94. Nu moet ik er wel bij zeggen dat een gesprek voeren met mijn grootvader nu onmogelijk is. Hij herkent me niet eens meer. Alle andere grootouders die zijn inmiddels overleden.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Gek dat ik juist helemaal niet heb dat kinderen steeds vroeger sex gehad moeten hebben, ik heb in mijn omgeving 2 vriendinnen getroffen die beide nogal vroeg waren ermee, en zelfs 1 van hen was amper 14 toen ze zelfs zwangerschap vermoedde. Zelf was ik wel weer een hele erge laatbloeier.
Of komt het omdat ik 40- ben? Nou ja nog net 39 :p
Of komt het omdat ik 40- ben? Nou ja nog net 39 :p
Do not meddle in the affairs of dragons, for you are lickable and taste good with chocolat, caramel and whipped cream!
dat zal het zijnquote:
Of komt het omdat ik 40- ben? Nou ja nog net 39 :p
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
Het enige wat me opvalt is dat veel jong volwassenen vinden dat ze overal recht op hebben tegenover het hebben van erg weinig plichten. Moeite met autoriteit, moeite met het krijgen van opdrachten, etc.
Ik denk dat een groot deel een enorme reality check gaan krijgen in de huidige crisis.
Ik denk dat een groot deel een enorme reality check gaan krijgen in de huidige crisis.
Is dat raar dan? Mijn Oma is 96 and alive and kicking. Ongeveer een jaar geleden brak ze een heup. Kreeg ze de vraag of ze een niet reanimeren verklaring wilde tekenen. Geen haar op d'r hoofd die er aan dacht. En ze loopt ondertussen weer.quote:
Ik vind de meeste (niet allemaal) verwend en watjes en behoorlijk autistisch met dat
gestaar op die mobieltjes de hele tijd.
Ze bellen niet, ze praten niet, nee ze doen alles per MSN
gestaar op die mobieltjes de hele tijd.
Ze bellen niet, ze praten niet, nee ze doen alles per MSN
quote:
[..]
Is dat raar dan? Mijn Oma is 96 and alive and kicking. Ongeveer een jaar geleden brak ze een heup. Kreeg ze de vraag of ze een niet reanimeren verklaring wilde tekenen. Geen haar op d'r hoofd die er aan dacht. En ze loopt ondertussen weer.
Oma Swetsenegger
dat is 1 van de dingen die mij opvalt, zie de discussie aan het begin van dit topic over studiefinanciering.quote:
Het enige wat me opvalt is dat veel jong volwassenen vinden dat ze overal recht op hebben tegenover het hebben van erg weinig plichten. Moeite met autoriteit, moeite met het krijgen van opdrachten, etc.
Ik denk dat een groot deel een enorme reality check gaan krijgen in de huidige crisis.
omdat wij de generatie zijn die de daadwerkelijke invoering hebben meegemaakt was het totaal niet vanzelfsprekend, de huidige generatie studenten ervaart bezuinigingen in onderwijs echt als inperken van een recht, maar voor ons was het nog helemaal geen vanzelfsprekend recht.
en dat is dan maar 1 voorbeeld, maar ik hoor inderdaad wel heel snel de jongere personen piepen over 'het is mijn recht' of het nu over uitkeringen of mooie dingen gaat.
er wordt vaak gedacht dat omdat iets er is, zij er ook automatisch recht op hebben, recht op het bezitten van een Ipad, recht op bezitten van een telefoontje, recht op uitkeringen of tegemoetkomingen.
nu zal het wel de typische naïviteit van de jongere zijn om niet te realiseren dat die dingen ergens (door iemand) betaald moet worden (bijna altijd de werkende populatie), maar ik hoor maar zelden die generatie over zaken als 'het is mijn plicht om bij te dragen aan' .
(het is overigens niet mijn bedoeling om dit meteen zo hoogdravend te tikken, wij waren in onze jeugd ook niet bezig met de inzet voor de maatschappij, maar ik bedoel meer de vanzelfsprekendheid op bezit van alles, die hadden wij volgens mij minder)
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
Ik hoorde gisteren van een moeder die het examen van haar gezakte zoon nakeek om te kijken of er fouten in het examen zaten waardoor er nog wat puntjes te scoren waren en zoonlief toch geslaagd zou zijn.
No way dat dat vroeger kon gebeuren, volgens mij heb ik het gemaakte examen zelfs nooit meer teruggezien, laat staan dat mijn vader het even kon doorkijken om fouten te zoeken
Ik had gewoon ouderwets op m'n duvel gekregen dat ik gezakt was, en had de hele zomer mogen leren zodat ik volgend jaar probleemloos met gemiddeld een 9 zou slagen.
No way dat dat vroeger kon gebeuren, volgens mij heb ik het gemaakte examen zelfs nooit meer teruggezien, laat staan dat mijn vader het even kon doorkijken om fouten te zoeken
Ik had gewoon ouderwets op m'n duvel gekregen dat ik gezakt was, en had de hele zomer mogen leren zodat ik volgend jaar probleemloos met gemiddeld een 9 zou slagen.
zo dan, zeker weten dat dat niet mogelijk was geweest.
ik heb echt keihard kunnen blokken en mijn moeder gaf soms bijles (lees: ze stampte het er praktisch in) om een goed cijfer te halen maar no way dat ze me op een andere manier hielp.
later bleek ik reken dyslectisch te zijn, geloof dat ze het toen opeens niet zo leuk meer vond van zichzelf dat ze het er zo onaardig ingestampt had
ik heb echt keihard kunnen blokken en mijn moeder gaf soms bijles (lees: ze stampte het er praktisch in) om een goed cijfer te halen maar no way dat ze me op een andere manier hielp.
later bleek ik reken dyslectisch te zijn, geloof dat ze het toen opeens niet zo leuk meer vond van zichzelf dat ze het er zo onaardig ingestampt had
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
Update : gesprek met moeder en tante over 40- welke ik jullie niet kan onthouden 
Mijn moeder werd 75 en had oa der zusje van 73 op visite. Leek me wel een mooie gelegenheid om wat gesprekken op gang te krijgen.
Nou jongens, ik heb het geweten hoor, het ene oudje is echt het andere oudje niet blijkt wel.
En of het nu een antwoord geeft op onze vragen…....ook niet echt. Voor mezelf werd er alleen een hele hoop duidelijk. Ik heb genoten.
Begon al met het feit dat de jarige der mobieltje had ingeruild en zichzelf een smart Phone met leuk abonnementje cadeau had gedaan zodat ze eindelijk eens de foto’s van de grootste kleinkinderen kon bekijken op facebook en spelletjes met de kleinsten kon doen. Belachelijk vond de andere zus het en zei dat ze zelf nooit aan een mobieltje ging beginnen omdat het ondingen waren en ze het zonde van het geld vond. Waarop moeder zei: Ach, bingo met een stel kletswijven om me heen is niks voor mij, ik doe liever ‘sjette’ met de jongens.
Stemming was gezet maar goed, nu wat compacter: op de vraag of de jeugd of generaties van vroeger beter af was waren ze het allebei eens. Nee dus.
Zij werden vroeger bewust dom gehouden en gedomineerd was hun antwoord. Vragen stellen mocht niet en zeer zeker niet over seks en dergelijke terwijl dat toch heel erg nodig was omdat er wel degelijk seks en alcoholgebruik was. Alles ging dus stiekem en op hoop van zege dat het allemaal goed ging.
En dan nu dus het verschil bij deze twee zussen.
De ene vond het bij nader inzien eigenlijk wel heel makkelijk zo en heeft er ook voor gekozen om ongeveer dezelfde manier van opvoeden in haar eigen gezin te introduceren en de ander heeft hier bewust afstand van gedaan en gezegd dat gaat mijn kinderen niet overkomen. Heeft ze geleerd om niet gedachteloos alles te doen wat gezegd wordt, geleerd vragen te stellen, na te denken daarover en dan zelfstandig een besluit te nemen.
De ene vindt het leven van nu maar niks en de hedendaagse jeugd erg brutaal terwijl de andere zegt, der kan zoveel meer als vroeger en de jeugd is gewoon open en zelfstandig.
Kortom, ze staan hierin lijnrecht tegenover elkaar en wat is nu wijsheid hé.
Ikzelf ben in ieder geval blij dat ik de dochter ben van de zus die nog vol in het leven staat en hiervan geniet en niet die van het ouwe verzuurde besje wat de aansluiting met iedereen en alles heeft verloren.
Mijn moeder werd 75 en had oa der zusje van 73 op visite. Leek me wel een mooie gelegenheid om wat gesprekken op gang te krijgen.
Nou jongens, ik heb het geweten hoor, het ene oudje is echt het andere oudje niet blijkt wel.
En of het nu een antwoord geeft op onze vragen…....ook niet echt. Voor mezelf werd er alleen een hele hoop duidelijk. Ik heb genoten.
Begon al met het feit dat de jarige der mobieltje had ingeruild en zichzelf een smart Phone met leuk abonnementje cadeau had gedaan zodat ze eindelijk eens de foto’s van de grootste kleinkinderen kon bekijken op facebook en spelletjes met de kleinsten kon doen. Belachelijk vond de andere zus het en zei dat ze zelf nooit aan een mobieltje ging beginnen omdat het ondingen waren en ze het zonde van het geld vond. Waarop moeder zei: Ach, bingo met een stel kletswijven om me heen is niks voor mij, ik doe liever ‘sjette’ met de jongens.
Stemming was gezet maar goed, nu wat compacter: op de vraag of de jeugd of generaties van vroeger beter af was waren ze het allebei eens. Nee dus.
Zij werden vroeger bewust dom gehouden en gedomineerd was hun antwoord. Vragen stellen mocht niet en zeer zeker niet over seks en dergelijke terwijl dat toch heel erg nodig was omdat er wel degelijk seks en alcoholgebruik was. Alles ging dus stiekem en op hoop van zege dat het allemaal goed ging.
En dan nu dus het verschil bij deze twee zussen.
De ene vond het bij nader inzien eigenlijk wel heel makkelijk zo en heeft er ook voor gekozen om ongeveer dezelfde manier van opvoeden in haar eigen gezin te introduceren en de ander heeft hier bewust afstand van gedaan en gezegd dat gaat mijn kinderen niet overkomen. Heeft ze geleerd om niet gedachteloos alles te doen wat gezegd wordt, geleerd vragen te stellen, na te denken daarover en dan zelfstandig een besluit te nemen.
De ene vindt het leven van nu maar niks en de hedendaagse jeugd erg brutaal terwijl de andere zegt, der kan zoveel meer als vroeger en de jeugd is gewoon open en zelfstandig.
Kortom, ze staan hierin lijnrecht tegenover elkaar en wat is nu wijsheid hé.
Ikzelf ben in ieder geval blij dat ik de dochter ben van de zus die nog vol in het leven staat en hiervan geniet en niet die van het ouwe verzuurde besje wat de aansluiting met iedereen en alles heeft verloren.
|
|
