abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 30 mei 2012 @ 20:15:50 #1
370659 Elvenpath
Live life to its fullest
pi_112232407
Als jonge meid/vrouw denk ik vaak na over de wereld en hoe deze verbeterd kan worden (dit hebben we allemaal wel gehad op mijn leeftijd denk ik zo).
Ik ben tot de conclusie gekomen dat alle misdaden etc. van de wereld er zijn omdat mensen een lack aan inlevingsgevoel hebben. Waarom had Marc Dutroux bijv. zoveel jonge meisje verkracht en vermoord? Naast hem zijn er nog zoveel mensen die kinderen mishandelen en mensen vermoorden. Het lijkt me niet dat deze mensen ooit gedacht hebben van 'ik doe een ander niet aan wat ikzelf niet aangedaan wil worden'. Het lijkt me sterk dat ze zichzelf even in de schoenen van het slachtoffer hebben geplaatst om te kijken wat die van de misdaad vond.

Dus in principe zou veel criminaliteit opgelost kunnen worden als men meer inlevingsgevoel kreeg of zichzelf daar meer in deed trainen.

Wat vinden jullie van deze gedachte?
pi_112232488
Nee, klinkt misschien simpel: maar het komt door omdat we mensen zijn, met een instinct, en dan krijg je zulke dingen zoals misdaden.
pi_112232987
quote:
11s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:15 schreef Elvenpath het volgende:

Ik ben tot de conclusie gekomen dat alle misdaden etc. van de wereld er zijn omdat mensen een lack aan inlevingsgevoel hebben.
Briljant! Werkelijk alle misdaden in de wereld zijn te wijten aan een gebrek aan inleving. Niet aan religie, afgunst, jaloezie, rampen, oorlog, liefde, angst, genot, egoïsme, lust, racisme, verslaving, botte pech, pijn of dwang om maar een paar andere dingen te noemen. Nee, slechts gebrek aan inlevingsvermogen.

quote:
Wat vinden jullie van deze gedachte?
Raad eens?
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
pi_112233025
ja inlevingsvermogen idd... wat gij niet wilt dat u geschied... doe dat ook een ander niet...

het gebeurt al in groepen waar anderen gepest worden of anderen buiten gesloten worden of niet cool genoeg gevonden worden..

en in het extreemste geval wat je noemt in de op..

meer rekening houden met anderen en je voorstellen hoe jij je zou voelen.. daar begint het mee denk ik vanaf de basis...
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
  woensdag 30 mei 2012 @ 20:30:00 #6
118585 Crutch
Filantroop || Taalzwengel
pi_112233195
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:26 schreef Mr_Belvedere het volgende:

[..]

Briljant! Werkelijk alle misdaden in de wereld zijn te wijten aan een gebrek aan inleving. Niet aan religie, afgunst, jaloezie, rampen, oorlog, liefde, angst, genot, egoïsme, lust, racisme, verslaving, botte pech, pijn of dwang om maar een paar andere dingen te noemen. Nee, slechts gebrek aan inlevingsvermogen.

[..]

Raad eens?
_O-

Ik moest zo hard lachen. :')
Je moeder is een hamster
  woensdag 30 mei 2012 @ 20:34:33 #7
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_112233559
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:30 schreef Crutch het volgende:

[..]

_O-

Ik moest zo hard lachen. :')
Ach joh, das leuk die leeftijd, dan heb je nog idealen enzo.
  woensdag 30 mei 2012 @ 20:36:11 #8
253383 Partyboy1991
Trollin' down the river
pi_112233710
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:34 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ach joh, das leuk die leeftijd, dan heb je nog idealen enzo.
klopt als je de 30 bent gepasseerd weet je dat je niks anders doet dan werken tot je dood en zijn de momenten die je geniet een miniem vonkje in de grote ruimte die arbeid en orde heet
  woensdag 30 mei 2012 @ 20:39:53 #9
118585 Crutch
Filantroop || Taalzwengel
pi_112233996
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:36 schreef Partyboy1991 het volgende:

[..]

klopt als je de 30 bent gepasseerd weet je dat je niks anders doet dan werken tot je dood en zijn de momenten die je geniet een miniem vonkje in de grote ruimte die arbeid en orde heet
Ja als je het zo stelt dan begin ik toch wel zin te krijgen in een uitkering.
Je moeder is een hamster
  woensdag 30 mei 2012 @ 20:42:09 #10
253383 Partyboy1991
Trollin' down the river
pi_112234214
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:39 schreef Crutch het volgende:

[..]

Ja als je het zo stelt dan begin ik toch wel zin te krijgen in een uitkering.
Jan lul weet t zelfs.. verdien je modaal dan werk je gewoon tot je dr bijna bij neervalt wil je ''normaal'' kunnen leven... mensen die zeggen toch te genieten etc. mja zo ben IK niet in elk geval ( verdien dan ook enough )
pi_112234389
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:26 schreef Mr_Belvedere het volgende:

[..]

Briljant! Werkelijk alle misdaden in de wereld zijn te wijten aan een gebrek aan inleving. Niet aan religie, afgunst, jaloezie, rampen, oorlog, liefde, angst, genot, egoïsme, lust, racisme, verslaving, botte pech, pijn of dwang om maar een paar andere dingen te noemen. Nee, slechts gebrek aan inlevingsvermogen.
Inlevingsvermogen speelt bij al die aspecten ook een rol.
pi_112234446
Verder is het natuurlijk een stuk complexer dan enkel een gebrek aan inlevingsvermogen, TS.
  woensdag 30 mei 2012 @ 20:46:09 #13
253383 Partyboy1991
Trollin' down the river
pi_112234513
quote:
11s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:15 schreef Elvenpath het volgende:
Als jonge meid/vrouw denk ik vaak na over de wereld en hoe deze verbeterd kan worden (dit hebben we allemaal wel gehad op mijn leeftijd denk ik zo).
Ik ben tot de conclusie gekomen dat alle misdaden etc. van de wereld er zijn omdat mensen een lack aan inlevingsgevoel hebben. Waarom had Marc Dutroux bijv. zoveel jonge meisje verkracht en vermoord? Naast hem zijn er nog zoveel mensen die kinderen mishandelen en mensen vermoorden. Het lijkt me niet dat deze mensen ooit gedacht hebben van 'ik doe een ander niet aan wat ikzelf niet aangedaan wil worden'. Het lijkt me sterk dat ze zichzelf even in de schoenen van het slachtoffer hebben geplaatst om te kijken wat die van de misdaad vond.

Dus in principe zou veel criminaliteit opgelost kunnen worden als men meer inlevingsgevoel kreeg of zichzelf daar meer in deed trainen.

Wat vinden jullie van deze gedachte?
Wat ben je lekker naif :@

Denken dat JIJ de boel 'kan' veranderen is echt o n m o g e l i j k... Inlevingsgevoel? Waarom denk je dat er maar 1 factor speelt bij het plegen van dergelijke misdaden die jij opnoemde? Zijn maatschappelijke invloeden icm geestelijke gestoordheid geen factor dan? Inlevingsgevoel is m.i. een instinctief iets en de rest is 'geacclimatiseerd' door de maatschappij om je heen
pi_112234590
quote:
7s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:44 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Inlevingsvermogen speelt bij al die aspecten ook een rol.
Zekers. Ik weet zeker als Kim Jong Il wat meer inlevingsvermogen had, dat zijn onderdanen genoeg te eten hadden. Het is alleen een heel klein beetje kort door het bochtje om het allemaal onder één noemer te deponeren. :')

Daarbij lost het niet bijzonder veel op, of is er een training bekend die iedereen een minimale hoeveelheid inlevingsvermogen geeft? :)



[ Bericht 13% gewijzigd door Mr_Belvedere op 30-05-2012 21:11:18 ]
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
pi_112236208
quote:
11s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:15 schreef Elvenpath het volgende:
Als jonge meid/vrouw denk ik vaak na over de wereld en hoe deze verbeterd kan worden (dit hebben we allemaal wel gehad op mijn leeftijd denk ik zo).
Ik ben tot de conclusie gekomen dat alle misdaden etc. van de wereld er zijn omdat mensen een lack aan inlevingsgevoel hebben. Waarom had Marc Dutroux bijv. zoveel jonge meisje verkracht en vermoord? Naast hem zijn er nog zoveel mensen die kinderen mishandelen en mensen vermoorden. Het lijkt me niet dat deze mensen ooit gedacht hebben van 'ik doe een ander niet aan wat ikzelf niet aangedaan wil worden'. Het lijkt me sterk dat ze zichzelf even in de schoenen van het slachtoffer hebben geplaatst om te kijken wat die van de misdaad vond.

Dus in principe zou veel criminaliteit opgelost kunnen worden als men meer inlevingsgevoel kreeg of zichzelf daar meer in deed trainen.

Wat vinden jullie van deze gedachte?
Ik denk dat deze gedachte slechts een onderdeel is van het daadwerkelijke probleem.

Het daadwerkelijke probleem is mijns inziens dat mensen zich identificeren met hun gedachten, en zichzelf daaraan onderwerpen. Maar weinigen hebben het besef dat hun gedachten het resultaat zijn van millennia aan conditionering, van biologische conditionering tot indoctrinatie uit hun opvoeding, cultuur en samenleving. Het laat mensen hun daden rechtvaardigen door te zeggen tegen zichzelf en anderen: "Zo ben ik nu eenmaal". Het schuift de verantwoordelijkheid voor hun daden op hun omgeving af, wat waar is zolang het besef ontbreekt dat men niet gelijk is aan hun gedachten.

De vraag is uiteindelijk: kan de mens ontsnappen aan de conditionering van zijn brein, dat juist de zetel is van zowel het bewustzijn als de gedachten?

De ironie wil dat zelfs deze vraag en diens mogelijke antwoord producten zijn van het brein. Het brein dat beperkt is in al zijn mogelijkheden. Het brein dat de toekomst voorspelt aan de hand van ervaringen uit het verleden en daarvoor gevoelens creëert in het heden. Maar het verleden is een onveranderlijk feit, de toekomst slechts een mogelijkheid, alleen het heden kent geen tijd. Elke gedachte over het heden komt na het feit en zodoende loop je altijd achter de feiten aan. Beter dan het stil blijven staan bij feiten, kan je in het hier en nu gaan geiten. ;)

In het kort gezegd heeft het gewoon niet zoveel zin om je te bezigen met dit soort vraagstukken, of je moet het leuk vinden achter je eigen staart aan te lopen natuurlijk. :P

[ Bericht 0% gewijzigd door Gray op 30-05-2012 21:17:35 ]
pi_112236542
Of de winst was gevoelsmatig (op dat moment) groter dan het eventueel te schatten schuldgevoel.

Daarnaast is het erg onzinnig om hier een helder antwoord op te geven. Pyromanen zullen eerder voldoen aan een de groep mensen met een lager IQ. En mensen die wreedheden vertonen, in moslimlanden, in naam van de VS. Blijken vaak als zeer sociale personen bekend te staan.
  woensdag 30 mei 2012 @ 21:32:57 #17
298150 YouCanLeaveYourHeadOn
Als je dit leest ben je dom.
pi_112237704
quote:
2s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:17 schreef Angel-Joy het volgende:
Nee, klinkt misschien simpel: maar het komt door omdat we mensen zijn, met een instinct, en dan krijg je zulke dingen zoals misdaden.
Problemen ontstaan omdat mensen zich teveel laten drijven door hun ego. Instincten zou je het misschien kunnen noemen.
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
pi_112237824
quote:
2s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:17 schreef Angel-Joy het volgende:
Nee, klinkt misschien simpel: maar het komt door omdat we mensen zijn, met een instinct, en dan krijg je zulke dingen zoals misdaden.
De mens kan nadenken over handelingen. Een dier, die volgt puur zijn instinct. De mens niet.
pi_112238635
Kort gezegd: waar mensen zijn, zijn problemen.
  woensdag 30 mei 2012 @ 22:01:21 #20
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_112239537
Nee het is niet alleen een gebrek aan inlevingsgevoel. Het is ook een stukje machteloosheis, het wat beters willen maar niet kunnen bereikend, de jaloezie. Een rijk iemand die ogenschijnljik alles heeft waar iemand niets heeft, en de ander er niets voor lijkt te hoeven doen.

En dan heb je nog de diefstal door mensen die moeten, omdat ze anders niet overleven. Als je echt honger hebt, dan snap ik dat je steelt. Moet iemand echt dood gaan, waar mensen om je heen alles lijken te hebbe, omdat niemand je een baan aanbied? Misschien een ouderwetse reden maar ik geloof zeer zeker dat het nog genoeg bestaat in deze wereld.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_112240631
“For if you suffer your people to be ill-educated, and their manners to be corrupted from their infancy, and then punish them for those crimes to which their first education disposed them, what else is to be concluded from this, but that you first make thieves and then punish them. ”
― Thomas More
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_112240792
quote:
11s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:15 schreef Elvenpath het volgende:

Wat vinden jullie van deze gedachte?
Lief maar ook naïef
  woensdag 30 mei 2012 @ 22:56:48 #23
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_112243674
Zo schattig die naïviteit! O+
pi_112245011
Elvenpath heeft gewoon half gelijk hoor. It is that simple.

Maar ik wil het eerder gooien op egoïsme. Het vermogen tot inleven zegt niet veel als je het niet daadwerkelijk doet.
pi_112245410
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 23:23 schreef hlmllp het volgende:
Elvenpath heeft gewoon half gelijk hoor. It is that simple.

Maar ik wil het eerder gooien op egoïsme. Het vermogen tot inleven zegt niet veel als je het niet daadwerkelijk doet.
pi_112245519
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 21:34 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

De mens kan nadenken over handelingen. Een dier, die volgt puur zijn instinct. De mens niet.
De mens denkt en handelt echter ook niet puur rationeel.
pi_112245656
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 23:33 schreef Polarcat het volgende:

[..]

De mens denkt en handelt echter ook niet puur rationeel.
Zou ook niet werken in een irrationele wereld als deze.
pi_112245910
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:26 schreef Mr_Belvedere het volgende:

[..]

Briljant! Werkelijk alle misdaden in de wereld zijn te wijten aan een gebrek aan inleving. Niet aan religie, afgunst, jaloezie, rampen, oorlog, liefde, angst, genot, egoïsme, lust, racisme, verslaving, botte pech, pijn of dwang om maar een paar andere dingen te noemen. Nee, slechts gebrek aan inlevingsvermogen.

[..]

Raad eens?
Liefde?
pi_112253834
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 23:41 schreef just_agirl het volgende:

[..]

Liefde?
Voorbeeld.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
pi_112254536
TS gaat morgen een perpetuum mobile uitvinden! Let op mijn woorden!
  donderdag 31 mei 2012 @ 11:24:42 #31
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_112256417
Het schijnt dat ons inlevingsvermogen, empathie, het meevoelen met het slachtoffer, ons zulke goede martelaren maakt! O+

Ook een fijne gedachte! :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 1 juni 2012 @ 00:10:05 #32
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112292600
quote:
11s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:15 schreef Elvenpath het volgende:
Als jonge meid/vrouw denk ik vaak na over de wereld en hoe deze verbeterd kan worden (dit hebben we allemaal wel gehad op mijn leeftijd denk ik zo).
Ik ben tot de conclusie gekomen dat alle misdaden etc. van de wereld er zijn omdat mensen een lack aan inlevingsgevoel hebben. Waarom had Marc Dutroux bijv. zoveel jonge meisje verkracht en vermoord? Naast hem zijn er nog zoveel mensen die kinderen mishandelen en mensen vermoorden. Het lijkt me niet dat deze mensen ooit gedacht hebben van 'ik doe een ander niet aan wat ikzelf niet aangedaan wil worden'. Het lijkt me sterk dat ze zichzelf even in de schoenen van het slachtoffer hebben geplaatst om te kijken wat die van de misdaad vond.

Dus in principe zou veel criminaliteit opgelost kunnen worden als men meer inlevingsgevoel kreeg of zichzelf daar meer in deed trainen.

Wat vinden jullie van deze gedachte?
Een goede gedachte.

Wat is er voor nodig om jezelf in de schoenen van een ander te kunnen verplaatsen?
The view from nowhere.
pi_112293659
Of het komt gewoon door de zieke geest van de mens in combinatie met psychische stoornissen. Veel van dat soort misdadigers kicken er juist op dat dat de ondergeschikte lijdt. Wel degelijk een vorm van empathie.
  vrijdag 1 juni 2012 @ 00:58:03 #34
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112294128
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2012 00:41 schreef Serene het volgende:
Of het komt gewoon door de zieke geest van de mens in combinatie met psychische stoornissen. Veel van dat soort misdadigers kicken er juist op dat dat de ondergeschikte lijdt. Wel degelijk een vorm van empathie.
Maar kickt hij ook op zijn eigen lijden? Wat als zijn empathie zo compleet is dat hij ook plaatsvervangend lijdt?
The view from nowhere.
pi_112294229
quote:
[quote]0s.gif Op vrijdag 1 juni 2012 00:58 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Maar kickt hij ook op zijn eigen lijden? Wat als zijn empathie zo compleet is dat hij ook plaatsvervangend lijdt?
Ik zie niet waarom empathie gelijk moet staan aan iemand behandelen zoals je zelf behandeld wilt worden. Empathie is het kunnen inleven in de ander, hij weet dat hij de ander pijn doet en die gedachte vindt hij 'fijn'. Zelf wil hij geen pijn lijden?
pi_112301235
quote:
11s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:15 schreef Elvenpath het volgende:
Wat vinden jullie van deze gedachte?
Een hele mooie. Al denk ik dat een gebrek aan inlevingsvermogen weer geworteld is in angst. Wanneer we zelf alles op een rijtje hebben en helder kunnen nadenken zonder onderliggende angst, is empathie en inlevingsvermogen deel van onze natuurlijke aard. Althans, dat denk ik.
  vrijdag 1 juni 2012 @ 17:23:51 #37
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112314213
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2012 01:03 schreef Serene het volgende:

[..]

Ik zie niet waarom empathie gelijk moet staan aan iemand behandelen zoals je zelf behandeld wilt worden. Empathie is het kunnen inleven in de ander, hij weet dat hij de ander pijn doet en die gedachte vindt hij 'fijn'. Zelf wil hij geen pijn lijden?
Dat is geen complete inleving. Bij een complete inleving voelt hij de pijn zelf ook.
The view from nowhere.
pi_112315721
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2012 17:23 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat is geen complete inleving. Bij een complete inleving voelt hij de pijn zelf ook.
Jawel.

Alleen koppelt hij niet de gedachte en gevoel "Oh, wat èrg" eraan, maar geniet er juist van.

Het ligt er maar net hoe je die empathie of inlevingsvermogen beleefd.
pi_112316651
vergeet geld en goud niet.
  vrijdag 1 juni 2012 @ 18:48:00 #40
351921 CruellaDeVil
Incognito Dierenliefhebster
pi_112317073
Ik denk dat je tot zeker hoogte gelijk hebt. Het schijnt dat het op posities die veel macht met zich meebrengen, zoals de top van het bedrijfsleven, stikt van de psychopaten. Nou denken veel mensen bij de term psychopaat gelijk aan een bijlmoordenaar, maar in wezen is iemand een psychopaat wanneer deze sterk verminderd danwel simpelweg niet in staat is tot het voelen van empathie. Deze mensen zijn echter maar een deel van het probleem.
pi_112322104
ben het er wel mee eens, TS.
Nosce te ipsum.
  vrijdag 1 juni 2012 @ 21:12:21 #42
219073 pietkanarie
Vreemde vogel
pi_112323569
De oorzaak van alle problemen in de wereld is denk ik:

De ongelijke verdeeldheid. En dan bedoel ik niet alleen economisch, maar ook in capaciteiten, waardering enz.
Waar de een bakken met geld verdient en aan alle kanten geroemd wordt, ploetert de ander in de fabriek een mager loontje bij elkaar en kijkt het grootste deel van de maatschappij op hem neer.

Dat soort dingen!
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_112323804
quote:
11s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:15 schreef Elvenpath het volgende:
Wat vinden jullie van deze gedachte?
Best aardig.
Maar inlevingsvermogen is een energie met een vibratie die voor 99% van de mensheid nog geen realiteit is. Werkelijk inlevingsvermogen betekent in 100% van de gevallen dat je niet wilt en niet kunt ingrijpen omdat je begrijpt dat alles een vrijwillige keuze is of de gevolgen daarvan (karma).

Alles is perfect.
Mensen willen redden of ze op het "juiste pad" haha willen zetten is puur ego en egoïstisch.
pi_112328076
quote:
11s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:15 schreef Elvenpath het volgende:
Wat vinden jullie van deze gedachte?
De meeste mensen in dit topic willen liever zichzelf heel slim voelen dan serieus op je gedachten in te gaan.

Ik kan me wel enigszins vinden in je probleemanalyse, al is die natuurlijk wat te eenvoudig gesteld. Eigengekweekte drugs bezitten is ook een misdrijf, maar lijkt me niet te maken hebben met een gebrek aan inlevingsvermogen. En als je iemand een klap verkoopt omdat hij een vriend eerder aangevallen heeft, is dat dan een gebrek aan of een teken van inlevingsvermogen? (vriend versus de aanvallende persoon)

Het scheelt zeker een hoop als mensen meer bewust zijn van de gevolgen voor een ander en de gevoelens van die ander meer beleven, dus ja, daar is zeker winst te halen. Maar hoe prop je inlevingsvermogen in een psychopaat? En er zijn zat mensen met veel inlevingsvermogen, die toch anderen kwaad doen. Hoe doen ze dat? Ze schakelen het inleven in de ander even uit. Wat doe je daarmee?
pi_112329089
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2012 21:18 schreef UltraBrain het volgende:

[..]

Best aardig.
Maar inlevingsvermogen is een energie met een vibratie die voor 99% van de mensheid nog geen realiteit is. Werkelijk inlevingsvermogen betekent in 100% van de gevallen dat je niet wilt en niet kunt ingrijpen omdat je begrijpt dat alles een vrijwillige keuze is of de gevolgen daarvan (karma).

Alles is perfect.
Mensen willen redden of ze op het "juiste pad" haha willen zetten is puur ego en egoïstisch.
Volgens mij kan je zowel vanuit je inlevingsvermogen als vanuit je ego hulp bieden. Vanuit je inlevingsvermogen hulp bieden deden volgens mij Jezus en Boeddha. Een staat van zijn en liefde voelen voor alle wezens en vanuit die compassie hulp bieden zodat ook andere die liefde ervaren.

[ Bericht 14% gewijzigd door sientelo op 02-06-2012 03:29:00 ]
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
  zaterdag 2 juni 2012 @ 00:43:40 #46
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_112333410
Ik denk dat je wel een goed punt hebt, TS. Ik denk dat zelfs Hitler geen mensen in een concentratiekamp zou gestopt (laten) hebben als ie er zelf nachtmerries over gehad had (omdat hij zich in de slachtoffers verplaatste).

Een heel groot deel van de onmenselijkheden wordt erg clinisch uitgevoerd. Met een grote gevoelsafstand tussen dader en slachtoffer.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_112341345
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2012 23:06 schreef sientelo het volgende:

[..]

Volgens mij kan je zowel vanuit je inlevingsvermogen als vanuit je ego hulp bieden. Vanuit je inlevingsvermogen hulp bieden deden volgens mij Jezus en Boeddha. Een staat van zijn en liefde voelen voor alle wezens en vanuit die compassie hulp bieden zodat ook andere die liefde ervaren.
Zelfde spul, ander naampje, naar mijn mening.
pi_112342221
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 12:38 schreef Gray het volgende:

[..]

Zelfde spul, ander naampje, naar mijn mening.
Wat bedoel je?
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_112342779
het is eerder egoïstisch om geen hulp te bieden.

De stelling alles is perfect is natuurlijk niet waar... alles is niet perfect op aarde...

als een man een klein meisje aan het verkrachten is voor je ogen, dan loop je gewoon door omdat "alles perfect is" of het toch wel haar eigen karma (schuld) is?

Misschien is het wel haar karma dat jij haar help ofzo? Als je per se in karma wilt geloven.. ik geloof daar niet in...
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_112342902
we maken elk moment keuzes om meer of minder welzijn in de wereld te brengen..

"Am I part of the cure or am I part of the disease?"
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
  zaterdag 2 juni 2012 @ 13:35:47 #51
374417 CoolCat31
Just call me Top Cat
pi_112343068
quote:
11s.gif Op woensdag 30 mei 2012 20:15 schreef Elvenpath het volgende:
Als jonge meid/vrouw denk ik vaak na over de wereld en hoe deze verbeterd kan worden (dit hebben we allemaal wel gehad op mijn leeftijd denk ik zo).
Ik ben tot de conclusie gekomen dat alle misdaden etc. van de wereld er zijn omdat mensen een lack aan inlevingsgevoel hebben. Waarom had Marc Dutroux bijv. zoveel jonge meisje verkracht en vermoord? Naast hem zijn er nog zoveel mensen die kinderen mishandelen en mensen vermoorden. Het lijkt me niet dat deze mensen ooit gedacht hebben van 'ik doe een ander niet aan wat ikzelf niet aangedaan wil worden'. Het lijkt me sterk dat ze zichzelf even in de schoenen van het slachtoffer hebben geplaatst om te kijken wat die van de misdaad vond.

Dus in principe zou veel criminaliteit opgelost kunnen worden als men meer inlevingsgevoel kreeg of zichzelf daar meer in deed trainen.

Wat vinden jullie van deze gedachte?
Wereld kun je niet verbeteren omdat het niet kan op een dag gaat deze wereld ten onder dankzij ons toedoen, "ze hebben het voorspeld in 2012 nog ;)." Hou jij nou maar met jezelf bezig en niet met al het leed van anderen hoe naar het ook is. Het heeft niets met inleving te maken maar we delen deze wereld met teveel idioten ;) (niet allemaal natuurlijk maar de meeste wel en jammer genoeg vallen tegenwoordig jongeren ook onder deze categorie, wat niet hoeft maarja kijk naar die tieners die in het wild gaan schieten en dan rustig een kogel in het hoofd plaatsen. Die hadden waarschijnlijk teveel Call of Duty gespeeld ;)!)

Dus hou het bij jezelf en sta er niet veel bij stil tenzij jij in een depressie wilt belanden :).
pi_112343310
Dat is een van de problemen, dat mensen teveel op zichzelf gericht zijn en hun eigen kringetje. Als mensen zich zouden verbinden met elkaar zal er zoveel minder leed zijn...

Teneerste stil staan bij je eigen gedrag en oordelen naar anderen. Op welke manier creëer ik lijden voor anderen?

Ten tweede op welke manier kan ik lijden van anderen verlichten en daarmee de hele wereld en dus ook voor mezelf en alle toekomstige mensen?

(dit natuurlijk zonder jezelf te kort te doen, als je werkelijk geeft verlies je niet maar ontvang je juist)
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
  zaterdag 2 juni 2012 @ 13:49:55 #53
374417 CoolCat31
Just call me Top Cat
pi_112343527
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 13:43 schreef sientelo het volgende:
Dat is een van de problemen, dat mensen teveel op zichzelf gericht zijn en hun eigen kringetje. Als mensen zich zouden verbinden met elkaar zal er zoveel minder leed zijn...

Teneerste stil staan bij je eigen gedrag en oordelen naar anderen. Op welke manier creëer ik lijden voor anderen?

Ten tweede op welke manier kan ik lijden van anderen verlichten en daarmee de hele wereld en dus ook voor mezelf en alle toekomstige mensen?

(dit natuurlijk zonder jezelf te kort te doen, als je werkelijk geeft verlies je niet maar ontvang je juist)
Ben ik niet helemaal met je eens danzij sociaal media's staan we tegenwoordig meer met elkaar in verbinding dan ooit. Plus we (wil je overleven in deze wereld) moeten op ons zelf gericht zijn want anders stappen mensen over je heen. Dus een positieve egoboost zorgt voor zelfvertrouwen.

Kijk naar jezelf inderdaad.

Het tweede stukje is simpel! Wees aardig tegen anderen of doe vrijwilligerswerk waardoor
je andere kan helpen en in deze zin neemt de druk van lijden voor anderen af.

quote:
"Am I part of the cure or am I part of the disease?"
coldplay :s)
pi_112343647
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2012 20:39 schreef spoorrails het volgende:

[..]

trouwens leuke site waar je dat plaatje vandaan haalt, Chrome gaat helemaal over z'n toeren vanwege malware vanaf die site.
Same here!
Vaag...
[b]Op vrijdag 27 april 2012 23:21 schreef AldoTheApache het volgende:[/b]
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
pi_112343780
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 13:49 schreef CoolCat31 het volgende:

[..]

Ben ik niet helemaal met je eens danzij sociaal media's staan we tegenwoordig meer met elkaar in verbinding dan ooit. Plus we (wil je overleven in deze wereld) moeten op ons zelf gericht zijn want anders stappen mensen over je heen. Dus een positieve egoboost zorgt voor zelfvertrouwen.

Kijk naar jezelf inderdaad.

Het tweede stukje is simpel! Wees aardig tegen anderen of doe vrijwilligerswerk waardoor
je andere kan helpen en in deze zin neemt de druk van lijden voor anderen af.

[..]

coldplay :s)
Verbinding is nog niet hetzelfde als verbinden ?

En dat we op onszelf moeten richten kunnen we samen ook weer verwijderen als we dat zouden willen.

Dat we dat niet doen zegt iets over de dociele houding die we hebben gekregen door het huidige tijdsbeeld ?

Hebben wij daar vrede mee en is het wat we willen is dan de vraag.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_112344007
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 13:04 schreef sientelo het volgende:

[..]

Wat bedoel je?
New Age-spiritualisme of oude religies, het zijn verschillende wegen om 'het pad naar het goede' te bewandelen onder een strikte set voorwaarden. Wat mij betreft maakt het niet uit welk pad je bewandelt, dat is immers een keuze die je (hopelijk) zelf maakt. Zolang je anderen ook vrij laat in hun keuze en streeft naar het goede voor anderen en jezelf is het allemaal okay, naar mijn mening.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gray op 02-06-2012 14:21:36 (lysdectisch typfoutje) ]
  zaterdag 2 juni 2012 @ 14:07:14 #57
374417 CoolCat31
Just call me Top Cat
pi_112344016
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 13:58 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Verbinding is nog niet hetzelfde als verbinden ?

En dat we op onszelf moeten richten kunnen we samen ook weer verwijderen als we dat zouden willen.

Dat we dat niet doen zegt iets over de dociele houding die we hebben gekregen door het huidige tijdsbeeld ?

Hebben wij daar vrede mee en is het wat we willen is dan de vraag.
Goed punt,

Achja tegenwoordig gaat alles via het web en face to face contact neemt af jammer genoeg maar we staan wel in verbinding met elkaar uiteindelijk.

Tja de mens verhard uiteindelijk (had de jaren 80 wel willen meemaken) in deze maatschappij en we moeten het allemaal maar goed keuren. Aangezien je anders nog buiten de boot valt.

Dat durf ik bijna niet te zeggen maar vrede is een groot woord ;).
pi_112344053
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 13:49 schreef CoolCat31 het volgende:

[..]

Ben ik niet helemaal met je eens danzij sociaal media's staan we tegenwoordig meer met elkaar in verbinding dan ooit. Plus we (wil je overleven in deze wereld) moeten op ons zelf gericht zijn want anders stappen mensen over je heen. Dus een positieve egoboost zorgt voor zelfvertrouwen.
Sociale media is natuurlijk niet meer werkelijke verbinding, eerder meer afstand, je kent de ander niet, ziet de ander niet, eerder kans om juist minder liefdevol te zijn...Met verbinding bedoel ik werkelijk geven om het welzijn van de ander...

Je grenzen aangeven als andere erover heen lopen, staat los van dat je een ander in nood een helpende hand bied.

quote:
Kijk naar jezelf inderdaad.
Ja, deze is heel belangrijk. Het zit em al in kleine dingen, iemand uitschelden op een forum, iemand buiten sluiten in een groep, iemand beoordelen op zn uiterlijk, enzovoort
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_112344329
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 14:07 schreef Gray het volgende:

[..]

New Age-spiritualisme of oude religies, het zijn verschillende wegen om 'het pad naar het goede' te bewandelen onder een strikte set voorwaarden. Wat mij betreft maakt het niet uit welk pad je bewandeld, dat is immers een keuze die je (hopelijk) zelf maakt. Zolang je anderen ook vrij laat in hun keuze en streeft naar het goede voor anderen en jezelf is het allemaal okay, naar mijn mening.
Oke dank voor je uitleg :)
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_112344878
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 21:34 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

De mens kan nadenken over handelingen. Een dier, die volgt puur zijn instinct. De mens niet.
Op voorhand zeker. In het moment zelf? Zou er niet te veel op rekenen. Naderhand? Absoluut.
pi_112345036
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 14:08 schreef sientelo het volgende:

[..]

Sociale media is natuurlijk niet meer werkelijke verbinding, eerder meer afstand, je kent de ander niet, ziet de ander niet, eerder kans om juist minder liefdevol te zijn...Met verbinding bedoel ik werkelijk geven om het welzijn van de ander...

Je grenzen aangeven als andere erover heen lopen, staat los van dat je een ander in nood een helpende hand bied.

[..]

Ja, deze is heel belangrijk. Het zit em al in kleine dingen, iemand uitschelden op een forum, iemand buiten sluiten in een groep, iemand beoordelen op zn uiterlijk, enzovoort
Ach, al ben je nog zo lief voor elkaar... De wereld draait om geld. Voor liefde alleen wordt niets gekocht.

Ik ben geen socialist, maar ik vind dat een maatschappij die gigantische verschillen in levensstandaard accepteert ook niet veel aanspraak mag maken op al te zoetsappige naastenliefde. Dat is van twee walletjes eten voor hen die aan de lichtere zijde van de scheidslijn opereren.

Nou denk ik niet dat er veel slechts achter schuilgaat. Meer een teveel aan zelfwaardering en het idee dat veel mensen hebben dat ze best veel kunnen, weten en slim zijn.

De realiteit is dat het merendeel van de mensen met een goede baan net zo min in staat is fatsoenlijk te redeneren, hetgeen nauwelijks een probleem mag heten aangezien ze ook niet voornemens zijn de nodige kennis op te doen om uberhaupt mee te redeneren.

Evengoed vinden veel mensen het belangrijk een mening te hebben en deze uit te dragen.

Tsjah... We klooien allemaal aan op ons eilandje. Dan valt de boel langzaam uit elkaar.

Denk dat we in dit opzicht niet anders zijn dan de rest van het universum om ons heen. Alles doorloopt een zekere cyclus. Dat is met menselijke beschavingen niet anders geweest.

De eerder genoemde "golden rule" is een goeie. Maar ook niet zaligmakend. Ben bang dat er voor sommige gepercipieerde problemen geen oplossing bestaat. Leven is risico. Deal with it.
  zaterdag 2 juni 2012 @ 16:29:07 #62
219073 pietkanarie
Vreemde vogel
pi_112348014
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 14:46 schreef MeneertjeKnorrepot het volgende:

[..]

Ach, al ben je nog zo lief voor elkaar... De wereld draait om geld. Voor liefde alleen wordt niets gekocht.

Ik ben geen socialist, maar ik vind dat een maatschappij die gigantische verschillen in levensstandaard accepteert ook niet veel aanspraak mag maken op al te zoetsappige naastenliefde. Dat is van twee walletjes eten voor hen die aan de lichtere zijde van de scheidslijn opereren.

Nou denk ik niet dat er veel slechts achter schuilgaat. Meer een teveel aan zelfwaardering en het idee dat veel mensen hebben dat ze best veel kunnen, weten en slim zijn.

De realiteit is dat het merendeel van de mensen met een goede baan net zo min in staat is fatsoenlijk te redeneren, hetgeen nauwelijks een probleem mag heten aangezien ze ook niet voornemens zijn de nodige kennis op te doen om uberhaupt mee te redeneren.

Evengoed vinden veel mensen het belangrijk een mening te hebben en deze uit te dragen.

Tsjah... We klooien allemaal aan op ons eilandje. Dan valt de boel langzaam uit elkaar.

Denk dat we in dit opzicht niet anders zijn dan de rest van het universum om ons heen. Alles doorloopt een zekere cyclus. Dat is met menselijke beschavingen niet anders geweest.

De eerder genoemde "golden rule" is een goeie. Maar ook niet zaligmakend. Ben bang dat er voor sommige gepercipieerde problemen geen oplossing bestaat. Leven is risico. Deal with it.
Helemaal mee eens. Al die verschillende levenstandaarden veroorzaken problemen. De een een miljoenen bonus, de ander een uitkering. En het is erg idealistisch te denken dat de groep die het goed heeft, toenadering zoekt tot een groep die het minder heeft. Ze kijken wel uit. Zo blijven de verschillen in stand.
Het principe: een dubbeltje wordt nooit een kwartje gaat in de meeste gevallen wel op. Enkelen vechten zich uit een arm milieu, de meesten blijven erin. Omdat het moeilijk is om eruit te komen.

Naastenliefde en iedereen accepteren... het idee is leuk. Maar dat zie ik nog niet zomaar gebeuren.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
  zaterdag 2 juni 2012 @ 21:15:10 #63
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112359545
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2012 21:18 schreef UltraBrain het volgende:

[..]

Best aardig.
Maar inlevingsvermogen is een energie met een vibratie die voor 99% van de mensheid nog geen realiteit is. Werkelijk inlevingsvermogen betekent in 100% van de gevallen dat je niet wilt en niet kunt ingrijpen omdat je begrijpt dat alles een vrijwillige keuze is of de gevolgen daarvan (karma).
Dat alles een vrijwillige keuze is, is het perfecte excuus om iedereen te laten barsten.

quote:
Alles is perfect.
De een zijn dood is een ander zijn brood. Hoe kan dat voor alle betrokkenen perfect zijn?

quote:
Mensen willen redden of ze op het "juiste pad" haha willen zetten is puur ego en egoïstisch.
Waarom?
Noem eens een handeling die volgens jou niet puur ego en egoïstisch is?
The view from nowhere.
  zaterdag 2 juni 2012 @ 21:32:56 #64
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112360729
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 14:46 schreef MeneertjeKnorrepot het volgende:

[..]

Ach, al ben je nog zo lief voor elkaar... De wereld draait om geld. Voor liefde alleen wordt niets gekocht.
Begeerte en macht (geld is slechts papier). Maar veel daarin is toch een vorm van kleingeestigheid.

quote:
Ik ben geen socialist, maar ik vind dat een maatschappij die gigantische verschillen in levensstandaard accepteert ook niet veel aanspraak mag maken op al te zoetsappige naastenliefde. Dat is van twee walletjes eten voor hen die aan de lichtere zijde van de scheidslijn opereren.

Nou denk ik niet dat er veel slechts achter schuilgaat. Meer een teveel aan zelfwaardering en het idee dat veel mensen hebben dat ze best veel kunnen, weten en slim zijn.

De realiteit is dat het merendeel van de mensen met een goede baan net zo min in staat is fatsoenlijk te redeneren, hetgeen nauwelijks een probleem mag heten aangezien ze ook niet voornemens zijn de nodige kennis op te doen om uberhaupt mee te redeneren.

Evengoed vinden veel mensen het belangrijk een mening te hebben en deze uit te dragen.
Dat klopt. Veel mensen wanen zich onterecht veel beter dan anderen. De werkelijke verschillen zijn minder groot.

quote:
Tsjah... We klooien allemaal aan op ons eilandje. Dan valt de boel langzaam uit elkaar.

Denk dat we in dit opzicht niet anders zijn dan de rest van het universum om ons heen. Alles doorloopt een zekere cyclus. Dat is met menselijke beschavingen niet anders geweest.
Dat is causaliteit.

quote:
De eerder genoemde "golden rule" is een goeie. Maar ook niet zaligmakend. Ben bang dat er voor sommige gepercipieerde problemen geen oplossing bestaat. Leven is risico. Deal with it.
De wereld is complex en nog niet begrepen. Daar verwacht ik nog de nodige verbeteringen (na mijn dood helaas).

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 02-06-2012 21:42:40 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 2 juni 2012 @ 22:00:06 #65
374417 CoolCat31
Just call me Top Cat
pi_112362394
quote:
De wereld is complex en nog niet begrepen. Daar verwacht ik nog de nodige verbeteringen (na mijn dood helaas).
Laten we maar hopen dat er echt iets na de dood is dan ;).
  zaterdag 2 juni 2012 @ 23:57:42 #66
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112367785
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 22:00 schreef CoolCat31 het volgende:

[..]

Laten we maar hopen dat er echt iets na de dood is dan ;).
Daar geloof ik niet in.
The view from nowhere.
  zondag 3 juni 2012 @ 00:10:45 #67
374417 CoolCat31
Just call me Top Cat
pi_112368174
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 23:57 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Daar geloof ik niet in.
Oh my god heb je weer zo een mannetje die denkt dat het ophoud na dit leven. Dude er is meer dan jou en mijn menselijke leven ;), maarja daarom kom je wel achter als jou leven opgehouden is :).

[ Bericht 0% gewijzigd door CoolCat31 op 03-06-2012 00:52:27 ]
pi_112368368
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 00:10 schreef CoolCat31 het volgende:

[..]

Oh my god heb je weer zo een mannetje die denkt dat het ophoud na dit leven. Dude er is meer dan leven jou en mijn menselijke leven ;), maarja daarom kom je wel achter als jou leven opgehouden is :).
Dat kan jij evenmin weten als dat deelnemer dat weet. ;)

Ik kies ervoor te geloven dat wat van mij door zal leven na mijn dood, mijn daden en ideeën zijn die anderen geraakt hebben. En mocht ik kinderen krijgen, mijn genen ook.

Dat is (iig voor mij) iets waar je van op aan kunt en ook hoop uit kan putten.
pi_112371239
Om eerlijk te zijn geloof ik er niet zo in dat mensen echt in andere kunnen inleven. Daarvoor zijn we te divers als je kijkt naar intelligentie en persoonlijkheid. Je kunt je hoogstens bedenken wat jij zelf in die situatie had gedaan. Voor jezelf misschien de beste keuze, maar voor een ander hoeft dat dus niet zo te zijn.

Doordat er al veel mensen zijn, gaan al die persoonlijkheden met elkaar botsen. Wanneer er in een krantenbericht iets staat over overval of moord zal een emotioneel persoon er anders op reageren dan een vrij rationeel persoon. Tussen deze personen zou er al een conflict bestaan over de straf van de daders. Iemand die vrij emotioneel is zal waarschijnlijk veel meer richten op rechtvaardigheid dan wat de consequenties van de straf zijn voor de daders.

Komt nog bij dat de ene persoon in korte termijn denkt, de ander in langer termijn en dan heb je ook nog wel een groep die in zeer langer termijn denken. Die eerste groep zal niet snel nadenken over de nadelen van de gevolgen. Er is geld nodig, dus we overvallen een bank. Dat betekent nog niet dat deze mensen niet kunnen inleven, want ze zullen het echt niet tof vinden wanneer hun oma'tje wordt overvallen. Het is meer dat ze die link niet neerleggen. Die derde groep wat wel degenlijk welke gevolgen hun daden hebben, maar dat boeit ze niet. Zeker als je niet in leven na de dood gelooft. Tenslotte gaan we allemaal wel een keer dood en of we daarvoor een paar mensen hebben afgemaakt of braaf geleefd hebben, maakt dan ook niet zoveel uit.

Het punt is dat we niet alles aan de mensen kunnen veranderen. Als iedereen op de zelfde manier de juiste dosis emotioneel en rationeel denken hadden, dan denk ik dat er wel minder problemen waren. Als we echter allemaal te emotioneel of rationeel waren, zou het misschien alleen maar erger zijn.

Conclusie: Ik denk dan ook dat we dit probleem niet kunnen oplossen vanwege bovenstaande argumenten en het feit dat dit al heel lang bestaat.. Het is echt niet iets van de laatste jaren en hoe meer we alles van elkaar weten via internet, des te meer het ook opvalt. We kunnen dan wel iedereen een verplicht cursus inleven geven, maar er is altijd wel een groep die zijn eigen daden rechtvaardigen. Denk maar aan diefstal vanwege tekort aan geld of moord vanwege wraak.
signatuurloos
  zondag 3 juni 2012 @ 02:54:41 #70
259569 ZodiaX
..:: 0-Day all the way ::..
pi_112371600
inlevings vermogen lijkt ook per cultuur enorm te verschillen.

Zo is het in de westerse landen aardig groot, maar in de arabische landen en landen als afrika lijkt het een stuk minder te zijn.
Waarschijnlijk omdat ze daar meer gewend zijn aan geweld en doden.
┌∩┐(◣_◢)┌∩┐
  zondag 3 juni 2012 @ 09:55:45 #71
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112373572
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 02:30 schreef Captain_Maximum het volgende:
Om eerlijk te zijn geloof ik er niet zo in dat mensen echt in andere kunnen inleven. Daarvoor zijn we te divers als je kijkt naar intelligentie en persoonlijkheid. Je kunt je hoogstens bedenken wat jij zelf in die situatie had gedaan. Voor jezelf misschien de beste keuze, maar voor een ander hoeft dat dus niet zo te zijn.
Eens. Jezelf verplaatsen in een andermans situatie (met behoud van jezelf) is niet hetzelfde als die ander zijn (met al zijn eigenschappen).
The view from nowhere.
  zondag 3 juni 2012 @ 09:56:47 #72
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112373586
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 00:10 schreef CoolCat31 het volgende:

[..]

Oh my god heb je weer zo een mannetje die denkt dat het ophoud na dit leven.
Yep.

quote:
Dude er is meer dan jou en mijn menselijke leven ;), maarja daarom kom je wel achter als jou leven opgehouden is :).
Onjuist en daar kom jij nooit achter :D .

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 03-06-2012 11:34:08 ]
The view from nowhere.
pi_112373705
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 23:23 schreef hlmllp het volgende:
Elvenpath heeft gewoon half gelijk hoor. It is that simple.
En hoe simpel ga je dan om met tegengestelde belangen, oh grote wijze? En met mensen die duidelijk niet voornemens zijn je liefdevolle spel mee te spelen op jouw manier? :)
  zondag 3 juni 2012 @ 10:05:27 #74
374569 Hanako
Russian car imports BV.
pi_112373729
Meestal hoe rijker of hoe meer macht in welke vorm dan ook de persoon heeft hoe minder zijn inlevingsvermogen word. En dat is een feit ik blijf dat ik arm ben rijk en machtig zijn kan ik niet zo goed mee omgaan :@
pi_112375182
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 10:04 schreef MeneertjeKnorrepot het volgende:

[..]

En hoe simpel ga je dan om met tegengestelde belangen, oh grote wijze? En met mensen die duidelijk niet voornemens zijn je liefdevolle spel mee te spelen op jouw manier? :)
Door de elite geen kans te geven om uit te breiden zowel in grond als ego ? Of zou de gewone burger altijd zoveel aspiraties hebben gehad.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_112375557
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 02:54 schreef ZodiaX het volgende:
inlevings vermogen lijkt ook per cultuur enorm te verschillen.

Zo is het in de westerse landen aardig groot, maar in de arabische landen en landen als afrika lijkt het een stuk minder te zijn.
Waarschijnlijk omdat ze daar meer gewend zijn aan geweld en doden.
Kun je dan stellen dat het cultureel bepaald is?, wat wil zeggen dat het af en of aan te leren is zodra daar aandacht naar zou gaan. Combineer dat met meer gelijke behandeling en economische gelijkheid, met andere woorden geen levensgrote verschillen, dan ben je misschien al een deel problemen kwijt uiteindelijk.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  zondag 3 juni 2012 @ 11:41:27 #77
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112375592
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 10:04 schreef MeneertjeKnorrepot het volgende:

[..]

En hoe simpel ga je dan om met tegengestelde belangen, oh grote wijze?
Met een zienswijze waarin die tegenstellingen grotendeels oplossen. Want hoe reeel zijn al die tegenstellingen eigenlijk?

Ik wil jou onderdrukken zodat ik je wat geld kan ontfutselen. Dan heb ik meer geld en een goede verstandhouding in de kern onmogelijk gemaakt. Meer geld is geweldig en aan een goede verstandhouding heb ik schijt. Hoe weet jij zo zeker dat een dergelijke redenering geen vergissing is?

quote:
En met mensen die duidelijk niet voornemens zijn je liefdevolle spel mee te spelen op jouw manier? :)
Die zijn ziek en moeten worden behandeld, net als verslaafden :D.
The view from nowhere.
  zondag 3 juni 2012 @ 11:44:37 #78
219073 pietkanarie
Vreemde vogel
pi_112375673
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 11:40 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Kun je dan stellen dat het cultureel bepaald is?, wat wil zeggen dat het af en of aan te leren is zodra daar aandacht naar zou gaan. Combineer dat met meer gelijke behandeling en economische gelijkheid, met andere woorden geen levensgrote verschillen, dan ben je misschien al een deel problemen kwijt uiteindelijk.
Er is pas ruimte voor inlevingsvermogen wanneer men het redelijk goed heeft. Als je nog moet overleven zal het je een zorg zijn hoe het met de ander gaat, je moet jezelf zien te redden.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
  zondag 3 juni 2012 @ 11:49:30 #79
8372 Bastard
Persona non grata
pi_112375786
Het is misschien niet eens zover gezocht, inlevingsvermogen.
Ik denk dat het veel met egoisme te maken heeft, andere mensen ondergeschikt maken aan je eigen behoefte. Denken dat je zelf ergens meer recht op hebt dan de ander, om wat voor reden dan ook.
The truth was in here.
  zondag 3 juni 2012 @ 11:51:48 #80
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112375838
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 11:44 schreef pietkanarie het volgende:

[..]

Er is pas ruimte voor inlevingsvermogen wanneer men het redelijk goed heeft. Als je nog moet overleven zal het je een zorg zijn hoe het met de ander gaat, je moet jezelf zien te redden.
Overleven werkt wel bewustzijnsvernauwend.

Anderzijds moet je het lijden van binnenuit kennen om er echt compassie mee te kunnen hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 03-06-2012 19:41:42 ]
The view from nowhere.
pi_112375961
quote:
12s.gif Op zondag 3 juni 2012 10:05 schreef Hanako het volgende:
Meestal hoe rijker of hoe meer macht in welke vorm dan ook de persoon heeft hoe minder zijn inlevingsvermogen word. En dat is een feit ik blijf dat ik arm ben rijk en machtig zijn kan ik niet zo goed mee omgaan :@
Hoe meer je afwijkt van het 'gemiddelde', hoe moeilijker het wordt om het 'gemiddelde' te begrijpen.
signatuurloos
pi_112375968
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 11:44 schreef pietkanarie het volgende:

[..]

Er is pas ruimte voor inlevingsvermogen wanneer men het redelijk goed heeft. Als je nog moet overleven zal het je een zorg zijn hoe het met de ander gaat, je moet jezelf zien te redden.
Inderdaad, dus de eerste zorg is dat we het goed hebben, en de tweede zorg is dat je omgeving het ook goed heeft ! Anders komen ze jou rijkdom halen..
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  zondag 3 juni 2012 @ 11:57:13 #83
253383 Partyboy1991
Trollin' down the river
pi_112375970
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 11:56 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Hoe meer je afwijkt van het 'gemiddelde', hoe moeilijker het wordt om het 'gemiddelde' te begrijpen.
Diepe shit op de zondag morgen
pi_112376031
Dit is de werkgroep 'social sustainability'
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_112376138
}:|
pi_112376151
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 12:03 schreef like-nath het volgende:
}:|
Ook goedemorgen :P
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  zondag 3 juni 2012 @ 12:09:54 #87
219073 pietkanarie
Vreemde vogel
pi_112376319
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 11:57 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Inderdaad, dus de eerste zorg is dat we het goed hebben, en de tweede zorg is dat je omgeving het ook goed heeft ! Anders komen ze jou rijkdom halen..
Ja, precies :Y
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_112376413
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 11:57 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Inderdaad, dus de eerste zorg is dat we het goed hebben, en de tweede zorg is dat je omgeving het ook goed heeft ! Anders komen ze jou rijkdom halen..
Lijkt me afhankelijk van hoe erg de ramp is. Mensen zijn nu eenmaal groepsdieren en ergens diep van binnen weten we dat we samen veel sterker staan dan alleen. Juist wanneer het om overleven gaat, hebben we elkaar nodig.

Het idee dat we tijdens en na een ramp als een stel idioten reageren en alleen aan ons eigen hachje denken is best wel Hollywood. Ik had gelezen dat men het tegenovergestelde doet en juist anderen gaat helpen.
signatuurloos
  zondag 3 juni 2012 @ 12:28:41 #89
219073 pietkanarie
Vreemde vogel
pi_112376793
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 12:13 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Lijkt me afhankelijk van hoe erg de ramp is. Mensen zijn nu eenmaal groepsdieren en ergens diep van binnen weten we dat we samen veel sterker staan dan alleen. Juist wanneer het om overleven gaat, hebben we elkaar nodig.

Het idee dat we tijdens en na een ramp als een stel idioten reageren en alleen aan ons eigen hachje denken is best wel Hollywood. Ik had gelezen dat men het tegenovergestelde doet en juist anderen gaat helpen.
Ja, oke... bij een ramp. Maar bijvoorbeeld bij permanente honger/onderdrukking enz? Ik denk dat de reactie dan anders is dan bij bijvoorbeeld een natuurramp.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_112377025
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 12:13 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Lijkt me afhankelijk van hoe erg de ramp is. Mensen zijn nu eenmaal groepsdieren en ergens diep van binnen weten we dat we samen veel sterker staan dan alleen. Juist wanneer het om overleven gaat, hebben we elkaar nodig.

Het idee dat we tijdens en na een ramp als een stel idioten reageren en alleen aan ons eigen hachje denken is best wel Hollywood. Ik had gelezen dat men het tegenovergestelde doet en juist anderen gaat helpen.
Ik dacht nog niet echt in termen van rampen eerlijk gezegd maar ok. :)

Inderdaad dat heb ik ook gelezen in een boek over het begin van de tweede wereldoorlog, dat we dan juist gaan helpen en contact zoeken. Dat zie je al als er ergens iets is gebeurd, dan zie je iedereen ineens met elkaar praten en is er het contact wat er normaal gesproken niet zou zijn.

Dat we als groep sterk staan is inderdaad vanuit onze afkomst van leven in groepen, we kunnen simpelweg niet zonder elkaar, als individueel kun je te weinig om te overleven, we hebben elkaar hard nodig voor overleving.

Alleen had je vroeger denk ik een natuurlijke verdeling van taken en verantwoordelijkheden binnen de groep, en nu niet meer zoals toen, nu heb je een overheid en een diversiteit aan beroepen en activiteiten die elkaar beconcurreren, dus de principes zijn er wel maar verdeeld over een zeer grote groep en niet meer als zodanig in een vorm van noodzakelijkheid voor de groep, nu werk je voor jezelf vooral, en je familie. We worden wat decadent zogezegd.

En daardoor ook wat afstandelijker misschien weer omdat we te ver van elkaar af staan en slechts een onderdeel zijn van een groot geheel en nog weinig binding met de omgeving hebben ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_112377445
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 12:04 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Ook goedemorgen :P
haha dankje :P eerste wat ik op Fok! lees is deze toppic, meteen helemaal chaggerijnig! bedankt TS :6
pi_112377682
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 12:28 schreef pietkanarie het volgende:

[..]

Ja, oke... bij een ramp. Maar bijvoorbeeld bij permanente honger/onderdrukking enz? Ik denk dat de reactie dan anders is dan bij bijvoorbeeld een natuurramp.
Samen maak je meer kans. Zeker wanneer het aankomt op strijd.
  zondag 3 juni 2012 @ 13:06:50 #93
219073 pietkanarie
Vreemde vogel
pi_112377953
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 12:58 schreef MeneertjeKnorrepot het volgende:

[..]

Samen maak je meer kans. Zeker wanneer het aankomt op strijd.
Dat is zeker waar! Maar zien mensen dat ook nog als ze midden in de situatie zitten?? Bijv. als er hier in Nederland hongsnood uitbreekt... jij hebt voor jezelf en je gezin met veel moeite wat eten bij elkaar gesprokkeld. Dan komt er iemand aan die het probeert te stelen (want hij en zijn gezin hebben niks te eten). Stuur je die (desnoods met geweld) weg? Of ga je zeggen: "kom laten we samenwerken"? Beide zou kunnen, dat laatste is denk ik het beste maar er zullen ook veel mensen voor de eerste optie gaan.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_112378150
Je geeft aan dat er opties zijn, dus dan is het een keuze die je als mens maakt. Zodra het het laatste eten is zonder uitkijk op andere mogelijkheden zal het een strijd op leven en dood worden.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  zondag 3 juni 2012 @ 13:15:16 #95
219073 pietkanarie
Vreemde vogel
pi_112378247
Ja, oke. Opties is niet echt het goede woord dan. Mogelijke reacties bedoel ik...
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_112378397
Ik denk dat het dan op karakter aankomt wat je zult doen, met welke waarden stond je tot op dat moment in het leven, ik neem aan dat je op dat moment zult kiezen voor de default mode van je eerdere keuzes in het leven.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  zondag 3 juni 2012 @ 13:32:19 #97
374703 wickedmen
Doet Berkeldansje
pi_112378862
Iets met aangeleerde beschaving per cultuur ofzo.
Dunno, ik ga slapen, ik ben slaapdronken.
pi_112378954
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 13:12 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Je geeft aan dat er opties zijn, dus dan is het een keuze die je als mens maakt. Zodra het het laatste eten is zonder uitkijk op andere mogelijkheden zal het een strijd op leven en dood worden.
Ik geef mijn eten zonder morren aan jou hoor. :)
pi_112378972
Ben je het leven nu al beu Gray ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_112379763
quote:
7s.gif Op zondag 3 juni 2012 13:35 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Ben je het leven nu al beu Gray ?
:D

Neuh, ik plaats anderen liever boven mezelf dan dan ik mezelf boven anderen moet plaatsen.

Al zeg ik geen nee wanneer je zou willen delen. :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')