VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Zoiets als de VOC? Of dacht je meer aan Shell in Nigeria?quote:Op zaterdag 16 juni 2012 18:48 schreef Kirov het volgende:
[..]
Ik vind ontwikkelingssamenwerking onzin maar dat wil niet zeggen dat je die regio's moet laten vallen. Je moet bedrijven stimuleren om daar actief te worden, dat brengt op de korte termijn stabiliteit en op de langere termijn een zelfstandige economie. En het kost veel minder dan dom geld overmaken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die JSF hoeft er van mij ook niet te komen, maar wat heeft dat met bezuinigen op OWH te maken? Als de VVD tegen de JSF was geweest, dan was het bezuinigen op OWH ineens (nog) beter geweest? Wees blij dat ze in ieder geval op de OWH willen bezuinigen, structureel 3 miljard per jaar is een behoorlijke besparingquote:
Wel 3 miljard bezuinigen op ontwikkelingshulp, maar ondertussen wel gewoon de JSF van 61,5 miljoen euro per stuk willen aanschaffen. Goed bezig hoor VVD
Het lijkt mij dat het een slechte beslissing van de Europese landen was om mee te werken aan de JSF, we hadden beter met zijn allen ingezet op het nog verder perfectioneren van een Europees alternatief. Nu we echter al veel geld hieraan besteed hebben durf ik niet in te schatten wat beter is, de JSF of het Europese alternatief.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zo kan je ook alles bagatelliseren t.o.v. de uitgaven in de sociale zekerheid.quote:
Wel 3 miljard bezuinigen op ontwikkelingshulp, maar ondertussen wel gewoon de JSF van 61,5 miljoen euro per stuk willen aanschaffen. Goed bezig hoor VVD
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zeuren over die straaljagers is inderdaad wat simplistisch en populistisch. De vraag was niet zo zeer of dat we de F16 moeten vervangen maar wanneer (onderhoudskosten die steeds hoger worden) en hoe we die moeten vervangen. Ik schat in dat de JSF een erg dure keuze was zonder dat het kwalitatief beter is, we hadden beter met andere Europese landen kunnen afspreken om onze eigen straaljager te ontwikkelen, dat kunnen wij namelijk prima.
Wel plaats ook ik mijn vraagtekens bij de prioriteiten van de VVD. Denk dan niet alleen aan verkeerde investeringen (de HRA is een zeer duidelijk voorbeeld) maar ook aan het kapotbezuinigen van onze economie.
Wel plaats ook ik mijn vraagtekens bij de prioriteiten van de VVD. Denk dan niet alleen aan verkeerde investeringen (de HRA is een zeer duidelijk voorbeeld) maar ook aan het kapotbezuinigen van onze economie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik weet niet of wij dat prima kunnen.
Over het algemeen is het vrij prettig om met een kapitaalkrachtige oorlogsnatie zoals de VS iets te bouwen. Maar de onderhandelingen en met name de risicobeheersing viel mij wat tegen van Nederland.
Over het algemeen is het vrij prettig om met een kapitaalkrachtige oorlogsnatie zoals de VS iets te bouwen. Maar de onderhandelingen en met name de risicobeheersing viel mij wat tegen van Nederland.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als Moslims-extremisten de trein van je liefje of je ouders opblazen daar in Limburg. Eens kijken of je nog achter het Moslim-pesten staat van Amerika. Tbv de winsten van een paar corporaties etc.
Dit kan nogeens verkeerd opgevat worden wellicht
Ik heb natuurlijk geen voorkennis maar je begrijpt wat ik bedoel!
[ Bericht 23% gewijzigd door Schenkstroop op 16-06-2012 22:51:22 ]
Dit kan nogeens verkeerd opgevat worden wellicht
Ik heb natuurlijk geen voorkennis maar je begrijpt wat ik bedoel![ Bericht 23% gewijzigd door Schenkstroop op 16-06-2012 22:51:22 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Gezien de straaljagers en vliegtuigen die wij hebben gebouwd met individuele bedrijven van individuele landen twijfel ik er niet aan dat we met samenwerkende landen hele fraaie straaljagers hadden kunnen bouwen. Nu vind ook ik het waardevol als we samen met de USA optreden maar dan moet het niet zo zijn dat de USA dominant is boven Europa.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
We hebben weinig supersonische straaljagers van de generatie JSF gebouwd.quote:
Gezien de straaljagers en vliegtuigen die wij hebben gebouwd met individuele bedrijven van individuele landen twijfel ik er niet aan dat we met samenwerkende landen hele fraaie straaljagers hadden kunnen bouwen. Nu vind ook ik het waardevol als we samen met de USA optreden maar dan moet het niet zo zijn dat de USA dominant is boven Europa.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Deze is toch heel erg aardig: http://en.wikipedia.org/wiki/Eurofighter_Typhoon#Performance
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De Gripen NG is meer dan goed genoeg voor de aspiraties van de KLu.quote:
Deze is toch heel erg aardig: http://en.wikipedia.org/wiki/Eurofighter_Typhoon#Performance
Zeker goed bezig.quote:
Wel 3 miljard bezuinigen op ontwikkelingshulp, maar ondertussen wel gewoon de JSF van 61,5 miljoen euro per stuk willen aanschaffen. Goed bezig hoor VVD
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
En intussen nog even op de proppen komen met de forenzentaks. De VVD, de partij voor de hardwerkende Nederlander. Whaha. En Rutte maar ontkennenquote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Goh, wat zou nou het verschil zijn tussen die twee zaken?quote:
Wel 3 miljard bezuinigen op ontwikkelingshulp, maar ondertussen wel gewoon de JSF van 61,5 miljoen euro per stuk willen aanschaffen. Goed bezig hoor VVD
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik zie wel een overeenkomst: het haalt allebei niks uit.quote:Op zondag 17 juni 2012 11:11 schreef waht het volgende:
[..]
Goh, wat zou nou het verschil zijn tussen die twee zaken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het ene heeft een gelimiteerd budget en van het andere weten we dat het nog veel duurder uit gaat vallen?quote:
[..]
Goh, wat zou nou het verschil zijn tussen die twee zaken?
Precies. Moslims die een aanslag plegen in Limburg, en Amerika is schuldig! Jij snapt het!quote:
Als Moslims-extremisten de trein van je liefje of je ouders opblazen daar in Limburg. Eens kijken of je nog achter het Moslim-pesten staat van Amerika. Tbv de winsten van een paar corporaties etc.
Dit kan nogeens verkeerd opgevat worden wellicht
Het is wel sympathiek van de VVD: zelf kant en klaar materiaal aanreiken aan die linkse cabaretiers. Ze zouden zich bijna generen om zo'n inkoppertje te benutten.quote:En intussen nog even op de proppen komen met de forenzentaks. De VVD, de partij voor de hardwerkende Nederlander. Whaha. En Rutte maar ontkennen
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het meest opmerkelijke van de VVD vind ik eigenlijk altijd dat ze enorm veel mensen aantrekken die zelf eigenlijk, vergeleken met het bovensegment van de VVD, niet zo heel veel verdienen.
Zijn vaak toch gewoon wannabe's die denken dat ze door VVD te stemmen zich opeens wel rijk kunnen voelen. De VVD is er natuurlijk heel erg blij mee maar je helpt jezelf echt niet als je iets stemt, je moet het toch uiteindelijk zelf doen.
VVD is een soort verzameling van topmiljonairs en hoge bankmensen die belachelijk veel verdienen en de middenmoot die graag zo veel zou willen verdienen en hun eigen salaris al heel wat vinden.
Zijn vaak toch gewoon wannabe's die denken dat ze door VVD te stemmen zich opeens wel rijk kunnen voelen. De VVD is er natuurlijk heel erg blij mee maar je helpt jezelf echt niet als je iets stemt, je moet het toch uiteindelijk zelf doen.
VVD is een soort verzameling van topmiljonairs en hoge bankmensen die belachelijk veel verdienen en de middenmoot die graag zo veel zou willen verdienen en hun eigen salaris al heel wat vinden.
Mishu is eigenlijk mijn favoriete user op dit forum, en al helemaal op politiek gebied. Zelden heb ik zo'n mooi voorbeeld van een product van deze tijd gezien:
Misplaatste arrogantie omdat ze politicologie studeert, een uitkering omdat de druk van de prestatiebeurs teveel wordt, tegelijkertijd klagen over mensen die geld verdienen over de rug van anderen (waar denk je dat de economie uit bestaat), boos worden over langstudeerboete en terugwerkende kracht maar als het gaat om een extra heffing van hoge inkomens geldt dat weer niet, klagen over de HRA en dat de bakker daar belasting voor moet betalen, maar het wel volkomen normaal vinden dat er drie opleidingen bekostigd moeten worden, enzovoorts enzovoorts.
Echt, briljant.
Misplaatste arrogantie omdat ze politicologie studeert, een uitkering omdat de druk van de prestatiebeurs teveel wordt, tegelijkertijd klagen over mensen die geld verdienen over de rug van anderen (waar denk je dat de economie uit bestaat), boos worden over langstudeerboete en terugwerkende kracht maar als het gaat om een extra heffing van hoge inkomens geldt dat weer niet, klagen over de HRA en dat de bakker daar belasting voor moet betalen, maar het wel volkomen normaal vinden dat er drie opleidingen bekostigd moeten worden, enzovoorts enzovoorts.
Echt, briljant.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:
Mishu is eigenlijk mijn favoriete user op dit forum, en al helemaal op politiek gebied. Zelden heb ik zo'n mooi voorbeeld van een product van deze tijd gezien:
Misplaatste arrogantie omdat ze politicologie studeert, een uitkering omdat de druk van de prestatiebeurs teveel wordt, tegelijkertijd klagen over mensen die geld verdienen over de rug van anderen (waar denk je dat de economie uit bestaat), boos worden over langstudeerboete en terugwerkende kracht maar als het gaat om een extra heffing van hoge inkomens geldt dat weer niet, klagen over de HRA en dat de bakker daar belasting voor moet betalen, maar het wel volkomen normaal vinden dat er drie opleidingen bekostigd moeten worden, enzovoorts enzovoorts.
Echt, briljant.
Zeker prachtig exemplaar, die Mishu.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Een uitkering omdat de druk van de prestatiebeurs teveel wordt? Haha. Hahaha.quote:
Mishu is eigenlijk mijn favoriete user op dit forum, en al helemaal op politiek gebied. Zelden heb ik zo'n mooi voorbeeld van een product van deze tijd gezien:
Misplaatste arrogantie omdat ze politicologie studeert, een uitkering omdat de druk van de prestatiebeurs teveel wordt, tegelijkertijd klagen over mensen die geld verdienen over de rug van anderen (waar denk je dat de economie uit bestaat), boos worden over langstudeerboete en terugwerkende kracht maar als het gaat om een extra heffing van hoge inkomens geldt dat weer niet, klagen over de HRA en dat de bakker daar belasting voor moet betalen, maar het wel volkomen normaal vinden dat er drie opleidingen bekostigd moeten worden, enzovoorts enzovoorts.
Echt, briljant.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Het kan in Nederlandquote:
[..]
Een uitkering omdat de druk van de prestatiebeurs teveel wordt? Haha. Hahaha.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Fuck man. Had ik dat maar gewetenquote:
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
We zijn allemaal hypocriet hoor, maar Erik kan de hypocrisie van mishu wel mooi onder woorden brengen.
Dan moet je een misplaatst gevoel van entitlement hebben. Vooral te vinden onder de Mishu's van deze wereld.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat onverwacht, ridder Guidance neemt het weer op voor de volslagen wereldvreemde politicologe.quote:
We zijn allemaal hypocriet hoor, maar Erik kan de hypocrisie van mishu wel mooi onder woorden brengen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Laat je nou toch niet zo kennen eriksd, je weet toch wel dat op de man spelen een teken van zwakte is? 
Vooral je eigen bekrompen wereldbeeld is een zwakte.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Maar wat hij stelt is wel waar?quote:
Laat je nou toch niet zo kennen eriksd, je weet toch wel dat op de man spelen een teken van zwakte is?
Nee natuurlijk niet, hij weet niks van mijn huidige situatie, en dat houd ik liever zoquote:
Ik heb het in het verleden wel moeilijk gehad maar daar ben ik sterker uitgekomen. Maar ik schaam me daar niet voor, dat is iets van mij en daar heeft niemand verder iets mee te maken. Iedereen maakt klote dingen mee, het gaat er uiteindelijk om wat je vervolgens doet. Dat maakt je alleen maar sterker.
[ Bericht 9% gewijzigd door Mishu op 17-06-2012 22:20:51 ]
Alsof een uitkering vetpot is. Weet je wel waar je het over hebt?quote:
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Meer dan de studiefinanciering.quote:
[..]
Alsof een uitkering vetpot is. Weet je wel waar je het over hebt?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Maar dan moet je de huur en zorgkosten wel uit eign zak gaan betalen. Of krijg je die dan ook weer gewoon vergoed van je Pa?quote:
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Daarom VVD, voor zelfredzaamheidquote:Op zondag 17 juni 2012 22:13 schreef Mishu het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, hij weet niks van mijn huidige situatie, en dat houd ik liever zo
Is dat verplicht bij een uitkering, jaquote:Op zondag 17 juni 2012 22:19 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Maar dan moet je de huur en zorgkosten wel uit eign zak gaan betalen. Of krijg je die dan ook weer gewoon vergoed van je Pa?
?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, ik bedoel je houdt gewoon meer over aan een uitkering als jij (net zoals nu) van alles vergoed krijgt van je papaquote:Op zondag 17 juni 2012 22:20 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Is dat verplicht bij een uitkering, ja
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Mishu was student, dus die had stufi en een uitkering.quote:
[..]
Nee, ik bedoel je houdt gewoon meer over aan een uitkering als jij (net zoals nu) van alles vergoed krijgt van je papa
Dan hou je ook meer over dan alleen een uitkering.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De zorgverzekeraars doen echt niet aan zelfredzaamheid komop. De overheid (VVD) hebben hen aan een monopolie geholpen. En daarbij iedere burger verplicht hun wanprodukt aftenemen per wet. Dat noem ik geen zelfredzaamheid. Dat is gewoon crimineel.quote:
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Of je nou gesponsord wordt door papa of een uitkering krijgt, het principe is hetzelfde. Uiteindelijk moet het doel zijn om voor jezelf (en anderen) te zorgen.
De overheid draagt al bij middels de studiefinanciering. Waarom moeten zij dan ook jouw uitkering betalen?quote:
Of je nou gesponsord wordt door papa of een uitkering krijgt, het principe is hetzelfde. Uiteindelijk moet het doel zijn om voor jezelf (en anderen) te zorgen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Iedereen krijgt al stufi, waarom moet jouw papa jou dan een voorsprong op andere kinderen geven?quote:
[..]
De overheid draagt al bij middels de studiefinanciering. Waarom moeten zij dan ook jouw uitkering betalen?
Omdat jij daar een aanvullende beurs voor krijgtquote:
[..]
Iedereen krijgt al stufi, waarom moet jouw papa jou dan een voorsprong op andere kinderen geven?
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee hoor, mijn ouders zitten net boven die grens maar dokken niks omdat ze zelf net rond komen. Wat een naief vertekend beeld heb jij van de wereld zeg.quote:
[..]
Omdat jij daar een aanvullende beurs voor krijgt
Ze zitten boven de grens om jou in aanmerking te laten komen voor een aanvullende beurs maar komen zelf net rond? Wat een lekker riante levensstandaard hebben zij zeg.quote:
[..]
Nee hoor, mijn ouders zitten net boven die grens maar dokken niks omdat ze zelf net rond komen. Wat een naief vertekend beeld heb jij van de wereld zeg.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat hadden ze dan moeten doen? Het volledig aan de mensen zelfs overlaten als ze verzekerd zouden willen worden?quote:
[..]
De zorgverzekeraars doen echt niet aan zelfredzaamheid komop. De overheid (VVD) hebben hen aan een monopolie geholpen. En daarbij iedere burger verplicht hun wanprodukt aftenemen per wet. Dat noem ik geen zelfredzaamheid. Dat is gewoon crimineel.
Zorg kost nu eenmaal zoveel als het kost, maar mensen lijken dat maar niet te accepteren.
Het recht op aanvullende beurs houdt volgens mij al heel snel op na een modaal inkomen. Dat is niet direct overdreven riant natuurlijkquote:
[..]
Ze zitten boven de grens om jou in aanmerking te laten komen voor een aanvullende beurs maar komen zelf net rond? Wat een lekker riante levensstandaard hebben zij zeg.
. Althans in andere discussies houd je die lijn ook aan door er schande van te spreken dat zo snel van een hoog inkomen wordt gesproken
Helaas is niet iedereen zelfredzaam maar hé, nuance, daar houden VVD'ers niet van.quote:Daarom VVD, voor zelfredzaamheid
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit idd, ze begrijpen niet dat vrijheid meer inhoud dan economische vrijheid...
quote:
De VVD. de LIBERALE partij:
De partij van de wietpas, paddoverbod, biometrisch paspoort, die samenwerkt met de SGP, tegen het zelf bepalen van gemeentes of winkels op zondag open mogen, voor een verbod op godslastering, voor het downloadverbod met deeppacket inspection. ach ik kan nog uren doorgaan. Liberaal, LOL
Vanzelfsprekend nietquote:
[..]
Helaas is niet iedereen zelfredzaam maar hé, nuance, daar houden VVD'ers niet van.
Maar PvdA blijkt een complete zieligheidsindustrie op te bouwen.
Whow whow.............zieligheidsindustrie???quote:
[..]
Vanzelfsprekend niet
Maar PvdA blijkt een complete zieligheidsindustrie op te bouwen.
Daar houden VVD'ers ook rekening mee. Verschil zit hem in dat jullie hordes mensen als 'zieluggg' bestempelen en tegen ze zeggen dat ze zielig zijn en op hulp kunnen rekenen.quote:
[..]
Helaas is niet iedereen zelfredzaam maar hé, nuance, daar houden VVD'ers niet van.
Ik vind mezelf niet zielig. Ik heb gewoon een flinke dosis pech gehad, anders had ik het wel gered.quote:
[..]
Daar houden VVD'ers ook rekening mee. Verschil zit hem in dat jullie hordes mensen als 'zieluggg' bestempelen en tegen ze zeggen dat ze zielig zijn en op hulp kunnen rekenen.
Yups, mensen waar niks over weinig aan mankeert in de bijstand/wajong etc. jagen. Waar natuurlijk weer een enorme meute mensen om heen verzamelt mag worden die deze mensen weer moet begeleiden.quote:
[..]
Whow whow.............zieligheidsindustrie???
Ik geloof er gewoon niet in, mensen zijn redelijk zelfredzaamheid wanneer het moet.
Wat bedoel je met niet gered?quote:
[..]
Ik vind mezelf niet zielig. Ik heb gewoon een flinke dosis pech gehad, anders had ik het wel gered.
Knap dat je dat durft te zeggen trouwens.quote:
[..]
Ik vind mezelf niet zielig. Ik heb gewoon een flinke dosis pech gehad, anders had ik het wel gered.
Ik vind dat je met de huidige verzorgingsstaat mensen te afhankelijk maakt van de overheid. Terwijl je mensen heel duidelijk moet laten beseffen dat de verantwoordelijkheid bij henzelf zit.
Ik zit zelf in de wajong, maar vind zelf ook dat er soms mensen in de wajong zitten die er helemaal niet thuis horenquote:
[..]
Yups, mensen waar niks over weinig aan mankeert in de bijstand/wajong etc. jagen. Waar natuurlijk weer een enorme meute mensen om heen verzamelt mag worden die deze mensen weer moet begeleiden.
Ik geloof er gewoon niet in, mensen zijn redelijk zelfredzaamheid wanneer het moet.
Onzin. Waar haal je deze onzin vandaan? Mannetjes als jij zijn echt "zum kotzen".quote:
[..]
Daar houden VVD'ers ook rekening mee. Verschil zit hem in dat jullie hordes mensen als 'zieluggg' bestempelen en tegen ze zeggen dat ze zielig zijn en op hulp kunnen rekenen.
Kandijfijn, helaas is het een feit dat er altijd een tekort aan banen is in een vrijemarkteconomie. De minst zelfredzamen, die er per definitie zij, eindigen dus zonder baan. Deze mensen worden misschien meer zelfredzaam als ze het zelf moeten uitzoeken maar ze blijven onderaan de voedselketen eindigen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wajong is ook een hele achterlijke uitkering.quote:
[..]
Ik zit zelf in de wajong, maar vind zelf ook dat er soms mensen in de wajong zitten die er helemaal niet thuis horen
1) Hij word betaald door de overheid i.p.v. door de gemeenten. Gevolg is dat gemeenten er profijt bij hebben mensen vanuit de uitkering richting de Wajong te jagen. Omdat dit drukt op hun kostenplaatje.
2) Arbeidsongeschikt is arbeidsongeschikt, waarom is daar nu weer een speciale regeling voor?
Daarnaast zitten de meeste Wajongers een schop onder hun reet nodig i.p.v. gratis geld.
Je kan er uiteraard over discussiëren over hoe je minder zelfredzame mensen helpt. Ook ik geloof niet zo in heel die opgetuigde kerstboom: gewoon 1 goede begeleider, een fatsoenlijke uitkering en scholing of werkbegeleiding.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Kwa opleiding, woning, werk, sociaal netwerk, financiën, psyche, dat zijn de vlakken waar ik het niet op gered heb. Daarin heb ik gefaalt helaas en vooral tegen mijn zin in.quote:
Ik vind dat altijd zoooo, zooo fucking zwak argument.quote:
Kandijfijn, helaas is het een feit dat er altijd een tekort aan banen is in een vrijemarkteconomie. De minst zelfredzamen, die er per definitie zij, eindigen dus zonder baan. Deze mensen worden misschien meer zelfredzaam als ze het zelf moeten uitzoeken maar ze blijven onderaan de voedselketen eindigen.
Ik heb nog nooit maar dan ook nooit zonder werk gezeten terwijl ik keihard lopen kutten met opleidingen etc... In een diepvries gewerkt, tuinbouw, bij de boer whatever. En dan spreek je mensen die werk zoeken. Ow ik heb nog wel connectie voor je bij die slagerij/glastuinbedrijf etc.
''Jah, ik kijk nog wel even verder joh'' Flikker toch op denk ik dan, waarom hebben deze mensen recht op gratis geld? Er zijn vast mensen die echt moeilijk werk kunnen vinden maar voor een heel groot deel telt dit echt niet.
1) Klopt, zo is het bij mij ook gegaan, ook al had ik er jaaaaren eerder recht op gehad, ware het niet dat ik niet wist dat deze regeling bestond.quote:
[..]
Wajong is ook een hele achterlijke uitkering.
1) Hij word betaald door de overheid i.p.v. door de gemeenten. Gevolg is dat gemeenten er profijt bij hebben mensen vanuit de uitkering richting de Wajong te jagen. Omdat dit drukt op hun kostenplaatje.
2) Arbeidsongeschikt is arbeidsongeschikt, waarom is daar nu weer een speciale regeling voor?
Daarnaast zitten de meeste Wajongers een schop onder hun reet nodig i.p.v. gratis geld.
2)Geen idee. Ik geloof dat de wajong is bedacht voor mensen die voor hun 18e arbeidsongeschikt waren. Ze hebben er geloof ik een aparte groep van gemaakt omdat iemand in de wajong toendertijd goedkoper was dan iemand in de ziektewet of zo
Als je arbeidsongeschikt bent, vind ik dat je recht hebt op een bijstand hoor daar niet van. Maar de Wajong is gewoon de meest contra-productieve regeling ooit bedacht.
Het is ook typisch een uitkering die je gevangen houdt. Wanneer je besluit ''gewoon'' te gaan werken word je alsnog 5 jaar gevolgd en zal de uitkeringsinstantie contact proberen te zoeken met je werkgever (ergens wel een topic over @wgr).
Dat bedoel ik dus precies met zieligheidsindustrie, het helpt mensen niet het houd mensen gevangen. Daarnaast zijn er teveel mensen die er meet te maken hebben waardoor weer allerlei banen geschept worden. Allemaal banen die niks aan waardecreatie in Nederland doen.
Het is ook typisch een uitkering die je gevangen houdt. Wanneer je besluit ''gewoon'' te gaan werken word je alsnog 5 jaar gevolgd en zal de uitkeringsinstantie contact proberen te zoeken met je werkgever (ergens wel een topic over @wgr).
Dat bedoel ik dus precies met zieligheidsindustrie, het helpt mensen niet het houd mensen gevangen. Daarnaast zijn er teveel mensen die er meet te maken hebben waardoor weer allerlei banen geschept worden. Allemaal banen die niks aan waardecreatie in Nederland doen.
quote:
Als je arbeidsongeschikt bent, vind ik dat je recht hebt op een bijstand hoor daar niet van. Maar de Wajong is gewoon de meest contra-productieve regeling ooit bedacht.
Het is ook typisch een uitkering die je gevangen houdt. Wanneer je besluit ''gewoon'' te gaan werken word je alsnog 5 jaar gevolgd en zal de uitkeringsinstantie contact proberen te zoeken met je werkgever (ergens wel een topic over @wgr).
Dat bedoel ik dus precies met zieligheidsindustrie, het helpt mensen niet het houd mensen gevangen. Daarnaast zijn er teveel mensen die er meet te maken hebben waardoor weer allerlei banen geschept worden. Allemaal banen die niks aan waardecreatie in Nederland doen.
Ik ken aardig wat wajongers en de meesten van hun zijn dermate gefaald in het leven dat ze niet eens een gezin hebben.quote:
Als je arbeidsongeschikt bent, vind ik dat je recht hebt op een bijstand hoor daar niet van. Maar de Wajong is gewoon de meest contra-productieve regeling ooit bedacht.
Het is ook typisch een uitkering die je gevangen houdt. Wanneer je besluit ''gewoon'' te gaan werken word je alsnog 5 jaar gevolgd en zal de uitkeringsinstantie contact proberen te zoeken met je werkgever (ergens wel een topic over @wgr).
Dat bedoel ik dus precies met zieligheidsindustrie, het helpt mensen niet het houd mensen gevangen. Daarnaast zijn er teveel mensen die er meet te maken hebben waardoor weer allerlei banen geschept worden. Allemaal banen die niks aan waardecreatie in Nederland doen.
Nu krijgen wajongers een uitkering die op bijstandsniveau is.
Voor de mensen die terecht in de wajong zitten, zit betaald werk er simpelweg niet in, ze zijn te mislukt in hun leven.
[ Bericht 0% gewijzigd door magnetronkoffie op 18-06-2012 00:19:08 ]
Zo gaat dat met alle overheidssubsidies. Wildgroei en voorbijschieten van eigenlijk doel.
Het moet periodiek worden heroverwogen. Iets wat de heren ambtenaren kennelijk te moeilijk vinden.
Het moet periodiek worden heroverwogen. Iets wat de heren ambtenaren kennelijk te moeilijk vinden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Er is dus een moment in je 20er jaren dat je denkt. Oké I fucked up, ik geef het maar op? Finito?quote:
[..]
Ik ken aardig wat wajongers en de meesten van hun zijn dermate gefaalt in het leven dat ze niet eens een gezin hebben.
Nu krijgen wajongers een uitkering die op bijstandsniveau is.
Voor de mensen die terecht in de wajong zitten, zit betaald werk er simpelweg niet in, ze zijn te mislukt in hun leven.
Ik heb zelfs ook veel klappen gehad, veel tegenslag, meer tegenslag dan veel mensen, minder tegenslag dan enkele mensen. Op mijn 15e was ik een brave havo-leerling met 3k aan spaargeld met een droom ooit iets voor mezelf te starten.
op mijn 18e had ik geen geld, geen familie, geen school en zelfs mijn baan was ik kwijtgeraakt. Toen dat jaar er nog 2 beste vrienden heb mogen begraven was het wel klaar eigenlijk. Nimmer maar dan ook nimmer naar anderen gekeken voor schuld of hulpvraag. Altijd naar mezelf gekeken zelf mijn verantwoording willen nemen. Via de meest kutte baantjes wat schulden moeten aflossen en nieuw kapitaal moeten opbouwen.
HBO uiteindelijk maar gedaan wat tot de laatste cent zelf betaald mocht worden omdat vaders er geen vertrouwen in meer in had. Vanwege slechte ervaringen met schulden het lenen tot 0 beperkt en gewoon 15-25 uur per week er naast werken(verschilde per trimester). Elke zomervakantie in het hotel á 50-60 uur per week om mijn kapitaal te versterken.
Dit werken werd gelukkig opgemerkt door mijn werkgever en momenteel een mooie functie in hetzelfde hotel
. Ondanks een goed salaris besloten te blijven leven van 1000-1200 euro in de maand en de rest op te potten voor mijn grote droom. Mijn grote droom zal dan ook dit jaar uitkomen wat het starten is van een restaurant. Hiermee ga ik niet alleen welvaart voor mezelf schapen maar ik hoop op lange termijn ook 4 banen te kunnen scheppen.
Daarom heb ik een allergie voor gekregen voor mensen die blijven zitten in de slachtofferrol. Die zichzelf zielig gaan vinden en mij op allerlei manieren willen gaan belasten. Elke kans heb ik met mijn eigen doorzettingsvermogen bereikt. Als ik dan hoor dat er mensen met Wajong zijn+stufie die een er met de pet naar gooien op mbo 2-3. Dan word ik pissig oprecht heel pissig, maar ey misschien heb ik wel gewoon een gebrek aan inlevingsvermogen
.
Kandijfijn, je gaat er wederom aan voorbij dat er altijd een tekort aan banen is in een markteconomie. Altijd!
In het beste geval bedraagt het tekort zo'n 6%, in het ergste geval meer dan 25%.
Dus de zwaksten krijgen geen baan!
In het beste geval bedraagt het tekort zo'n 6%, in het ergste geval meer dan 25%.
Dus de zwaksten krijgen geen baan!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ook veel goed functionerende mensen hebben geen gezin. Punt waar het om gaat: je komt niet zomaar in de Wajong, daarvoor moet het een en ander gebeuren.quote:Ik ken aardig wat wajongers en de meesten van hun zijn dermate gefaald in het leven dat ze niet eens een gezin hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat er 6% werkloosheid is betekent natuurlijk dat er te weinig banen zijn. Dit betekent dat werknemers niet altijd de juiste werkgevers vinden.quote:
Kandijfijn, je gaat er wederom aan voorbij dat er altijd een tekort aan banen is in een markteconomie. Altijd!
In het beste geval bedraagt het tekort zo'n 6%, in het ergste geval meer dan 25%.
Dus de zwaksten krijgen geen baan!
En vanzelfsprekend zijn kan een lasser geen dokter worden (andersom zou ook onverstandig zijn denk ik). Maar er zijn meer dan genoeg banen in de glastuinbouw, landbouw, distributiecentra en zoeken ze genoeg lassers, freezers. Ik geloof best dat er een zwakke groep bestaat die echt buiten de boot zal blijven vallen vanwege het verschil in vraag en aanbod. Maar extreem veel mensen zouden gewoon werk kunnen vinden door hun standaarden te laten vallen.
Ik ben zelf nu F&B-manager (=regelslet bediening). Waar ik heel veel specialistische kennis toe pas betreft, wijnen, gerechten, P&O, inkoop etc. Maar morgen ontslagen is overmorgen aan de lopende band staan totdat ik beter werk heb.
Heel mooi, maar dat is wel jouw keuze geweest om jezelf zo af te beulen. Dan moet je niet gaan afreageren op andere mensen die op hun manier ook hun best proberen te doen er iets van te maken. Je doet het jezelf aan.
Misschien ben je wel overspannen ofzo want mensen gaan dan ook altijd zo cynisch lopen doen. Het leven bestaat uit meer dan werk. Ik hoop dat je dat op tijd realiseert, voordat het te laat is en je op je 40ste met een afgesleten lijf en hart wel moet stoppen omdat je lijf er mee ophoudt.
Misschien ben je wel overspannen ofzo want mensen gaan dan ook altijd zo cynisch lopen doen. Het leven bestaat uit meer dan werk. Ik hoop dat je dat op tijd realiseert, voordat het te laat is en je op je 40ste met een afgesleten lijf en hart wel moet stoppen omdat je lijf er mee ophoudt.
quote:
[..]
Er is dus een moment in je 20er jaren dat je denkt. Oké I fucked up, ik geef het maar op? Finito?
Ik heb zelfs ook veel klappen gehad, veel tegenslag, meer tegenslag dan veel mensen, minder tegenslag dan enkele mensen. Op mijn 15e was ik een brave havo-leerling met 3k aan spaargeld met een droom ooit iets voor mezelf te starten.
op mijn 18e had ik geen geld, geen familie, geen school en zelfs mijn baan was ik kwijtgeraakt. Toen dat jaar er nog 2 beste vrienden heb mogen begraven was het wel klaar eigenlijk. Nimmer maar dan ook nimmer naar anderen gekeken voor schuld of hulpvraag. Altijd naar mezelf gekeken zelf mijn verantwoording willen nemen. Via de meest kutte baantjes wat schulden moeten aflossen en nieuw kapitaal moeten opbouwen.
HBO uiteindelijk maar gedaan wat tot de laatste cent zelf betaald mocht worden omdat vaders er geen vertrouwen in meer in had. Vanwege slechte ervaringen met schulden het lenen tot 0 beperkt en gewoon 15-25 uur per week er naast werken(verschilde per trimester). Elke zomervakantie in het hotel á 50-60 uur per week om mijn kapitaal te versterken.
Dit werken werd gelukkig opgemerkt door mijn werkgever en momenteel een mooie functie in hetzelfde hotel
Hiermee ga ik niet alleen welvaart voor mezelf schapen maar ik hoop op lange termijn ook 4 banen te kunnen scheppen.
Daarom heb ik een allergie voor gekregen voor mensen die blijven zitten in de slachtofferrol. Die zichzelf zielig gaan vinden en mij op allerlei manieren willen gaan belasten. Elke kans heb ik met mijn eigen doorzettingsvermogen bereikt. Als ik dan hoor dat er mensen met Wajong zijn+stufie die een er met de pet naar gooien op mbo 2-3. Dan word ik pissig oprecht heel pissig, maar ey misschien heb ik wel gewoon een gebrek aan inlevingsvermogen
Precies. Ik zou een verhaal kunnen vertellen dat zeker 2x zo lang is als dat van Kandijfijn, maar dat ga ik niet doen.quote:
[..]
Ook veel goed functionerende mensen hebben geen gezin. Punt waar het om gaat: je komt niet zomaar in de Wajong, daarvoor moet het een en ander gebeuren.
Wel vind ik dat het lijkt alsof sommigen te makkelijk de wajong binnen stromen terwijl ze wellicht alleen iets van zeer tijdelijke aard hebben.
Ook vind ik mezelf niet zielig.
Of het een gebrek aan inlevingsvermogen is of niet kan ik niet beoordelen. Die vraag moet je voor jezelf beantwoorden.quote:
[..]
Er is dus een moment in je 20er jaren dat je denkt. Oké I fucked up, ik geef het maar op? Finito?
Ik heb zelfs ook veel klappen gehad, veel tegenslag, meer tegenslag dan veel mensen, minder tegenslag dan enkele mensen. Op mijn 15e was ik een brave havo-leerling met 3k aan spaargeld met een droom ooit iets voor mezelf te starten.
op mijn 18e had ik geen geld, geen familie, geen school en zelfs mijn baan was ik kwijtgeraakt. Toen dat jaar er nog 2 beste vrienden heb mogen begraven was het wel klaar eigenlijk. Nimmer maar dan ook nimmer naar anderen gekeken voor schuld of hulpvraag. Altijd naar mezelf gekeken zelf mijn verantwoording willen nemen. Via de meest kutte baantjes wat schulden moeten aflossen en nieuw kapitaal moeten opbouwen.
HBO uiteindelijk maar gedaan wat tot de laatste cent zelf betaald mocht worden omdat vaders er geen vertrouwen in meer in had. Vanwege slechte ervaringen met schulden het lenen tot 0 beperkt en gewoon 15-25 uur per week er naast werken(verschilde per trimester). Elke zomervakantie in het hotel á 50-60 uur per week om mijn kapitaal te versterken.
Dit werken werd gelukkig opgemerkt door mijn werkgever en momenteel een mooie functie in hetzelfde hotel
Hiermee ga ik niet alleen welvaart voor mezelf schapen maar ik hoop op lange termijn ook 4 banen te kunnen scheppen.
Daarom heb ik een allergie voor gekregen voor mensen die blijven zitten in de slachtofferrol. Die zichzelf zielig gaan vinden en mij op allerlei manieren willen gaan belasten. Elke kans heb ik met mijn eigen doorzettingsvermogen bereikt. Als ik dan hoor dat er mensen met Wajong zijn+stufie die een er met de pet naar gooien op mbo 2-3. Dan word ik pissig oprecht heel pissig, maar ey misschien heb ik wel gewoon een gebrek aan inlevingsvermogen
Ik ken geen wajonger die ook nog eens een opleiding doet dus kan daar niet echt over meepraten. Jij wel?
Mensen denken vaak "Ah, die magnetronkoffie zit in de wajong! Dan zal die wel misbruik van het systeem hebben gemaakt/lui zijn/gewoon een schop onder z'n hol nodig hebben/getrollt mogen worden op forums zoals fok!/etc etc".
Ik ben het dan ook een beetje beu om mezelf steeds maar weer te moeten gaan verantwoorden voor mensen die mij en mijn geschiedenis toch niet kennen.
Ik zit dan ook niet een slachtoffer rol te spelen, ik ben niet zo van het toneelspelen.
1) Deels waar, ik moest het ook doen om mijn kop financieel boven water te houdenquote:
Heel mooi, maar dat is wel jouw keuze geweest om jezelf zo af te beulen (1). Dan moet je niet gaan afreageren op andere mensen die op hun manier ook hun best proberen te doen (2) er iets van te maken. Je doet het jezelf aan.
Misschien ben je wel overspannen ofzo (3) want mensen gaan dan ook altijd zo cynisch lopen doen. Het leven bestaat uit meer dan werk (4). Ik hoop dat je dat op tijd realiseert, voordat het te laat is en je op je 40ste met een afgesleten lijf en hart wel moet stoppen omdat je lijf er mee ophoudt.
2) Dit is een aanname, ik heb er een allergie voor. Over het algemeen deert het mij niet zo heel veel.
3) Aanname, momenteel heb ik ontsteking aan mijn linkerknie dus ik geniet van mijn ''vakantie''
. Maar dank voor je zorgen 
4) Dankje, maar mijn lijf op de knie na
is in uitstekende conditie.
quote:
[..]
Precies. Ik zou een verhaal kunnen vertellen dat zeker 2x zo lang is als dat van Kandijfijn, maar dat ga ik niet doen.
Wel vind ik dat het lijkt alsof sommigen te makkelijk de wajong binnen stromen terwijl ze wellicht alleen iets van zeer tijdelijke aard hebben.
Ook vind ik mezelf niet zielig.
Ik heb geen mening over jouw persoonlijke situatie omdat ik zowel jou als jouw situatie niet ken. Het nadeel van dit soort discussie's is altijd dat mensen die echt steun verdienen juist de grootste slachtoffers zijn van hen die het systeem misbruiken.quote:Of het een gebrek aan inlevingsvermogen is of niet kan ik niet beoordelen. Die vraag moet je voor jezelf beantwoorden.
Ik ken geen wajonger die ook nog eens een opleiding doet dus kan daar niet echt over meepraten. Jij wel?
Mensen denken vaak "Ah, die magnetronkoffie zit in de wajong! Dan zal die wel misbruik van het systeem hebben gemaakt/lui zijn/gewoon een schop onder z'n hol nodig hebben/getrollt mogen worden op forums zoals fok!/etc etc".
Ik ben het dan ook een beetje beu om mezelf steeds maar weer te moeten gaan verantwoorden voor mensen die mij en mijn geschiedenis toch niet kennen.
Ik zit dan ook niet een slachtoffer rol te spelen, ik ben niet zo van het toneelspelen.
Kijk typen als ik betalen teveel belasting en gaan daarover klagen, typen als jij krijgen te maken met allerlei strenge regels vanwege hen die het systeem misbruiken.
Je hebt altijd, overal en in elke sector mensen die misbruik maken van iets en/of iemand. Dat kan zijn met uitkeringen of iets grootschaligers zoals Madoff. Het lijkt wel pappen en nathouden met zulk soort mensen.quote:
[..]
[..]
Ik heb geen mening over jouw persoonlijke situatie omdat ik zowel jou als jouw situatie niet ken. Het nadeel van dit soort discussie's is altijd dat mensen die echt steun verdienen juist de grootste slachtoffers zijn van hen die het systeem misbruiken.
Kijk typen als ik betalen teveel belasting en gaan daarover klagen, typen als jij krijgen te maken met allerlei strenge regels vanwege hen die het systeem misbruiken.
Ik weet niet of er daadwerkelijk wat aan te doen is.
Een modaal inkomen 'net rond komen' noemen gaat mij dus ook weer iets te verquote:
[..]
Het recht op aanvullende beurs houdt volgens mij al heel snel op na een modaal inkomen. Dat is niet direct overdreven riant natuurlijk
Althans in andere discussies houd je die lijn ook aan door er schande van te spreken dat zo snel van een hoog inkomen wordt gesproken
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het kan nimmer voorkomen worden, maar zoals ik in een eerdere reactie aangaf. De uitvoering en het idee achter de Wajong is zo achterlijk dat het contra-productief werktquote:
[..]
Je hebt altijd, overal en in elke sector mensen die misbruik maken van iets en/of iemand. Dat kan zijn met uitkeringen of iets grootschaligers zoals Madoff. Het lijkt wel pappen en nathouden met zulk soort mensen.
Ik weet niet of er daadwerkelijk wat aan te doen is.
1) De gemeente heeft er een direct financieel belang bij om jou in de Wajong te krijgen. Logisch gevolg is dat er meer mensen onterecht de Wajong in kunnen komen.
2) Voor bepaalde stoornissen in het autisme-spectrum of a.d.h.d. kan je de Wajong belanden. Maar er zijn veel jongvolwassen die zichzelf zo ontwikkelen dat ze beter kunnen leven met hun ''stoornis'' zeer regelmatig zelfs zo goed dat ze geschikt genoeg zijn voor de arbeidsmarkt.
Op dit moment gaat de Wajong contra-productief werken. Iemand kan niet zomaar zeggen sorry UWV ik heb een reguliere baan gevonden. Het UWV zal alsnog contact proberen te zoeken met een werkgever waardoor je ''stempel'' blijft houden. Elke reguliere ziekmelding of arbeidsconflict zal direct met argusogen bekeken worden.
3) De begeleiding werkt contra-productief, er zitten mensen in de Wajong die fysiek of mentaal zo'n grote handicap hebben dat ze nooit meer aan het werk kunnen komen. Ik denk dan, geef die een fatsoenlijk inkomen en laat ze verder lekker met rust.
Focus jezelf op de grote groep Wajong-ers die nog wel (deels) aan het werk zullen kunnen komen. Zet ze op beschermde werkplekken, laat ze elke week samenkomen met gelijkgestemden, stuur ze aan de studie waar dit mogelijk is. Wanneer ze op dit moment niet goed begeleid worden zullen dit langdurig werklozen blijven. En dat is niet alleen zonde omdat dit heel veel geld zou kosten maar dit is vooral zonde voor de mensen zelf.
Als je er een gezin van moet onderhouden kan ik me goed voorstellen dat je niet een paar honderd euro per maand over hebt om je kind uitgebreid te kunnen laten studeren. Het als lekker riante levenstandaard omschrijven lijkt me toch echt iets overdrevenquote:
[..]
Een modaal inkomen 'net rond komen' noemen gaat mij dus ook weer iets te ver
Goede insteek voor iemand die nog moet beginnen.quote:
Heel mooi, maar dat is wel jouw keuze geweest om jezelf zo af te beulen. Dan moet je niet gaan afreageren op andere mensen die op hun manier ook hun best proberen te doen er iets van te maken. Je doet het jezelf aan.
Misschien ben je wel overspannen ofzo want mensen gaan dan ook altijd zo cynisch lopen doen. Het leven bestaat uit meer dan werk. Ik hoop dat je dat op tijd realiseert, voordat het te laat is en je op je 40ste met een afgesleten lijf en hart wel moet stoppen omdat je lijf er mee ophoudt.
[..]
Verder blijft mijn punt natuurlijk gewoon staan: dat uitgerekend jij topic aan topic mensen wegzet als hebberig en egoïstisch is natuurlijk heerlijk, aangezien je altijd naar jezelf toe redeneert. Dat is ook een fundamenteel verschil met mensen als Bram_van_loon en magnetronkoffie, die hebben daadwerkelijk een situatie voor ogen die niet noodzakelijkerwijs hun eigen positie ten goede komt. Bij jou is het de overheid die je handje vast moet houden omdat je zelf niet mee kan draaien. Prima, maar hou dan ook eens op te doen alsof er een hoogdravende reden achter zit.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Gelul. Kwestie van prioriteiten.quote:
[..]
Als je er een gezin van moet onderhouden kan ik me goed voorstellen dat je niet een paar honderd euro per maand over hebt om je kind uitgebreid te kunnen laten studeren. Het als lekker riante levenstandaard omschrijven lijkt me toch echt iets overdreven
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Oh, je kan er prima van leven hoorquote:
. Maar niet 10-20% van je netto inkomen uit kunnen geven aan een studerend kind als je ook nog andere verplichtingen hebt vind ik niet direct genieten van een nogal riante levensstandaard.
Dan hebben wij andere standaarden. Tevens is het niet abnormaal om al veel eerder te beginnen met sparen. In andere landen is dat sowieso de norm voor ouders met studerende kinderen.quote:
[..]
Oh, je kan er prima van leven hoor
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik denk dat je vooral niet zo goed beseft wat er maandelijks overblijft bij een modaal of iets bovenmodaal inkomen en wat de uitgaven zijn van een gezin met opgroeiende kinderen.quote:
[..]
Dan hebben wij andere standaarden. Tevens is het niet abnormaal om al veel eerder te beginnen met sparen. In andere landen is dat sowieso de norm voor ouders met studerende kinderen.
Ik beweer niet dat ouders niets bij kunnen dragen en ze hebben ook zeker de morele plicht maar als het niet of maar beperkt lukt ligt dat zeker niet per definitie aan een nogal riante levensstijl van die ouders. Dat is gewoon te kort door de bocht.
Ik weet niet waar jullie het over hebben, maar ik positioneer mij lijnrecht tegenover de VVD'ers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat het een schande is dat sommige mensen met een modaal inkomen niet 200-400 euro per maand per studerend kind af kunnen dragen.quote:
Ik weet niet waar jullie het over hebben, maar ik positioneer mij lijnrecht tegenover de VVD'ers.
Als voormalig modaal verdiener, kan ik je verzekeren dat het niet eenvoudig is om maandelijks effe 400 euro opzij te leggen. Sowieso wil je als gezin nog een beetje sparen zodat er geld is voor eventuele moeilijke tijden en je wilt zo nu en dan ook iets leuks doen met de kids naam ik aan. Maar dat laatste is natuurlijk nergens voor nodig volgens de gemiddelde VVD'er.quote:
[..]
Dat het een schande is dat sommige mensen met een modaal inkomen niet 200-400 euro per maand per studerend kind af kunnen dragen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, dat is er een zeer riante levensstandaard op na houden.quote:
[..]
Als voormalig modaal verdiener, kan ik je verzekeren dat het niet eenvoudig is om maandelijks effe 400 euro opzij te leggen. Sowieso wil je als gezin nog een beetje sparen zodat er geld is voor eventuele moeilijke tijden en je wilt zo nu en dan ook iets leuks doen met de kids naam ik aan. Maar dat laatste is natuurlijk nergens voor nodig volgens de gemiddelde VVD'er.
Een echte VVD'er blijft dan ook kinderloos.quote:
[..]
Als voormalig modaal verdiener, kan ik je verzekeren dat het niet eenvoudig is om maandelijks effe 400 euro opzij te leggen. Sowieso wil je als gezin nog een beetje sparen zodat er geld is voor eventuele moeilijke tijden en je wilt zo nu en dan ook iets leuks doen met de kids naam ik aan. Maar dat laatste is natuurlijk nergens voor nodig volgens de gemiddelde VVD'er.
Oh gaat het daar over. Niemand weet wat die ouders doen, nee. Net zoals met vrijwel alle persoonlijke gevallen die op teh intarwebs worden besproken.quote:Op maandag 18 juni 2012 09:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik denk dat je vooral niet zo goed beseft wat er maandelijks overblijft bij een modaal of iets bovenmodaal inkomen en wat de uitgaven zijn van een gezin met opgroeiende kinderen.
Ik beweer niet dat ouders niets bij kunnen dragen en ze hebben ook zeker de morele plicht maar als het niet of maar beperkt lukt ligt dat zeker niet per definitie aan een nogal riante levensstijl van die ouders. Dat is gewoon te kort door de bocht.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Eigen verantwoordelijkheid hè. Als je je uitgaven direct mee laat stijgen met inkomsten (wat de norm is), is dat lekker je eigen verantwoordelijkheid. Dan geef je het uit aan weet ik veel wat, maar niet aan studeren. Alsof mij dat kan verrotten. Het gehuil over te duur studeren veeg ik dan van tafel.quote:
[..]
Als voormalig modaal verdiener, kan ik je verzekeren dat het niet eenvoudig is om maandelijks effe 400 euro opzij te leggen. Sowieso wil je als gezin nog een beetje sparen zodat er geld is voor eventuele moeilijke tijden en je wilt zo nu en dan ook iets leuks doen met de kids naam ik aan. Maar dat laatste is natuurlijk nergens voor nodig volgens de gemiddelde VVD'er.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
