WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
ik zie de euro nog wel onder de 1,20 gaan.
quote:
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
Aaah de volgende stap een banken Unie moet gevormd worden. Stapje voor stapje worden de nieuwe ideen gepresenteerd. Op naar de één bestuur uit Brussel!
En Brussel kan boetes gaan uitdelen als Nederland zich niet aan de regels houdt..
Ik zie de EU hele landen ervoor aan hele landen op de knieen te dwingen om hun droom er doorheen te jagen.
En Brussel kan boetes gaan uitdelen als Nederland zich niet aan de regels houdt..
Ik zie de EU hele landen ervoor aan hele landen op de knieen te dwingen om hun droom er doorheen te jagen.
Gadverdamme net Barosso op TV die even verkondigd dat lidstaten geen onpopulaire beslissingen durven te nemen en er daarom niks gebeurd. Maaarr de EU kan dat wel doen en kan er objectief naar kijken.
Met andere woorden ze willen gewoon alle macht en ze beginnen er steeds meer voor uit te komen.Wat is dit allemaal dit wordt echt te gek.
Met andere woorden ze willen gewoon alle macht en ze beginnen er steeds meer voor uit te komen.Wat is dit allemaal dit wordt echt te gek.
En zo'n Rehm, waarvan even fijn wordt verkondigt dat het 1 van de belangrijkste mensen binnen de EU is. Democratisch gekozen. Dacht het toch niet
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Niet qua economische groei hoor! Uit interesse even de data opgezocht n.a.v. bovenstaande quote en wat blijkt (klik op het plaatje voor vergroting):quote:Op woensdag 30 mei 2012 17:58 schreef michaelmoore het volgende:
Het probleem van de EURO is de divergentie tussen landen
Na de invoering van de euro (verticale streep bij 1-1-2002) zijn de verschillen tussen de economische groei van Noord- en Zuid-Europese landen helemaal niet groter geworden!
Feiten, daar kunnen we niks meequote:Op woensdag 30 mei 2012 19:05 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Niet qua economische groei hoor! Uit interesse even de data opgezocht n.a.v. bovenstaande quote en wat blijkt (klik op het plaatje voor vergroting):
[ afbeelding ]
Na de invoering van de euro (verticale streep bij 1-1-2002) zijn de verschillen tussen de economische groei van Noord- en Zuid-Europese landen helemaal niet groter geworden!
Er zijn leugens, grote leugens en statistiekenquote:
[..]
Niet qua economische groei hoor! Uit interesse even de data opgezocht n.a.v. bovenstaande quote en wat blijkt (klik op het plaatje voor vergroting):
[ afbeelding ]
Na de invoering van de euro (verticale streep bij 1-1-2002) zijn de verschillen tussen de economische groei van Noord- en Zuid-Europese landen helemaal niet groter geworden!
Laat dezelfde eens zien van 2009 tot en met 2012 per maand
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Eh, Noord-Europa is al rijker dan Zuid-Europa en als de Noord-Europese groeicijfers ook nog eens structureel hoger liggen, dan is dat wel degelijk divergentie. Het enige wat het grafiekje aantoont is dat die divergentie lineair is en niet bijv. kwadratisch.quote:
[..]
Niet qua economische groei hoor! Uit interesse even de data opgezocht n.a.v. bovenstaande quote en wat blijkt (klik op het plaatje voor vergroting):
[ afbeelding ]
Na de invoering van de euro (verticale streep bij 1-1-2002) zijn de verschillen tussen de economische groei van Noord- en Zuid-Europese landen helemaal niet groter geworden!
@michaelmoore
Je ziet hier een periode van twintig jaar waarin de verschillen in groei geen enkele trend laten zien en dan denk je met een paar maandjes even aan te tonen dat die conclusie niet klopt?
@Igen
Jep, maar dus niet dat de groeiverschillen zijn toegenomen dankzij de introductie van de euro zoals boze anti-euro roeptoeters graag beweren.
Je ziet hier een periode van twintig jaar waarin de verschillen in groei geen enkele trend laten zien en dan denk je met een paar maandjes even aan te tonen dat die conclusie niet klopt?
@Igen
Jep, maar dus niet dat de groeiverschillen zijn toegenomen dankzij de introductie van de euro zoals boze anti-euro roeptoeters graag beweren.
Als ik zie dat Duitsland ieder jaar groei van het BNP heeft en Italie en Spanje en Portugal een kleine krimp dan denk ik hoe kan dat>>quote:
@michaelmoore
Je ziet hier een periode van twintig jaar waarin de verschillen in groei geen enkele trend laten zien en dan denk je met een paar maandjes even aan te tonen dat die conclusie niet klopt?
@Igen
Jep, maar dus niet dat de groeiverschillen zijn toegenomen dankzij de introductie van de euro zoals boze anti-euro roeptoeters graag beweren.
http://www.europa-nu.nl/i(...)0_9?ctx=vi5aq0d0znzj
quote:The EU27 trade surplus increased with the USA (+29.1 bn euro in January-May 2011 compared with +24.9 bn in January-May 2010), Turkey (+11.0 bn compared with +5.6 bn) and Switzerland (+10.7 bn compared with +6.7 bn). The EU27 trade deficit increased with China (-62.0 bn compared with -57.8 bn), Russia (-42.9 bn compared with
-33.5 bn), Norway (-20.4 bn compared with -15.7 bn) and Japan (-9.6 bn compared with -9.1 bn), but fell with South Korea (-2.4 bn compared with -5.0 bn).
Concerning the total trade of Member States, the largest surplus was observed in Germany (+65.9 bn euro in January-May 2011), followed by the Netherlands (+20.2 bn) and Ireland (+16.9 bn). The United Kingdom (-46.7 bn) registered the largest deficit, followed by France (-38.5 bn), Italy (-20.3 bn), Spain (-20.1 bn), Greece (-8.2 bn) and Portugal (-7.6 bn).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dan kan ik je het antwoord geven: dat is altijd al zo geweest en ligt aan het feit dat de Duitse economie structureel competitiever is gebleken dan die van Spanje of Italie, zowel in het pre- als post-euro tijdperk. Heeft de euro dus echt geen enkel effect op gehad. Ik vind het echt jammer dat puur onbegrip op deze manier leidt tot het trekken van verkeerde conclusies, niet wetend waar het wel aan ligt en dus maar willekeurig een zwarte piet aanwijzen. Wilders drijft hierop..quote:
[..]
Als ik zie dat Duitsland ieder jaar groei van het BNP heeft en Italie en Spanje en Portugal een kleine krimp dan denk ik hoe kan dat>>
Ik had dat ook wel duidelijker kunnen (moeten) verwoorden overigens.quote:
Wel benieuwd wat gaat gebeuren als Wilders de meeste stemmen haalt.. Kan Nederland wel echt zomaar uit de EU stappen.
Juist maar dan mogen zulke landen dus niet / NOOIT samen in een muntunie !!!!!quote:Op woensdag 30 mei 2012 19:45 schreef Kaas- het volgende:
[..]
En dan kan ik je het antwoord geven: dat is altijd al zo geweest en ligt aan het feit dat de Duitse economie structureel competitiever is gebleken dan die van Spanje of Italie, zowel in het pre- als post-euro tijdperk. Heeft de euro dus echt geen enkel effect op gehad.
Want dat heeft tot gevolg een continuatie van de steeds hogere waardering van die valuta !!! ,
En nu is die Euro koers voor Duitsland te laag en voor het Zuiden te hoog !!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sinds wanneer is handelsoverschot hetzelfde als BNP?quote:
[..]
Als ik zie dat Duitsland ieder jaar groei van het BNP heeft en Italie en Spanje en Portugal een kleine krimp dan denk ik hoe kan dat>>
http://www.europa-nu.nl/i(...)0_9?ctx=vi5aq0d0znzj
[..]
Kunnen we Drente nog teruggeven aan de Ottomannen, denk je?quote:
[..]
Juist maar dan mogen zulke landen dus niet / NOOIT samen in een muntunie !!!!!
Want dat heeft tot gevolg een continuatie van de steeds hogere waardering van die valuta !!! ,
En nu is die Euro koers voor Duitsland te laag en voor het Zuiden te hoog !!
En probeer nu eens uit te leggen waarom je van dat 'nadeel' in de praktijk dus niets terugziet.quote:
[..]
Juist maar dan mogen zulke landen dus niet / NOOIT samen in een muntunie !!!!!
Want dat heeft tot gevolg een continuatie van de steeds hogere waardering van die valuta !!! ,
En nu is die Euro koers voor Duitsland te laag en voor het Zuiden te hoog !!
een hoger BNP heeft als gevolg een handelsoverschotquote:
[..]
Sinds wanneer is handelsoverschot hetzelfde als BNP?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jezus nee dat is niet zo, middelbare school economie. Zo praten we echt compleet langs elkaar heen..
Ja dat zie ik wel, zie de problemen met het BNP in zuidelijke landen , kijk maar op de laatste centimeter van je grafiekquote:
[..]
En probeer nu eens uit te leggen waarom je van dat 'nadeel' in de praktijk dus niets terugziet.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Was in 1990 nog een groter verschil, domweg onderdeel van een cyclus. Of was de euro er misschien ook in 1990.quote:
[..]
Ja dat zie ik wel, zie de problemen met het BNP in zuidelijke landen , kijk maar op de laatste centimeter van je grafiek
Die was toch een leugen? Nu weer niet?quote:
[..]
Ja dat zie ik wel, zie de problemen met het BNP in zuidelijke landen , kijk maar op de laatste centimeter van je grafiek
nee de laatste centimeter zal wel kloppenquote:
[..]
Die was toch een leugen? Nu weer niet?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mooi, daar is ook geen divergentie te zienquote:
[..]
nee de laatste centimeter zal wel kloppen
ok dan doen we of er geen groei is in Duitsland en geen krimp in Spanje en Griekenland en Portugal, ook goedquote:
[..]
Mooi, daar is ook geen divergentie te zien
Dan zullen die rentepercentages ook wel weer naar elkaar toegroeien
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Doen ze ook. Eurobonds FTWquote:
[..]
ok dan doen we of er geen groei is in Duitsland en geen krimp in Spanje en Griekenland en Portugal, ook goed
Dan zullen die rentepercentages ook wel weer naar elkaar toegroeien
Het tegenovergestelde zelfs.quote:
[..]
Mooi, daar is ook geen divergentie te zien
Maar wellicht bedoelde michaelmoore met 'de laatste cm' gewoon 'de laatst 4 mm'. 
Of wat hij dan ook maar telkens voor nieuwe rare dingen beweert uit puur onbegrip.
en de ontbrekende 2010 2011 en 2012 en extrapolatie tot 2020quote:
[..]
Het tegenovergestelde zelfs.
quote:Concerning the total trade of Member States, the largest surplus was observed in Germany (+65.9 bn euro in January-May 2011), followed by the Netherlands (+20.2 bn) and Ireland (+16.9 bn). The United Kingdom (-46.7 bn) registered the largest deficit, followed by France (-38.5 bn), Italy (-20.3 bn), Spain (-20.1 bn), Greece (-8.2 bn) and Portugal (-7.6 bn).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik vind het heel aardig dat je 'onbegrip' verondersteld hoorquote:
[..]
Het tegenovergestelde zelfs.
2012 is nog halverwege he en 2011 ontbrak als enige (maar liet ik niet weg, stond gewoon niet in die tabel). Nogmaals: exportoverschot is iets totaal anders dan GDP. Lees svp een middelbare school economieboek en kom dan terug. Misschien leer je dan ook dat je een groeicijfer van een paar maand niet even kan extrapoleren voor 10 jaar. Ik ga voetbal kijken.quote:
[..]
en de ontbrekende 2010 2011 en 2012 en extrapolatie tot 2020
[..]
Ik ook, het is onwil om de feiten die het eigen ongelijk bewijzen te zien.quote:
[..]
Ik vind het heel aardig dat je 'onbegrip' verondersteld hoor
Ik vind onwil ook nog heel erg positef. Wat zijn jullie allemaal liev <3quote:
[..]
Ik ook, het is onwil om de feiten die het eigen ongelijk bewijzen te zien.
Hoe gaan we spanje nu redden als ze niet meer kunnen lenen? Ik zie het somber in of ze uberhaupt dat geld voor Bankia kunnen ophalen + alle aflopende obligaties herfinancieren. De rente gaat richting 10% straks. Gaan en kunnenwe nu al massaal dat ESM inzetten???
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Als de volgend 5 miljard in de pot moet voor 12 september dan breekt de pleuris uitquote:
Hoe gaan we spanje nu redden als ze niet meer kunnen lenen? Ik zie het somber in of ze uberhaupt dat geld voor Bankia kunnen ophalen + alle aflopende obligaties herfinancieren. De rente gaat richting 10% straks. Gaan en kunnenwe nu al massaal dat ESM inzetten???
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is met het plaatje van kaas ook te realiseren. ipv de gpd groei moet je beide gpd op 100 beginnen en dan zien we daarna twee curves ontstaan die ook divergeren. Het is maat wat je wilt laten zien.quote:
Bij de betalingsbalans is volgens mij echter wel degelijk divergentie te zien:
[ afbeelding ]
Niks aan de hand dit is goed voor Nederland!quote:
Hoe gaan we spanje nu redden als ze niet meer kunnen lenen? Ik zie het somber in of ze uberhaupt dat geld voor Bankia kunnen ophalen + alle aflopende obligaties herfinancieren. De rente gaat richting 10% straks. Gaan en kunnenwe nu al massaal dat ESM inzetten???
Nee, niet nodig. Bankia gaat geld ophalen bij de Spaanse jeugd!quote:
Hoe gaan we spanje nu redden als ze niet meer kunnen lenen? Ik zie het somber in of ze uberhaupt dat geld voor Bankia kunnen ophalen + alle aflopende obligaties herfinancieren. De rente gaat richting 10% straks. Gaan en kunnenwe nu al massaal dat ESM inzetten???
Die krijgt bij een inleg / verhoging met minimaal 300 eypo een gratis Spiderman handdoek cadeau!
https://joven.bankia.es/Portal/Home/cruce/0,0,83012_2704777*83058%24P1%3D1063,00.html
[Van ZeroHedge]
Ik ga me nu trouwens wel zorgen maken over ING waar ik laatst een 'We houden van Oranje' handdoek kreeg bij inleg van 500 eypo...
Goud kan je niet bijdrukken
Er zijn blijkbaar mensen die hun geld al niet meer van een spaanse spaarbank kunnen terughalen.
spanjevandaag
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 31-05-2012 00:06:52 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
kassabonds dat gaat al in de richting van een andere valutaquote:
Er zijn blijkbaar mensen die hun geld al niet meer van een spaanse spaarbank kunnen terughalen.
spanjevandaag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, dat zorgt ervoor dat de oorzaak van de crisis ''teveel lenen'' opgelost gaat worden. Dan zitten we over 5-10 jaar toch weer met exact dezelfde problematiek.quote:
Ik denk dat de eurozone het nog geen twee maand zal halen nog, er moet iets gebeurenquote:
[..]
Niks aan de hand dit is goed voor Nederland!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dat wordt een dure handdoek straks!quote:
[..]
Nee, niet nodig. Bankia gaat geld ophalen bij de Spaanse jeugd!
Die krijgt bij een inleg / verhoging met minimaal 300 eypo een gratis Spiderman handdoek cadeau!
https://joven.bankia.es/Portal/Home/cruce/0,0,83012_2704777*83058%24P1%3D1063,00.html
[Van ZeroHedge]
Ik ga me nu trouwens wel zorgen maken over ING waar ik laatst een 'We houden van Oranje' handdoek kreeg bij inleg van 500 eypo...
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
waarom is het een klap in het gezicht dat de ECB niet mee wil werken door aan die schimmige contstructie met Bankia? Beleggers zouden dat juist toe moeten juichen!!quote:Rentes Spanje en Italië stijgen, spread wordt groter
door Sonny Duijn
AMSTERDAM - Zorgen over de Spaanse bankensector en een teleurstellende Italiaanse veiling hebben gezorgd voor een slechte stemming op de obligatiemarkt. Het rendement op tienjarig Spaans staatspapier noteerde 21 basispunten hoger op 6,61%, waar het rendement op tienjarig Italiaans schatkistpapier 17 basispunten klom naar 5,91%. De spread werd ondertussen groter.
Het gerucht dat de Europese Centrale Bank niet mee zou willen werken om via een omweg de Spaanse bank Bankia hulp te bieden, was voor beleggers een klap in het gezicht. Beleggers vluchtten zodoende naar 'veiliger' Duits en Nederlands staatspapier. Op ons eigen tienjarige staatspapier daalde het rendement naar 1,69%, voor onze oosterburen daalde dat rendement naar 1,26%.
Ook een Italiaanse veiling van staatspapier leidde vandaag tot zorgen. De Italianen haalden ruim ¤5,7 miljard op, wat binnen de ten doel gestelde bandbreedte viel. Er moesten echter hoge rentes worden geboden, 6,03% voor tienjarig papier en 5,66% voor vijfjarig papier.
Onderpand
Voor de Spaanse overheid is de eigen bankensector uiteraard heel belangrijk. Spaanse banken komen onder meer aan hun geld door leningen via buitenlandse banken. Dat gaat via een tussenhandelaar, zogenoemde clearinghouses. Die tussenhandelaar dekt zich in tegen risico's door onderpand te eisen van de lenende partij, zo geeft econoom Martin van Vliet van ING aan.
Bij dat onderpand kunnen staatsobligaties van het eigen land worden gebruikt. Maar er is een bepaald punt waarop de staatsobligaties zijn kwaliteit verliest, en de tussenhandelaar extra zekerheid wil. Een van de grootste clearinghouses, LCH Clearnet, hanteert de volgende maatstaf: wanneer het rendement op tienjarig papier van een land een aantal dagen op rij meer dan 450 basispunten hoger is dan een gewogen gemiddelde van de rendementen op vergelijkbaar papier van Frankrijk, Duitsland en Nederland, wordt extra onderpand verwacht, aldus van Vliet.
"Ierland, Griekenland en Portugal gingen om noodsteun vragen nadat het verschil de 450 basispunten een aantal dagen lang had overstegen en er dus volgens de LCH Clearnet-regels extra onderpand verlangd werd voor de betreffende staatsobligaties", zegt Martin van Vliet.
Overschreden
Dat Frans-Duits-Nederlandse mandje noteert volgens de laatst beschikbare gegevens 1,9350%. Het verschil met het rendement van Spanje is dus pakweg 467,5 punten. Vandaag is dus de 450-puntenspread overschreden. Het is dus zaak dat de rust op de obligatie snel weer wederkeert en de spread onder de 450 punten belandt
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Een juiste interpretatie van gegevens is lastig, vind je niet?quote:
[..]
Niet qua economische groei hoor! Uit interesse even de data opgezocht n.a.v. bovenstaande quote en wat blijkt (klik op het plaatje voor vergroting):
[ afbeelding ]
Na de invoering van de euro (verticale streep bij 1-1-2002) zijn de verschillen tussen de economische groei van Noord- en Zuid-Europese landen helemaal niet groter geworden!
Uit deze gegevens blijkt nergens hoe de economische groei tot stand is gekomen, er al eens aan gedacht dat de Zuid-Europese landen hun groei tot stand hebben gebracht met geleend geld en consumptieve bestedingen, terwijl het noorden dat door daadwerkelijke productie heeft gedaan?
In dat licht bezien kunnen de cijfers we'll gelijk zijn, maar de betekenis kan enorm verschillen.
En wat nergens in de grafiek terugkomt is de constante uitstroom van kapitaal vanuit het zuiden naar het noorden, dat is uiteindelijk de kern van het hele probleem.
Dacht je dat een paar jaar geleden niet ook al?quote:
[..]
Ik denk dat de eurozone het nog geen twee maand zal halen nog, er moet iets gebeuren
Met Eurobonds is het einde zoek, dan blijven die Zuidelijke landen met hetzelfde recept doormodderen. Verandering komt er alleen onder druk, en die is er met Eurobonds niet echt meer als er institutioneel verder niets verandert.quote:
Toch mooi, het kan aan heel veel factoren liggen, maar gisteren Zweden al, vandaag Zwitserland. Volgens mij is van de euro landen Duitsland de enige met groei. Dan kan je gewoon stellen dat niet euro landen het beter doen dan euro landen.quote:ZURICH (AFN) - De economie van Zwitserland is in het eerste kwartaal ondanks de problemen in de eurozone sterker gegroeid dan verwacht. De groei bedroeg op kwartaalbasis 0,7 procent, tegen 0,5 procent in het voorgaande kwartaal. Dat maakte het Zwitserse ministerie van Economische Zaken donderdag bekend.
Economen hadden juist verwacht dat de groei zou stagneren. De Zwitserse economie werd gesteund door de private en publieke bestedingen in het land. Exporteurs hadden echter last van de dure Zwitserse frank en de crisis in Europese afzetmarkten.
Op jaarbasis ging de Zwitserse economie in het afgelopen kwartaal met 2 procent vooruit. Hier werd gerekend op een groei van 0,9 procent.
