R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Tja het topic titel zegt het al. Zou het kunnen dat er mensen zijn die zelfmoord plegen niet vanwege een depressie maar juist van gelukkigheid terwijl ze onbewust juist niet negatief denken over de situatie waar ze in zitten.
Topic kan van start!
Topic kan van start!
Dat kan ik me wel voorstellen. Als je gelukkig getrouwd bent met het mooiste meisje van de wereld, dan vermoord je haar en jezelf. Zo weet je zeker dat ze zich aan haar woord houdt. Voor altijd samen en nooit meer een ander...
Dan is diegene psychisch gewoon niet in orde.quote:Op zaterdag 26 mei 2012 20:32 schreef EenKoudKonijn het volgende:
Dat kan ik me wel voorstellen. Als je gelukkig getrouwd bent met het mooiste meisje van de wereld, dan vermoord je haar en jezelf. Zo weet je zeker dat ze zich aan haar woord houdt. Voor altijd samen en nooit meer een ander...
Kan wel als je kickt op dikke zelfmoord porn.
Maar nee, waarom iets eindigen als je je lekker voelt.
Maar nee, waarom iets eindigen als je je lekker voelt.
Wie dit leest is een lezer van dit.
Typische drama film.quote:
Dat kan ik me wel voorstellen. Als je gelukkig getrouwd bent met het mooiste meisje van de wereld, dan vermoord je haar en jezelf. Zo weet je zeker dat ze zich aan haar woord houdt. Voor altijd samen en nooit meer een ander...
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Nou nou...quote:Op zaterdag 26 mei 2012 20:33 schreef Angel-Joy het volgende:
[..]
Dan is diegene psychisch gewoon niet in orde.
Mag ik vragen hoe je tot deze vraagstelling komt? Ik zie het logische verband niet zo hoe jij het stelt.
Ja ik denk dat er wel mensen zo gek zijn die op deze manier denken. Maar die hebben dan wel een psychisch probleem, denk ik.quote:
Stoppen op het hoogtepunt.
Het kan enkel slechter worden, dus goede tijd om te eindigen.
Bedoel je eigenlijk dat ze blij zijn wanneer ze (bezig zijn met) zelfmoord plegen?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
herman brood wellicht?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
nee hoor.quote:
[..]
Ja ik denk dat er wel mensen zo gek zijn die op deze manier denken. Maar die hebben dan wel een psychisch probleem, denk ik.
Mensen van 100 zijn meestal niet meer bij machte om er een eind aan te maken.quote:
Ook zijn ze zelden super gelukkig omdat hun lichaam het aan alle kanten begeeft, en dat zware pijnen en andere ongemakken met zich meebrengt.
Ik hoop dat je aan het trollen bent.quote:
[..]
nee hoor.
[..]
Mensen van 100 zijn meestal niet meer bij machte om er een eind aan te maken.
Ook zijn ze zelden super gelukkig omdat hun lichaam het aan alle kanten begeeft, en dat zware pijnen en andere ongemakken met zich meebrengt.
Wat bedoel je?quote:Op zaterdag 26 mei 2012 20:50 schreef MarokkaanseKip het volgende:
[..]
Ik hoop dat je aan het trollen bent.
In de gedachte van wat omhoog gaat moet ook weer vallen dan kun je op het hoogtepunt er beter een einde aan maken.
Oh. Welk steekje dan precies?quote:
[..]
Ik bedoelde "niet 100" als in "een steekje los"
Een soort van levens moe zijn neem ik aan? Of mensen die dan doen hebben angsten. Angst voor de toekomst, dat het slechter gaat met hen zelf of de wereld.. Ik denk dat angst net zo veel speelt als ongelukkig/depressief zijn, bij mensen die er een eind aan maken.
''Je kunt over alles nadenken, maar het helpt natuurlijk niet''
Dat komt voor, maar daar zit natuurlijk bewust of onbewust de negativiteit in van de angst dat het afgelopen is, ofwel doordat ze ontrouw wordt, of doordat ze overlijdt.quote:
Dat kan ik me wel voorstellen. Als je gelukkig getrouwd bent met het mooiste meisje van de wereld, dan vermoord je haar en jezelf. Zo weet je zeker dat ze zich aan haar woord houdt. Voor altijd samen en nooit meer een ander...
Een vorm van wat TS bedoelt zijn natuurlijk de mensen die een (semi-/quasi-)religieuze overtuiging hebben dat ze door zelfmoord overgaan naar een betere wereld, danwel buitenaardse bezoekers gaan ontmoeten.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Of om anderen een lesje te lerenquote:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dit ja.quote:
Bedoel je eigenlijk dat ze blij zijn wanneer ze (bezig zijn met) zelfmoord plegen?
"Herman Brood sprong van het Hilton hotel met een briefje in zijn zak, en het verluidde; maak er nog een groot feest van."quote:herman brood wellicht?
Niet helemaal aangezien hij een drugsgebruiker was had hij vast last van wannen en hele slechte gedachtegang
. Hoewel zijn boodschap wel vreugdig klonk :p!Wanneer een bepaald persoon depressief is vertoont bepaalde karakter trekken wat soms kan leiden naar zelfmoord. Maar wanneer iemand gelukkig is verwacht je dat van die gene niet snel, toch? Zou het niet kunnen dat deze mens gelukkig is en toch er eind eraan wilt maken? Dan ga je afvragen waarom. hij/zij was niet ongelukkig had een mooie toekomst etc.quote:Ik begrijp het niet.
@
@ SpecialK grappig stripje :p.
Brood was er na al die jaren drank en drugs slecht aan toe.
The love you take is equal to the love you make.
Wie zegt dat hij ongelukkig was?quote:
Brood was er na al die jaren drank en drugs slecht aan toe.
Dat is wel vrij aannemelijk. Hij was een wrak, hij is van het Hilton gesprongen. Jij denkt dat hij gelukkig was?quote:
The love you take is equal to the love you make.
Hij had 2 keuzen, een nare dood sterven in een paar maanden door de gevolgen van drank en drugs, of een nare dood sterven in een paar maanden door de ontwennings-verschijnselen.quote:
"Herman Brood sprong van het Hilton hotel met een briefje in zijn zak, en het verluidde; maak er nog een groot feest van."
Niet helemaal aangezien hij een drugsgebruiker was had hij vast last van wannen en hele slechte gedachtegang
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Wat zou dan in theorie de beweegreden zijn TS?
Het is wel zo dat niet iedereen die zelfmoord pleegt voldoet aan de kenmerken van een klinische depressie.
Het is wel zo dat niet iedereen die zelfmoord pleegt voldoet aan de kenmerken van een klinische depressie.
Oh het kan trouwens wel, maar dan is het meer een ongeluk. Bijv door verkeerd gebruik van paddo's of gewoon psychotisch worden waardoor je denkt dat je kan vliegen en dan te pletter stort. Ook zelfmoord, maar eigenlijk dus een ongeluk.
Wat je wel eens hoort is dat mensen niet op het dieptepunt van een depressie zelfmoord plegen, aangezien ze dan niet vooruit te branden zijn, maar juist bij een lichte opleving, aangezien ze dan sowieso pro-actiever zijn.quote:
Wat zou dan in theorie de beweegreden zijn TS?
Het is wel zo dat niet iedereen die zelfmoord pleegt voldoet aan de kenmerken van een klinische depressie.
Klopt, maar tijdens die lichte opleving zijn ze nog wel depressief, alleen minder.quote:
[..]
Wat je wel eens hoort is dat mensen niet op het dieptepunt van een depressie zelfmoord plegen, aangezien ze dan niet vooruit te branden zijn, maar juist bij een lichte opleving, aangezien ze dan sowieso pro-actiever zijn.
Nou bijv. geen acceptatie van de omgeving.quote:
Wat zou dan in theorie de beweegreden zijn TS?
Het is wel zo dat niet iedereen die zelfmoord pleegt voldoet aan de kenmerken van een klinische depressie.
En dan ben je wel gelukkig?quote:Op zaterdag 26 mei 2012 23:10 schreef Kola het volgende:
[..]
Nou bijv. geen acceptatie van de omgeving.
Ja. Je kan gelukkig zijn met hoe je bent en hoe jij je leven leeft op dat moment. Maar dat je door die ontbrekende acceptatie toch denkt dat het leven niet voor jou gemaakt is. Dat je, vlak voor je sterft, blij en gelukkig bent omdat je boven alles voor jezelf hebt gekozen en niet voor wie andere mensen willen dat je bent.quote:
Ja dat is waar, is ook een risico van het starten met anti-depressiva.quote:
[..]
Wat je wel eens hoort is dat mensen niet op het dieptepunt van een depressie zelfmoord plegen, aangezien ze dan niet vooruit te branden zijn, maar juist bij een lichte opleving, aangezien ze dan sowieso pro-actiever zijn.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Als je gedwongen bent om zelfmoord te plegen omdat anderen jou niet accepteren, dan denk ik niet dat je gelukkig bent, period. Anders zou je namelijk geen zelfmoord plegen, dan zou het je koud laten of je wel of niet geaccepteerd wordt, want je hebt nog zoveel om voor te leven.quote:
[..]
Ja. Je kan gelukkig zijn met hoe je bent en hoe jij je leven leeft op dat moment. Maar dat je door die ontbrekende acceptatie toch denkt dat het leven niet voor jou gemaakt is. Dat je, vlak voor je sterft, blij en gelukkig bent omdat je boven alles voor jezelf hebt gekozen en niet voor wie andere mensen willen dat je bent.
Dan zie jij zelfmoord als een negatieve actie. Dat kan.quote:
[..]
Als je gedwongen bent om zelfmoord te plegen omdat anderen jou niet accepteren, dan denk ik niet dat je gelukkig bent, period. Anders zou je namelijk geen zelfmoord plegen, dan zou het je koud laten of je wel of niet geaccepteerd wordt, want je hebt nog zoveel om voor te leven.
Maar misschien zien anderen het wel als de juiste beslissing voor het vervolg van hun leven.
Een beslissing die ze ultieme vrijheid zal geven, een beslissing waar ze tevreden mee zijn.
Ik moet aan Antonie Kamerling denken 
Hij had eem lieve vrouw en 2 mooie kinderen. Carriere was wel goed. Maar toch manisch depressief en uiteindelijk toch gekozen...
Hij had eem lieve vrouw en 2 mooie kinderen. Carriere was wel goed. Maar toch manisch depressief en uiteindelijk toch gekozen...
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Nee ik denk het niet. De mens is in mijn ogen zodanig geprogrammeerd dat het, wanneer alles goed is/gaat hij er niet eens aan zal denken.
Dit is een compleet antwoord wat wel kan kloppen!quote:
[..]
Ja. Je kan gelukkig zijn met hoe je bent en hoe jij je leven leeft op dat moment. Maar dat je door die ontbrekende acceptatie toch denkt dat het leven niet voor jou gemaakt is. Dat je, vlak voor je sterft, blij en gelukkig bent omdat je boven alles voor jezelf hebt gekozen en niet voor wie andere mensen willen dat je bent.
Hoe is zelfmoord 'voor jezelf kiezen'?quote:
[..]
Ja. Je kan gelukkig zijn met hoe je bent en hoe jij je leven leeft op dat moment. Maar dat je door die ontbrekende acceptatie toch denkt dat het leven niet voor jou gemaakt is. Dat je, vlak voor je sterft, blij en gelukkig bent omdat je boven alles voor jezelf hebt gekozen en niet voor wie andere mensen willen dat je bent.
The love you take is equal to the love you make.
Hoe is zelfmoord niet voor jezelf kiezen? Het is toch iets wat je zelf wil (en de mensen om je heen vaak niet).quote:Op zaterdag 26 mei 2012 23:53 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Hoe is zelfmoord 'voor jezelf kiezen'?
Ik betwijfel inderdaad of mensen zelfmoord zullen plegen. De mens is (jazeker, welbekend) een sociaal dier dat wel geaccepteerd moet worden door de omgeving. Wordt het dit niet, dan zal het misschien zelfmoord plegen maar dan is diegene zeker niet gelukkig.quote:
[..]
Hoe is zelfmoord 'voor jezelf kiezen'?
Dat is zelf kiezen, niet voor jezelf kiezen.quote:
[..]
Hoe is zelfmoord niet voor jezelf kiezen? Het is toch iets wat je zelf wil (en de mensen om je heen vaak niet).
The love you take is equal to the love you make.
Nee. Gewoon nee. Het is niet iets wat je zelf wil. Het is vaak een uiterste, wanneer je daadwerkelijk geen opties meer ziet en/of hebt. Wanneer je zover bent gedreven dat je DENKT dat je beter af bent.quote:
[..]
Hoe is zelfmoord niet voor jezelf kiezen? Het is toch iets wat je zelf wil (en de mensen om je heen vaak niet).
Het is eerder een kansloze manier om dingen te beëindigen. Vaak gepaard doordat je hersens niet meer in staat zijn om jezelf helder te laten nadenken.
Maar aan de andere kant kun je ook zelfmoord plegen en vrolijk zijn zonder jou omgeving om je heen, volgens mij. Dus wat dat betreft kan het wel.quote:
[..]
Hoe is zelfmoord 'voor jezelf kiezen'?
Daar draait dit hele topic om. Maar wat is hierbij je onderbouwing/voorbeelden?quote:
[..]
Maar aan de andere kant kun je ook zelfmoord plegen en vrolijk zijn zonder jou omgeving om je heen, volgens mij. Dus wat dat betreft kan het wel.
ik snap niet wat je bedoelt.quote:
[..]
Maar aan de andere kant kun je ook zelfmoord plegen en vrolijk zijn zonder jou omgeving om je heen, volgens mij. Dus wat dat betreft kan het wel.
The love you take is equal to the love you make.
Oh ja want iedereen die zelfmoord pleegt is en denkt hetzelfde.quote:
[..]
Nee. Gewoon nee. Het is niet iets wat je zelf wil. Het is vaak een uiterste, wanneer je daadwerkelijk geen opties meer ziet en/of hebt. Wanneer je zover bent gedreven dat je DENKT dat je beter af bent.
Het is eerder een kansloze manier om dingen te beëindigen. Vaak gepaard doordat je hersens niet meer in staat zijn om jezelf helder te laten nadenken.
Het is niet kansloos en het is niet egoïstisch. Het is een keuze die je zelf mag maken over je eigen leven, vind ik.
Ja het zal heus wel eens uit wanhoop en ongeluk voortkomen, maar dat betekent niet dat zoiets altijd het geval is. Je moet er niet zo bekrompen over nadenken.
Of course, wat ik bedoel is dat zelfs zonder dat je door mensen geaccepteerd word vrolijk kan zijn en zelfmoord kan plegen omdat je misschien wel denkt dat je iets achter kan laten zoals naam bekendheid of dat mensen na de dood meer aan je denken dan terwijl je leefde ofzo.quote:
[..]
Daar draait dit hele topic om. Maar wat is hierbij je onderbouwing/voorbeelden?
Alleen in gevallen van euthanasie denk ik dat je het zo kan stellen.quote:
[..]
Hoe is zelfmoord niet voor jezelf kiezen? Het is toch iets wat je zelf wil (en de mensen om je heen vaak niet).
Of zo.quote:
[..]
Of course, wat ik bedoel is dat zelfs zonder dat je door mensen geaccepteerd word vrolijk kan zijn en zelfmoord kan plegen omdat je misschien wel denkt dat je iets achter kan laten zoals naam bekendheid of dat mensen na de dood meer aan je denken dan terwijl je leefde ofzo.
Nee, weinig overtuigend.
The love you take is equal to the love you make.
Ik denk dat het wel mogelijk is om te genieten van dingen. Maar toch nog steeds depressieve gevoelens te hebben.
En ja, mensen kiezen dan misschien toch om er een einde aan te maken. En dus een einde aan hun depressieve gevoelens. Ze kiezen dan niet voor hun naasten en familie om hun dat verlies te besparen. Want ze weten heus wel dat ze hen pijn doen.
En ja, mensen kiezen dan misschien toch om er een einde aan te maken. En dus een einde aan hun depressieve gevoelens. Ze kiezen dan niet voor hun naasten en familie om hun dat verlies te besparen. Want ze weten heus wel dat ze hen pijn doen.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Natuurlijk, maar pleeg je dan zelfmoord?quote:
Ik denk dat het wel mogelijk is om te genieten van dingen. Maar toch nog steeds depressieve gevoelens te hebben.
Niet altijd. Veel depressieve mensen denken dat hun naasten beter af zijn zonder hen.quote:En ja, mensen kiezen dan misschien toch om er een einde aan te maken. En dus een einde aan hun depressieve gevoelens. Ze kiezen dan niet voor hun naasten en familie om hun dat verlies te besparen. Want ze weten heus wel dat ze hen pijn doen.
Vincent van Gogh was een brilante schilder. Ik denk dat hij wel genoot van het schilderen en in een zekere mate gelukkig was. Toch heeft hij op een gegeven moment zelfmoord gepleegd.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Waarom niet?quote:
[..]
Natuurlijk, maar pleeg je dan zelfmoord?
Joh, doe eens wat aan de standaard knipoog als PI.quote:
The love you take is equal to the love you make.
Ik denk dat de context mogelijk verschilt maar dat inderdaad de gedachtegangen uiteindelijk relatief vergelijkbaar zijn.quote:
[..]
Oh ja want iedereen die zelfmoord pleegt is en denkt hetzelfde.
Het is niet kansloos en het is niet egoïstisch. Het is een keuze die je zelf mag maken over je eigen leven, vind ik.
Ja het zal heus wel eens uit wanhoop en ongeluk voortkomen, maar dat betekent niet dat zoiets altijd het geval is. Je moet er niet zo bekrompen over nadenken.
En met de woorden 'wel eens' maak je een ongelofelijk grote understatement. Ik heb nooit iemand gehoord of überhaupt gelezen over zelfmoord en mensen die daarbij gelukkig zijn.
Er zijn 4 soorten mensen die zelfmoord plegen:
Death Seekers: mensen die daadwerkelijk er een einde aan willen maken
Death initiators: mensen die denken dat ze toch wel dood gaan door een ziekte oid
Death ignorers: mensen die denken dat er een volgend leven is
Death darers: mensen die gemixte gevoelens hebben over het dood gaan. (soort adrenaline junkies)
Wat kan zelfmoord triggeren:
Serious ilness
abusive environment
occupational stress
alcohol en drugs
mental disorder
wat zijn mogelijke mechanismen:
psychodynamisch: oorzaak is depressie en woede naar zichzelf of anderen
sociocultural view: de mate waarin iemand zich verbonden voelt met de OMGEVING
biologisch: een tekort een seretonine
Je vergeet hierbij de context; hij zat diep in de schulden; had ruzie met z'n familie over het lenen van geld; had z'n leven totaal niet op orde en zijn kunst werd niet gewaardeerd door de samenleving.quote:
Vincent van Gogh was een brilante schilder. Ik denk dat hij wel genoot van het schilderen en in een zekere mate gelukkig was. Toch heeft hij op een gegeven moment zelfmoord gepleegd.
Ik denk dat als ze depressief zijn, het best weleens zou kunnen.quote:
[..]
Natuurlijk, maar pleeg je dan zelfmoord?
Een extra argument om het wel te doen...quote:[..]
Niet altijd. Veel depressieve mensen denken dat hun naasten beter af zijn zonder hen.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Ik vraag me af, hoe wil je kunnen genieten en depressief zijn? Dat is net zoiets als woedend en blij tegelijk zijn. Niet echt mogelijk.quote:
[..]
Natuurlijk, maar pleeg je dan zelfmoord?
[..]
Niet altijd. Veel depressieve mensen denken dat hun naasten beter af zijn zonder hen.
Waarom?quote:Op zondag 27 mei 2012 00:07 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Joh, doe eens wat aan de standaard knipoog als PI.
En dan kan je mij niet zeggen dat je blij bent. Als je zelfs al de gedachte hebt dat je familie je niet moet hebben/beter af is zonder je.quote:
[..]
Ik denk dat als ze depressief zijn, het best weleens zou kunnen.
[..]
Een extra argument om het wel te doen...
Omdat je serieuze dingen zegt, die we ook serieus moeten nemen, toch?quote:
Of is het voor jou allemaal een grapje?
The love you take is equal to the love you make.
Nee hoor.quote:
[..]
Omdat je serieuze dingen zegt, die we ook serieus moeten nemen, toch?
Of is het voor jou allemaal een grapje?
Maar je moet niets serieus nemen. Als je door zo'n klein figuurtje een geschreven tekst al niet meer serieus kan nemen ligt dat aan jouw niveau.
Ja, aan dat ik meer van communicatie begrijp dan jij, ja.quote:
[..]
Nee hoor.
The love you take is equal to the love you make.
Miauw.quote:
[..]
Ja, aan dat ik meer van communicatie begrijp dan jij, ja.
Hier word ik niet gelukkig van 
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Daar heb je een stoornis voor toch > biplonare stoornis als ik het goed.quote:
[..]
Ik vraag me af, hoe wil je kunnen genieten en depressief zijn? Dat is net zoiets als woedend en blij tegelijk zijn. Niet echt mogelijk.
@ Lienkien niet overtuigend? Hoezo niet?
Oh sorry, die knipoog is een tic. Dan heb ik niks gezegd, want daar kun je niks aan doen.quote:
The love you take is equal to the love you make.
En toch denk ik dat hij wel genoot van het schilderen. En als hij klaar was met zijn schilderij hij oprecht gelukkig was met het resultaat.quote:
[..]
Je vergeet hierbij de context; hij zat diep in de schulden; had ruzie met z'n familie over het lenen van geld; had z'n leven totaal niet op orde en zijn kunst werd niet gewaardeerd door de samenleving.
Guus Kuijer kan het beter uitleggen.
http://www.bol.com/nl/p/hoe-word-ik-gelukkig/1001004006534962/
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Klopt inderdaad en dat is ook precies mijn punt. Dan ben je in je hersens al niet helemaal 'normaal'. In de mania periode voel je je energiek, super top, machtig en goed. Dan slaap je minder etc.quote:
[..]
Daar heb je een stoornis voor toch > biplonare stoornis als ik het goed.
@ Lienkien niet overtuigend? Hoezo niet?
Oh dat geloof ik ook wel. Maar het maken van een schilderij en het genot hiervan topt niet de invloed die maatschappij op je heeft. Momentopname versus een alledaagsgevoel.quote:
[..]
En toch denk ik dat hij wel genoot van het schilderen. En als hij klaar was met zijn schilderij hij oprecht gelukkig was met het resultaat.
Daar ben ik het wel met je eens.quote:
[..]
Oh dat geloof ik ook wel. Maar het maken van een schilderij en het genot hiervan topt niet de invloed die maatschappij op je heeft. Momentopname versus een alledaagsgevoel.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Dankjewel voor het erkennen van mijn handicap. Ik vind het bijzonder moeilijk om er zelf voor uit te komen.quote:
[..]
Oh sorry, die knipoog is een tic. Dan heb ik niks gezegd, want daar kun je niks aan doen.
Gelukkig ben jij daar, met je opmerkelijk geavanceerde communicatie skills, die het heeft opgemerkt.
Wat een opluchting, dat iedereen het weet nu. Nogmaals bedankt. Wat moet ik toch zonder jou.
dat is moeilijk te onderscheiden inderdaad.quote:
[..]
Oh dat geloof ik ook wel. Maar het maken van een schilderij en het genot hiervan topt niet de invloed die maatschappij op je heeft. Momentopname versus een alledaagsgevoel.
@Hmm zelfmoord plegen als je een episode hebt van de stoornis is een mogeijkheid. Maar zelfs zonder die stoornis kan je op je hoogtepunt van je leven staan en het ook doen, correct?
Nee, ik zie simpelweg niet in hoe je op een mooi punt van je leven besluit zelfmoord te plegen. Geluk en zelfmoord gaan gewoon niet samen zoals woede en blij zijn ook niet samen gaan.quote:
[..]
dat is moeilijk te onderscheiden inderdaad.
@Hmm zelfmoord plegen als je een episode hebt van de stoornis is een mogeijkheid. Maar zelfs zonder die stoornis kan je op je hoogtepunt van je leven staan en het ook doen, correct?
Onzin. Grootste onzin. Dat jij het niet kan begrijpen, betekent niet dat het niet kan.quote:
[..]
Nee, ik zie simpelweg niet in hoe je op een mooi punt van je leven besluit zelfmoord te plegen. Geluk en zelfmoord gaan gewoon niet samen zoals woede en blij zijn ook niet samen gaan.
quote:
[..]
Ik denk dat de context mogelijk verschilt maar dat inderdaad de gedachtegangen uiteindelijk relatief vergelijkbaar zijn.
En met de woorden 'wel eens' maak je een ongelofelijk grote understatement. Ik heb nooit iemand gehoord of überhaupt gelezen over zelfmoord en mensen die daarbij gelukkig zijn.
Er zijn 4 soorten mensen die zelfmoord plegen:
Death Seekers: mensen die daadwerkelijk er een einde aan willen maken
Death initiators: mensen die denken dat ze toch wel dood gaan door een ziekte oid
Death ignorers: mensen die denken dat er een volgend leven is
Death darers: mensen die gemixte gevoelens hebben over het dood gaan. (soort adrenaline junkies)
Wat kan zelfmoord triggeren:
Serious ilness
abusive environment
occupational stress
alcohol en drugs
mental disorder
wat zijn mogelijke mechanismen:
psychodynamisch: oorzaak is depressie en woede naar zichzelf of anderen
sociocultural view: de mate waarin iemand zich verbonden voelt met de OMGEVING
biologisch: een tekort een seretonine
Tot nu toe heb ik meer argumenten tegen gegeven dan ik jou voor heb zien geven.quote:
[..]
Onzin. Grootste onzin. Dat jij het niet kan begrijpen, betekent niet dat het niet kan.
Tja er zijn altijd mensen die alles tot op het kleinste puntje willen analyseren. Alles dat daarbuiten valt bestaat niet, is niet mogelijk en zal nooit mogelijk zijn.quote:
[..]
Tot nu toe heb ik meer argumenten tegen gegeven dan ik jou voor heb zien geven.
Wat zijn nu je eigenlijk je argumenten geweest?quote:
[..]
Tja er zijn altijd mensen die alles tot op het kleinste puntje willen analyseren. Alles dat daarbuiten valt bestaat niet, is niet mogelijk en zal nooit mogelijk zijn.
Overigens kan ik je stelling ook omdraaien. Puur omdat je denkt dat het wel kan, betekent het niet dat het ook daadwerkelijk zo is.
Wat depressieve gevoelens hebben vind ik nog weer anders dan full blown depressief zijn, eigenlijk. Dus met dan nuanceverschil vatte ik het ook op. Dan kan je nog wel geluksmomentjes hebben.quote:
[..]
Ik vraag me af, hoe wil je kunnen genieten en depressief zijn? Dat is net zoiets als woedend en blij tegelijk zijn. Niet echt mogelijk.
Maar zal je op geluksmomentjes daadwerkelijk zelfmoord plegen/denken? Als mensen blij, gelukkig zijn, kijken ze naar het grotere beeld dan focussen ze zich niet op de negatieve dingen. Dan zien ze alleen de schijnende zon en niet de regenwolken die eraan komen. In een negatieve staat zien ze de regenwolken maar niet de zon. Daarnaast zien ze dan ook meteen de lelijke kleur van de bankjes, de schulden bij de bank en dat ze een te dikke buik hebben.quote:
[..]
Wat depressieve gevoelens hebben vind ik nog weer anders dan full blown depressief zijn, eigenlijk. Dus met dan nuanceverschil vatte ik het ook op. Dan kan je nog wel geluksmomentjes hebben.
Die zijn niet manisch en depressief tegelijk, toch? Dat wisselt elkaar af.quote:
[..]
Daar heb je een stoornis voor toch > biplonare stoornis als ik het goed.
@ Lienkien niet overtuigend? Hoezo niet?
Klopt.quote:
[..]
Die zijn niet manisch en depressief tegelijk, toch? Dat wisselt elkaar af.
Een sporadisch hoogtepunt in de vorm van een prachtige dag vol mooie herinneringen kan er anders wel goed voor zorgen dat iemand die zich normaliter echt kut voelt en depressief is zich juist dóor dat geluk nog rotter gaat voelen doordat ie beseft wat ie normaliter mist.quote:
[..]
Nee, ik zie simpelweg niet in hoe je op een mooi punt van je leven besluit zelfmoord te plegen. Geluk en zelfmoord gaan gewoon niet samen zoals woede en blij zijn ook niet samen gaan.
Dan komt de frustratie naar boven, emoties en woede door die depressie en kan het bijzonder snel omslaan, juist door een mooi moment.
Ze gaan dan wel niet samen in de zin van 'door éen deur', maar kunnen wel triggers zijn, niet voor niets dat men zegt dat haat en liefde ook dicht bij elkaar ligt.
Als de geluksmomentjes in het niet vallen als ze kijken naar het grote beeld, dan misschien wel. Dan weegt het gewoon niet op tegen elkaar. De kleine geluksmomentjes zijn niet genoeg om voor te blijven leven als de negativiteit overheerst.quote:
[..]
Maar zal je op geluksmomentjes daadwerkelijk zelfmoord plegen/denken? Als mensen blij, gelukkig zijn, kijken ze naar het grotere beeld dan focussen ze zich niet op de negatieve dingen. Dan zien ze alleen de schijnende zon en niet de regenwolken die eraan komen. In een negatieve staat zien ze de regenwolken maar niet de zon. Daarnaast zien ze dan ook meteen de lelijke kleur van de bankjes, de schulden bij de bank en dat ze een te dikke buik hebben.
Het is zo simpel.quote:
[..]
Onzinnige vraag. Denk je er echt zo simpel over?
In een depressieve staat is een persoon zelfs nog in staat om dat mooie moment, weg te redeneren als kut, verschrikkelijk en kutzooi.quote:
[..]
Een sporadisch hoogtepunt in de vorm van een prachtige dag vol mooie herinneringen kan er anders wel goed voor zorgen dat iemand die zich normaliter echt kut voelt en depressief is zich juist dóor dat geluk nog rotter gaat voelen doordat ie beseft wat ie normaliter mist.
Dan komt de frustratie naar boven, emoties en woede door die depressie en kan het bijzonder snel omslaan, juist door een mooi moment.
Ze gaan dan wel niet samen in de zin van 'door éen deur', maar kunnen wel triggers zijn, niet voor niets dat men zegt dat haat en liefde ook dicht bij elkaar ligt.
Maar inderdaad, het zou op een of andere manier een trigger kunnen zijn. Maar op het hoogtepunt zelf is het gewoon niet mogelijk.
Overigens moet je volksgezegdes niet al te letterlijk nemen. Zijn vaak tegenstrijdig en ongefundeerd. (weet even niet meer de precieze gezegdes) maar: 2 tegenpolen trekken elkaar versus juist doordat ze hetzelfde zijn passen ze zo goed bij elkaar.
Heb ik anders in het verleden geregeld gehad, al zou je dan kunnen stellen dat het moment in kwestie niet bijzonder genoeg was.quote:
[..]
In een depressieve staat is een persoon zelfs nog in staat om dat mooie moment, weg te redeneren als kut, verschrikkelijk en kutzooi.
Maar inderdaad, het zou op een of andere manier een trigger kunnen zijn. Maar op het hoogtepunt zelf is het gewoon niet mogelijk.
Overigens moet je volksgezegdes niet al te letterlijk nemen. Zijn vaak tegenstrijdig en ongefundeerd. (weet even niet meer de precieze gezegdes) maar: 2 tegenpolen trekken elkaar versus juist doordat ze hetzelfde zijn passen ze zo goed bij elkaar.
En inderdaad, niet alles te letterlijk nemen, maar als ik - ook vanuit eigen ervaringen - zie hoe snel liefde voor iemand kan omslaan in haat en verwensingen van bepaalde aard kun je toch wel stellen dat zoiets écht snel kan omslaan/veranderen.
Kan je het voorbeeld geven? Ben er best benieuwd naar.quote:
[..]
Heb ik anders in het verleden geregeld gehad, al zou je dan kunnen stellen dat het moment in kwestie niet bijzonder genoeg was.
Waarom moet alles een reden hebben. Serieus, waarom zou doodgaan niet goed kunnen voelen voor iemand? Niet uit depressie, niet uit wanhoop, niet uit radeloosheid.quote:
Gewoon, omdat het een van de mogelijkheden is die je hebt. Een keuze, een gevoel.
Het overgrote deel van de mensen is bang om te sterven, waarom zouden er dan geen mensen kunnen zijn die juist uitkijken naar het sterven?
Dat klinkt net als van die spirituele troep. Je behandelt zelfmoord nu op hetzelfde niveau als het kopen van een appel of het eten van een banaan. Rare gedachtegang.quote:
[..]
Waarom moet alles een reden hebben. Serieus, waarom zou doodgaan niet goed kunnen voelen voor iemand? Niet uit depressie, niet uit wanhoop, niet uit radeloosheid.
Gewoon, omdat het een van de mogelijkheden is die je hebt. Een keuze, een gevoel.
Het overgrote deel van de mensen is bang om te sterven, waarom zouden er dan geen mensen kunnen zijn die juist uitkijken naar het sterven?
Nee hoor. Ik zeg alleen dat iedereen er ander tegenaan kan kijken. Dat het nooit zwart wit is.quote:
[..]
Dat klinkt net als van die spirituele troep. Je behandelt zelfmoord nu op hetzelfde niveau als het kopen van een appel of het eten van een banaan. Rare gedachtegang.
Ben je gelukkig>wil je leven.
Wil je dood>ben je ongelukkig
Ik snap niet dat het zo onbegrijpelijk is dat sommige mensen gewoon niet willen leven. En dat dat niets te maken heeft met neerslachtige gevoelens.
Ik denk dat het in dit geval wel degelijk zwart wit is. Of je wil leven of je wil niet leven.quote:
[..]
Nee hoor. Ik zeg alleen dat iedereen er ander tegenaan kan kijken. Dat het nooit zwart wit is.
Ben je gelukkig>wil je leven.
Wil je dood>ben je ongelukkig
Ik snap niet dat het zo onbegrijpelijk is dat sommige mensen gewoon niet willen leven. En dat dat niets te maken heeft met neerslachtige gevoelens.
Hoe kan je in hemelsnaam gelukkig zijn en ondertussen niet willen leven?
Heeft te maken met het overlijden van m'n vriendin, zoiets zorgt er echt voor dat je juist op de mooiste momenten uit een periode de diepste val naar beneden maakt.quote:
[..]
Kan je het voorbeeld geven? Ben er best benieuwd naar.
En waarom? Ik denk puur omdat je dan beseft hoe oneerlijk het leven is, je je ergens schaamt dat je weer plezier hebt en kunt genieten van dingen terwijl je gevoel eigenlijk zegt dat het niet mag.
Dat heeft ervoor gezorgd dat ik bij geweldige momenten juist op het hoogtepunt het diepst naar beneden kelderde en niet op het moment dat het feest voorbij was, de leuke gesprekken ten einde kwamen of de PlayStation uitging en vrienden de deur verlieten.
Nee, juist op het moment dat ik me volledig liet gaan qua emotie en toegaf aan de leuke en mooie dingen van het leven zorgde die ene dag ervoor dat ik me weer even net zo rot voelde als op die ene dag.
Het kan dus prima zo zijn dat op het absolute hoogtepunt van geluk en blijdschap, het absolute dieptepunt qua humeur en gedachten samenkomen en ik denk dan ook dat je onderschat hoeveel depressieve mensen al dan niet onbewust meenemen en 24 uur per dag als last met zich meedragen waardoor het 'pure geluk' op dat moment al nooit puur is geweest.
Omdat je ook gelukkig zijn zijn met het idee dat je doodgaat. De kers op de taart van geluk.quote:
[..]
Ik denk dat het in dit geval wel degelijk zwart wit is. Of je wil leven of je wil niet leven.
Hoe kan je in hemelsnaam gelukkig zijn en ondertussen niet willen leven?
Leg dan eens uit waarom je in dat geval niet gewoon wacht op het doodgaan, want dat moment komt ongetwijfeld, maar het zelf bespoedigt door zelfmoord?quote:
[..]
Omdat je ook gelukkig zijn zijn met het idee dat je doodgaat. De kers op de taart van geluk.
The love you take is equal to the love you make.
Juist en hoe kan je in hemelsnaam gelukkig zijn met het idee dat je doodgaat? Als je continu in pijn bent oid geloof ik best, death initiators zoals ik hiervoor al beschreef.quote:
[..]
Omdat je ook gelukkig zijn zijn met het idee dat je doodgaat. De kers op de taart van geluk.
Waarom wachten op iets dan binnen handbereik ligt? Bovendien is zelf bepalen hoe je zal sterven zoveel leuker dan wegrotten in een bejaardentehuis, of wachten tot je een ongeluk krijgt, of ziek zal worden.quote:
[..]
Leg dan eens uit waarom je in dat geval niet gewoon wacht op het doodgaan, want dat moment komt ongetwijfeld, maar het zelf bespoedigt door zelfmoord?
Omdat alles een reden (lees:oorzaak) heeft.quote:
Dat ontken ik niet, maar ik denk dat wanneer je tot die keuze of impulsieve actie komt dat per definitie niet gebaseerd is op positieve emoties. Of je moet een zelfmoordterrorist zijn die het waanidee heeft naar de hemel te gaan met een hoop maagden die op hem wachten. Maar dat zijn wel de uitzonderingsgevallen. En die pleegt dus geen zelfmoord met het idee er daarna niet meer te zijn.quote:Serieus, waarom zou doodgaan niet goed kunnen voelen voor iemand?
Nee, dat is niet iets wat je zomaar doet 'omdat het kan'. Hoe kom je daar eigenlijk bij? Eigen ervaring? Daar is het beëindigen van je leven ten eerste al tegennatuurlijk voor, en ten tweede is het onomkeerbaar en derhalve niet iets waar licht over wordt gedacht.quote:Niet uit depressie, niet uit wanhoop, niet uit radeloosheid.
Gewoon, omdat het een van de mogelijkheden is die je hebt.
Zulke mensen zijn er ook zeker, maar die zijn hoogstwaarschijnlijk depressief.quote:Het overgrote deel van de mensen is bang om te sterven, waarom zouden er dan geen mensen kunnen zijn die juist uitkijken naar het sterven?
Maar je blijft vragen aandragen zonder er duidelijke redenen voor te geven. Met herhalen van vragen kom je niet verder in een discussie.
(met mijn reacties wil ik je niet persoonlijk aanvallen want ik vind het heel kut wat je hebt meegemaakt)quote:
[..]
Heeft te maken met het overlijden van m'n vriendin, zoiets zorgt er echt voor dat je juist op de mooiste momenten uit een periode de diepste val naar beneden maakt.
En waarom? Ik denk puur omdat je dan beseft hoe oneerlijk het leven is, je je ergens schaamt dat je weer plezier hebt en kunt genieten van dingen terwijl je gevoel eigenlijk zegt dat het niet mag.
Dat heeft ervoor gezorgd dat ik bij geweldige momenten juist op het hoogtepunt het diepst naar beneden kelderde en niet op het moment dat het feest voorbij was, de leuke gesprekken ten einde kwamen of de PlayStation uitging en vrienden de deur verlieten.
Nee, juist op het moment dat ik me volledig liet gaan qua emotie en toegaf aan de leuke en mooie dingen van het leven zorgde die ene dag ervoor dat ik me weer even net zo rot voelde als op die ene dag.
Het kan dus prima zo zijn dat op het absolute hoogtepunt van geluk en blijdschap, het absolute dieptepunt qua humeur en gedachten samenkomen en ik denk dan ook dat je onderschat hoeveel depressieve mensen al dan niet onbewust meenemen en 24 uur per dag als last met zich meedragen waardoor het 'pure geluk' op dat moment al nooit puur is geweest.
Maar juist door het samenkomen kan je dus inderdaad niet spreken dat er sprake was van puur geluk. En juist daarom zeg ik ook dat je geen zelfmoord zal plegen wanneer je je gelukkig voelt. Daarnaast mensen die depressief zijn hebben een tekort of overschot aan dopamine geloof ik (heb m'n studieboeken niet bij de hand) wat dus al aantoont dat iemand niet geheel 'normaal' functioneert. Maar ik kan mij er inderdaad in vinden hoor, dat een geluk momentje er voor kan zorgen dat je weer in een dal valt zoals je zelf beschrijft en dan inderdaad alleen nog maar het einde zit. En dat is dan inderdaad niet het stukje waarin je helemaal gelukkig bent en daardoor zelfmoord wil plegen.
Betere vraag: is het aannemelijk? Nee. Is het veelvoorkomend? Nee. Is het dan wel de discussie waard?quote:
[..]
Nee hoor. Ik zeg alleen dat iedereen er ander tegenaan kan kijken. Dat het nooit zwart wit is.
Ben je gelukkig>wil je leven.
Wil je dood>ben je ongelukkig
Ik snap niet dat het zo onbegrijpelijk is dat sommige mensen gewoon niet willen leven. En dat dat niets te maken heeft met neerslachtige gevoelens.
Omdat iets niet veelvoorkomend is, is het geen discussie waard? Oke apart zeg.quote:
[..]
Betere vraag: is het aannemelijk? Nee. Is het veelvoorkomend? Nee. Is het dan wel de discussie waard?
Generalisering is inderdaad makkelijk, voor de simpele ziel.
Uitzonderingen zijn altijd interessant en dus discussie waardig naar mijn mening.quote:
[..]
Betere vraag: is het aannemelijk? Nee. Is het veelvoorkomend? Nee. Is het dan wel de discussie waard?
Omdat het leven dan ophoudt. En omdat je, als je gelukkig bent, dus een binding hebt met het leven. Waarom zou je daar geforceerd een einde aan maken?quote:
[..]
Waarom wachten op iets dan binnen handbereik ligt? Bovendien is zelf bepalen hoe je zal sterven zoveel leuker dan wegrotten in een bejaardentehuis, of wachten tot je een ongeluk krijgt, of ziek zal worden.
Als je kiest voor zelfmoord om jezelf lijden te besparen, vind ik dat weer niet bij de stelling passen.
The love you take is equal to the love you make.
Misschien moeten we Kola maar gewoon laten voor wat het is. Ze is nochtans niet in staat geweest om inhoudelijke argumenten te geven die het tegendeel aantonen. Enige wat ze doet is zeggen dat het inderdaad mogelijk is. (terwijl, puur omdat het mogelijk is, het niet per sé betekent dat het ook daadwerkelijk moét gebeuren/zo moet zijn)quote:
[..]
Omdat het leven dan ophoudt. En omdat je, als je gelukkig bent, dus een binding hebt met het leven. Waarom zou je daar geforceerd een einde aan maken?
Als je kiest voor zelfmoord om jezelf lijden te besparen, vind ik dat weer niet bij de stelling passen.
Misschien heeft niet ieder gelukkig persoon een binding met het leven.quote:
[..]
Omdat het leven dan ophoudt. En omdat je, als je gelukkig bent, dus een binding hebt met het leven. Waarom zou je daar geforceerd een einde aan maken?
Als je kiest voor zelfmoord om jezelf lijden te besparen, vind ik dat weer niet bij de stelling passen.
Proberen te beredeneren waarom iets erg onwaarschijnlijk is, noem ik niet iets voor simpele zielen. Je hoeft niet uit te sluiten dat het mogelijk is, maar hoe waarschijnlijker de generalisatie, hoe kleiner de waarschijnlijkheid van de uitzondering.quote:
[..]
Omdat iets niet veelvoorkomend is, is het geen discussie waard? Oke apart zeg.
Generalisering is inderdaad makkelijk, voor de simpele ziel.
The love you take is equal to the love you make.
Maar dat zou dan in principe betekenen dat een depressief iemand nooit oprecht/puur gelukkig kan zijn of enkel bij absolute uitschieters zoals ten huwelijk vragen waarbij je écht enkel aan datgeen kunt denken en geen afleiding hebt.quote:
[..]
(met mijn reacties wil ik je niet persoonlijk aanvallen want ik vind het heel kut wat je hebt meegemaakt)
Maar juist door het samenkomen kan je dus inderdaad niet spreken dat er sprake was van puur geluk. En juist daarom zeg ik ook dat je geen zelfmoord zal plegen wanneer je je gelukkig voelt. Daarnaast mensen die depressief zijn hebben een tekort of overschot aan dopamine geloof ik (heb m'n studieboeken niet bij de hand) wat dus al aantoont dat iemand niet geheel 'normaal' functioneert. Maar ik kan mij er inderdaad in vinden hoor, dat een geluk momentje er voor kan zorgen dat je weer in een dal valt zoals je zelf beschrijft en dan inderdaad alleen nog maar het einde zit. En dat is dan inderdaad niet het stukje waarin je helemaal gelukkig bent en daardoor zelfmoord wil plegen.
Overigens kan ik me wel vinden in je post en ik vat de dingen niet zo snel persoonlijk op hoor.
Hoe kan je geen binding hebben met het leven en gelukkig zijn? Gelukkig is onmogelijk te scheiden met het leven.quote:
[..]
Misschien heeft niet ieder gelukkig persoon een binding met het leven.
Het is toch (iets in en/of aan) het leven wat je gelukkig maakt? Hoe kun je anders überhaupt gelukkig zijn?quote:
[..]
Misschien heeft niet ieder gelukkig persoon een binding met het leven.
The love you take is equal to the love you make.
Onmogelijk is niet het juiste woord om te gebruiken als je zo naïef en onwetend bent.quote:
[..]
Hoe kan je geen binding hebben met het leven en gelukkig zijn? Gelukkig is onmogelijk te scheiden met het leven.
Oké ik geef het op met jou en deze discussie.quote:
[..]
Onmogelijk is niet het juiste woord om te gebruiken als je zo naïef en onwetend bent.
Ja dat zal best inderdaad. Maar dat betekent nog niet dat de dood een zelfde soort geluk kan brengen.quote:
[..]
Het is toch (iets in en/of aan) het leven wat je gelukkig maakt? Hoe kun je anders überhaupt gelukkig zijn?
Verlicht ons asjeblieft, oh wijze Kola.quote:
[..]
Onmogelijk is niet het juiste woord om te gebruiken als je zo naïef en onwetend bent.
The love you take is equal to the love you make.
Ik denk dat iemand die echt depressief is, niet eens in staat is om blij te zijn van een huwelijksaanzoek. Niet als je er midden in zit. Niet zolang de hersens abnormaliteiten bevatten.quote:
[..]
Maar dat zou dan in principe betekenen dat een depressief iemand nooit oprecht/puur gelukkig kan zijn of enkel bij absolute uitschieters zoals ten huwelijk vragen waarbij je écht enkel aan datgeen kunt denken en geen afleiding hebt.
Overigens kan ik me wel vinden in je post en ik vat de dingen niet zo snel persoonlijk op hoor.
Kom ik weer terug op wat ik eerder zei. Dat je in dat geval doorgaat met gelukkig leven en uitkijkt naar de dood.quote:
[..]
Ja dat zal best inderdaad. Maar dat betekent nog niet dat de dood een zelfde soort geluk kan brengen.
Is helemaal niet ongebruikelijk. Denk maar aan hen die geloven in iets na de dood.
The love you take is equal to the love you make.
Die dingen zijn onzeker en voor het gros van de (jonge) mensen niet in de nabije toekomst, dus geen reden om er dan al een einde aan te maken terwijl je voor hetzelfde geld nog 20 gelukkige jaren kan hebben. Jezelf van kant maken kan áltijd nog, geen haast mee dus.quote:
[..]
Waarom wachten op iets dan binnen handbereik ligt? Bovendien is zelf bepalen hoe je zal sterven zoveel leuker dan wegrotten in een bejaardentehuis, of wachten tot je een ongeluk krijgt, of ziek zal worden.
Wat als je niet nog 20 jaren vol geluk wil hebben? Als je het wel weer gezien hebt. Een voldaan gevoel hebt. Klaar voor het einde, misschien wat eerder dan de rest.quote:
[..]
Die dingen zijn onzeker en voor het gros van de (jonge) mensen niet in de nabije toekomst, dus geen reden om er dan al een einde aan te maken terwijl je voor hetzelfde geld nog 20 gelukkige jaren kan hebben. Jezelf van kant maken kan áltijd nog, geen haast mee dus.
Dus je wil niet 20 jaar gelukkig zijn dus pleeg je zelfmoord om gelukkig te zijn?quote:
[..]
Wat als je niet nog 20 jaren vol geluk wil hebben? Als je het wel weer gezien hebt. Een voldaan gevoel hebt. Klaar voor het einde, misschien wat eerder dan de rest.
Je ziet wel dat daar een grote tegenstrijdigheid in zit? Als je het wel weer hebt gezien, dan ben je dus kennelijk helemaal niet zo gelukkig.quote:
[..]
Wat als je niet nog 20 jaren vol geluk wil hebben? Als je het wel weer gezien hebt. Een voldaan gevoel hebt. Klaar voor het einde, misschien wat eerder dan de rest.
The love you take is equal to the love you make.
In combinatie met andere dingen, zoals dat ik nog geen logische redenering heb gehoord waarom iemand zo lichtzinnig zou kiezen voor de dood, als hij/zij nog gewoon een leuk leven heeft en dus de kans heeft om nog veel meer leuke dingen mee te maken.quote:
[..]
Omdat iets niet veelvoorkomend is, is het geen discussie waard?
Oke apart zeg.
Zegt het heldere licht met als beste argument 'ja, dat kan toch gewoon'.quote:Generalisering is inderdaad makkelijk, voor de simpele ziel.
Grappig om te zien dat we steeds dezelfde gedachten hebben ^^quote:
[..]
Je ziet wel dat daar een grote tegenstrijdigheid in zit? Als je het wel weer hebt gezien, dan ben je dus kennelijk helemaal niet zo gelukkig.
Dan vind ik dat onlogisch en zo iemand klinkt in mijn ogen depri. Vooral door de zin in het bold, veelzeggend.quote:
[..]
Wat als je niet nog 20 jaren vol geluk wil hebben? Als je het wel weer gezien hebt. Een voldaan gevoel hebt. Klaar voor het einde, misschien wat eerder dan de rest.
Wat zij zegt.quote:
[..]
Dan vind ik dat onlogisch en zo iemand klinkt in mijn ogen depri.
Ok, dus acceptatie van het einde van je leven, geeft je dus wel wat rust. Toch ben je wel depressief.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Kunnen we nu dan tot de conclusie komen dat je inderdaad niet op een gelukkig moment zelfmoord zal plegen? Dat het mogelijk wel als trigger kan zijn als je later in een down moment zit zoals Lastpost aankaartte?
Point taken. Alleen wordt het bestaan van die uitzonderingen in deze context iets te makkelijk aangenomen naar mijn mening.quote:Op zondag 27 mei 2012 01:21 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Uitzonderingen zijn altijd interessant en dus discussie waardig naar mijn mening.
quote:
[..]
Verlicht ons asjeblieft, oh wijze Kola.
quote:
Kunnen we nu dan tot de conclusie komen dat je inderdaad niet op een gelukkig moment zelfmoord zal plegen? Dat het mogelijk wel als trigger kan zijn als je later in een down moment zit zoals Lastpost aankaartte?
Haal je kop een uit de achterkant van je hol.
Iedereen behalve Kola komt tot die conclusie.quote:
Kunnen we nu dan tot de conclusie komen dat je inderdaad niet op een gelukkig moment zelfmoord zal plegen? Dat het mogelijk wel als trigger kan zijn als je later in een down moment zit zoals Lastpost aankaartte?
Waarom doe jij zo lullig?quote:
[..]
The love you take is equal to the love you make.
Uitzondering is misschien dat de persoon op dat moment zich zo sterk voelt om de handeling uit te voeren.quote:
Kunnen we nu dan tot de conclusie komen dat je inderdaad niet op een gelukkig moment zelfmoord zal plegen? Dat het mogelijk wel als trigger kan zijn als je later in een down moment zit zoals Lastpost aankaartte?
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Uitzondering is misschien dat de persoon op dat moment zich zo sterk voelt om de handeling uit te voeren.
En dat bewijst maar weer dat uitzonderingen wel degelijk bestaan.quote:
[..]
Iedereen behalve Kola komt tot die conclusie.
quote:
quote:
[..]
Wat je wel eens hoort is dat mensen niet op het dieptepunt van een depressie zelfmoord plegen, aangezien ze dan niet vooruit te branden zijn, maar juist bij een lichte opleving, aangezien ze dan sowieso pro-actiever zijn.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Oe wauw! Dat klinkt echt alsof dat uit een boek komt! Komt me namelijk echt ongelofelijk bekent voor ö (ga er nu even over nadenken ^^)quote:
Vind ik inderdaad een lastige maar een wat proactiever moment betekent niet per sé dat diegene meteen weer gelukkig is toch?
Het besluit om eruit te stappen is vaak een opluchting en het lijkt dan achteraf voor de buitenwereld 'dat het net weer de goede kant opging'.
The love you take is equal to the love you make.
quote:
Het besluit om eruit te stappen is vaak een opluchting en het lijkt dan achteraf voor de buitenwereld 'dat het net weer de goede kant opging'.
Hoeveel mensen plegen er wel niet zelfmoord terwijl niemand door had dat er ook maar iets aan de hand was?quote:
Wel leuk om te zien dat niemand zich kan voorstellen dat er mensen zijn die gewoon zelf besluiten wanneer ze het genoeg vinden en dat lot in eigen handen nemen wanneer ze nog gelukkig zijn.
Het lijkt me ook wel wat hebben, op je hoogtepunt de stekker eruit trekken en afwachten of er verder nog iets volgt, of je daadwerkelijk contact kunt maken met inmiddels overledenen, of je terugkeert op een of andere manier, of er meer is ...
Het druist gewoon in tegen de gewoonten en verwachtingspatronen waardoor het direct als gek wordt bestempeld, maar uiteindelijk gaan we allemaal een keer en een groot deel ervan onder rotte omstandigheden, met de meest ernstige ziektes, bestralen om een jaartje te rekken of naar buiten turen wetende dat je kinderen alle tijd hebben, maar gewoon geen trek om bij je op bezoek te komen.
Face it, 9 van de 10 eindigt op een manier die ze absoluut niet zouden wensen, onder omstandigheden die we nu beschamend zouden noemen, mogelijk alleen of juist met de mensen die ze niet om zich heen wensen.
Waarom zou je er niet mee kappen wanneer je persoonlijk vind dat het goed genoeg is geweest zo, puur vanuit de mogelijkheid dat er nog jaren volgen die nóg mooier zijn?
Iets willen afsluiten betekend nog niet dat je daarmee automatisch zegt dat het niet mooi is geweest.
Het lijkt me ook wel wat hebben, op je hoogtepunt de stekker eruit trekken en afwachten of er verder nog iets volgt, of je daadwerkelijk contact kunt maken met inmiddels overledenen, of je terugkeert op een of andere manier, of er meer is ...
Het druist gewoon in tegen de gewoonten en verwachtingspatronen waardoor het direct als gek wordt bestempeld, maar uiteindelijk gaan we allemaal een keer en een groot deel ervan onder rotte omstandigheden, met de meest ernstige ziektes, bestralen om een jaartje te rekken of naar buiten turen wetende dat je kinderen alle tijd hebben, maar gewoon geen trek om bij je op bezoek te komen.
Face it, 9 van de 10 eindigt op een manier die ze absoluut niet zouden wensen, onder omstandigheden die we nu beschamend zouden noemen, mogelijk alleen of juist met de mensen die ze niet om zich heen wensen.
Waarom zou je er niet mee kappen wanneer je persoonlijk vind dat het goed genoeg is geweest zo, puur vanuit de mogelijkheid dat er nog jaren volgen die nóg mooier zijn?
Iets willen afsluiten betekend nog niet dat je daarmee automatisch zegt dat het niet mooi is geweest.
En hoeveel mensen plegen er wel niet zelfmoord terwijl de omgeving wist van de depressie of depressieve gevoelens, en dachten dat het net wat beter ging?quote:
[..]
Hoeveel mensen plegen er wel niet zelfmoord terwijl niemand door had dat er ook maar iets aan de hand was?
Geen idee. Weet jij het?quote:
[..]
Hoeveel mensen plegen er wel niet zelfmoord terwijl niemand door had dat er ook maar iets aan de hand was?
The love you take is equal to the love you make.
Ben je serieus blind? Overduidelijk aanwezig, hier.quote:
Wel leuk om te zien dat niemand zich kan voorstellen dat er mensen zijn die gewoon zelf besluiten wanneer ze het genoeg vinden en dat lot in eigen handen nemen wanneer ze nog gelukkig zijn.
In theorie klinkt het aardig, maar in de praktijk is het volstrekt absurd. Je weet ten eerste nooit wat je hoogtepunt is, en wat nog moet komen, ten tweede is de drang om te leven, juist wanneer het goed gaat, groter dan ooit omdat je zoveel hebt om voor te leven op zo'n moment.quote:
Wel leuk om te zien dat niemand zich kan voorstellen dat er mensen zijn die gewoon zelf besluiten wanneer ze het genoeg vinden en dat lot in eigen handen nemen wanneer ze nog gelukkig zijn.
Het lijkt me ook wel wat hebben, op je hoogtepunt de stekker eruit trekken en afwachten of er verder nog iets volgt, of je daadwerkelijk contact kunt maken met inmiddels overledenen, of je terugkeert op een of andere manier, of er meer is ...
Dat moet ik nog bevestigend beantwoorden ook, al dan niet slechts aan éen oog.quote:
[..]
Ben je serieus blind? Overduidelijk aanwezig, hier.
Dat doe je dan toch m.i. om een negatieve motivatie en niet omdat je nu zo gelukkig bent.quote:
Wel leuk om te zien dat niemand zich kan voorstellen dat er mensen zijn die gewoon zelf besluiten wanneer ze het genoeg vinden en dat lot in eigen handen nemen wanneer ze nog gelukkig zijn.
Het lijkt me ook wel wat hebben, op je hoogtepunt de stekker eruit trekken en afwachten of er verder nog iets volgt, of je daadwerkelijk contact kunt maken met inmiddels overledenen, of je terugkeert op een of andere manier, of er meer is ...
Het druist gewoon in tegen de gewoonten en verwachtingspatronen waardoor het direct als gek wordt bestempeld, maar uiteindelijk gaan we allemaal een keer en een groot deel ervan onder rotte omstandigheden, met de meest ernstige ziektes, bestralen om een jaartje te rekken of naar buiten turen wetende dat je kinderen alle tijd hebben, maar gewoon geen trek om bij je op bezoek te komen.
Face it, 9 van de 10 eindigt op een manier die ze absoluut niet zouden wensen, onder omstandigheden die we nu beschamend zouden noemen, mogelijk alleen of juist met de mensen die ze niet om zich heen wensen.
Waarom zou je er niet mee kappen wanneer je persoonlijk vind dat het goed genoeg is geweest zo, puur vanuit de mogelijkheid dat er nog jaren volgen die nóg mooier zijn?
Iets willen afsluiten betekend nog niet dat je daarmee automatisch zegt dat het niet mooi is geweest.
The love you take is equal to the love you make.
nee als je gelukkig bent pleeg je geen zelfmoord tenzij het alternatief erger is en hoe gelukkig ben je dan nog.
Dat wordt nergens ontkend.quote:
[..]
En dat bewijst maar weer dat uitzonderingen wel degelijk bestaan.
Niet gelukkig. Maar wel wat geluksmomentjes. Waardoor de persoon toch daadkracht heeft.quote:
[..]
Oe wauw! Dat klinkt echt alsof dat uit een boek komt! Komt me namelijk echt ongelofelijk bekent voor ö (ga er nu even over nadenken ^^)
Vind ik inderdaad een lastige maar een wat proactiever moment betekent niet per sé dat diegene meteen weer gelukkig is toch?
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Hoeft toch niet persé iets negatiefs te zijn, kan toch prima zo zijn dat ik het geweldig vind om te leven maar het idee heb dat hetgeen erna volgt nóg mooier is?quote:
[..]
Dat doe je dan toch m.i. om een negatieve motivatie en niet omdat je nu zo gelukkig bent.
Dat waren allemaal stikgelukkige mensen? Geloof je het zelf?quote:
[..]
Meer dan "depressieve" mensen, dat sowieso.
The love you take is equal to the love you make.
Je hoogtepunt weet je aan het einde van je leven. Al je bepaald om zelfmoord te plegen is dat het einde van je leven en weet je ook wat het hoogtepunt van dat leven was.quote:
[..]
In theorie klinkt het aardig, maar in de praktijk is het volstrekt absurd. Je weet ten eerste nooit wat je hoogtepunt is, en wat nog moet komen, ten tweede is de drang om te leven, juist wanneer het goed gaat, groter dan ooit omdat je zoveel hebt om voor te leven op zo'n moment.
Oke, meer dan OPENLIJK depressieve mensen. Excuses.quote:
[..]
Dat waren allemaal stikgelukkige mensen? Geloof je het zelf?
Ja, ik val in herhaling. Heb ik nou al twee keer op gereageerd.quote:
[..]
Hoeft toch niet persé iets negatiefs te zijn, kan toch prima zo zijn dat ik het geweldig vind om te leven maar het idee heb dat hetgeen erna volgt nóg mooier is?
In dat geval maak je er toch niet voortijdig een einde aan? Dan wil je én leven én kijk je uit naar het einde.
The love you take is equal to the love you make.
Maar je weet ook dat het niet het hoogtepunt van je leven had hoeven zijn.quote:
[..]
Je hoogtepunt weet je aan het einde van je leven. Al je bepaald om zelfmoord te plegen is dat het einde van je leven en weet je ook wat het hoogtepunt van dat leven was.
Maakt dat iets uit?quote:
[..]
Maar je weet ook dat het niet het hoogtepunt van je leven had hoeven zijn.
You're missing the point. Lees nog even terug. Mijn opmerking over de opluchting ging vooral om aan te geven dat die mensen zich door het genomen besluit zelf beter gaan voelen, of dat nou achteraf door iemand was opgemerkt of niet.quote:
[..]
Oke, meer dan OPENLIJK depressieve mensen. Excuses.
Het besluit om er een einde aan te maken noch de daadwerkelijke daad hoeft op het dieptepunt genomen worden. Het belsuit valt vaak vanwege de uitzichtloosheid.
The love you take is equal to the love you make.
Als iemand overweegt om vanuit lichtzinnige redenen uit het leven te stappen terwijl het leven hem/haar gelukkig maakt, ja dan wel.quote:
Als je met complete tevredenheid sterft (zelfmoord pleegt), wat maakt het je dan uit of er mogelijk nog een ander hoogtepunt in je leven zou zijn geweest. Boeiend.quote:
het is geen computer game met respawn enzo. wacht gewoon het komt echt wel.quote:
[..]
Hoeft toch niet persé iets negatiefs te zijn, kan toch prima zo zijn dat ik het geweldig vind om te leven maar het idee heb dat hetgeen erna volgt nóg mooier is?
Dat is een onverschilligheid die niet te rijmen valt.quote:
[..]
Als je met complete tevredenheid sterft (zelfmoord pleegt), wat maakt het je dan uit of er mogelijk nog een ander hoogtepunt in je leven zou zijn geweest. Boeiend.
The love you take is equal to the love you make.
wel als je depressief bent.quote:
[..]
Dat is een onverschilligheid die niet te rijmen valt.
Dat is echter niet het onderwerp van discussie.quote:
The love you take is equal to the love you make.
i know het is dan ook een non issue. als je echt gelukkig bent en er geen uitzicht is op ellende is zelfmoord iets wat je niet doet. klaar.quote:
[..]
Dat is echter niet het onderwerp van discussie.
Jawel hoor. Veel mensen willen altijd meer, willen alles weten, willen alles meemaken. Anderen niet.quote:
[..]
Dat is een onverschilligheid die niet te rijmen valt.
Ugh, zo'n simplistische gedachte.quote:
[..]
i know het is dan ook een non issue. als je echt gelukkig bent en er geen uitzicht is op ellende is zelfmoord iets wat je niet doet. klaar.
Hoezo ts heb je zo weinig meegemaakt dat je denkt aan deze of gene te gaan plegen met uzelve?
Morgen plaats ik je in afghanistan dan stel je dit soort debiele gestoorde vragen niet eens meer...nooit meer zelfs...dat is overleven!
mensen die dit doen...
zijn verre van happy maar maakten te weinig mee, om te beseffen hoe kostbaar het leven is an sich!
In feite of dom of kapot door teveel verliezen maar je topic zint mij niets
Morgen plaats ik je in afghanistan dan stel je dit soort debiele gestoorde vragen niet eens meer...nooit meer zelfs...dat is overleven!
mensen die dit doen...
zijn verre van happy maar maakten te weinig mee, om te beseffen hoe kostbaar het leven is an sich!
In feite of dom of kapot door teveel verliezen maar je topic zint mij niets
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Die anderen vallen dan misschien onder jouw definitie van gelukkig, maar zeker niet onder die van mij.quote:
[..]
Jawel hoor. Veel mensen willen altijd meer, willen alles weten, willen alles meemaken. Anderen niet.
The love you take is equal to the love you make.
Dat is één uiterste. Mensen die niks meer willen, niks meer willen weten, niks meer willen meemaken noemen we daarentegen ongelukkig. Dat is een beetje het punt.quote:
[..]
Jawel hoor. Veel mensen willen altijd meer, willen alles weten, willen alles meemaken. Anderen niet.
nee het is totaal tegen de menselijke / dierlijke natuur om zomaar zelfmoord te plegen. maar ok kom maar met bewijs en wetenschappelijk onderzoek dat het wel gebeurt. kusjequote:
Zo'n reactie is anders ook een beschamend zwaktebod.quote:
The love you take is equal to the love you make.
Alsof geluk te definiëren valt.quote:
[..]
Die anderen vallen dan misschien onder jouw definitie van gelukkig, maar zeker niet onder die van mij.
Ja en dat slaat nergens op.quote:
[..]
Dat is één uiterste. Mensen die niks meer willen, niks meer willen weten, niks meer willen meemaken noemen we daarentegen ongelukkig. Dat is een beetje het punt.
En hoe kostbaar is dat mensenleven dan wel niet? Ik zou mijn leven zo geven om hetgeen van een ander terug te kunnen geven, waardeer ik hierdoor het leven niet of heb ik dan te weinig meegemaakt?quote:
mensen die dit doen zijn verre van happy maar maakten te weinig mee, om te beseffen hoe kostbaar het leven is an sich!
Als het niet te definiëren valt, waar hebben we het dan al die tijd over?quote:
The love you take is equal to the love you make.
Ken je iemand die zelfmoord heeft gepleegd en probeer je jezelf ervan te overtuigen dat die persoon gelukkig was of zo? Zodat je je niet schuldig hoeft te voelen? Gewoon uit nieuwsgierigheid, kan natuurlijk best dat je gewoon eigenwijs bent.quote:
quote:
[..]
Ken je iemand die zelfmoord heeft gepleegd en probeer je jezelf ervan te overtuigen dat die persoon gelukkig was of zo? Zodat je je niet schuldig hoeft te voelen? Gewoon uit nieuwsgierigheid, kan natuurlijk best dat je gewoon een trol bent.
Ik hoop het zo erg. Dat ze nu in een deuk ligt enzo.quote:
[..]
Ken je iemand die zelfmoord heeft gepleegd en probeer je jezelf ervan te overtuigen dat die persoon gelukkig was of zo? Zodat je je niet schuldig hoeft te voelen? Gewoon uit nieuwsgierigheid, kan natuurlijk best dat je gewoon eigenwijs bent.
Nee, sterker nog het is een logische gevolgtrekking. Dat jij het niet kan inzien, dat slaat nergens op. In de praktijk is iemand die niks meer wil, niks meer wil weten, niks meer wil meemaken écht niet gelukkig. Alsof iemand dan denkt 'Goh, ik ben nu zo happy, maar ik heb nergens meer zin in.'. Ja logisch. Het gebrek aan zin of motivatie ergens voor hebben is een officieel symptoom van depressie.quote:
Nee hoor. Ik denk zelf gewoon dat je vanuit verschillend gevoelens zelfmoord kan plegen, ook vanuit geluk dus. Ik weet het wel zeker.quote:
[..]
Ken je iemand die zelfmoord heeft gepleegd en probeer je jezelf ervan te overtuigen dat die persoon gelukkig was of zo? Zodat je je niet schuldig hoeft te voelen? Gewoon uit nieuwsgierigheid, kan natuurlijk best dat je gewoon eigenwijs bent.
En tot noch toe is dat je enige inbreng geweest. (de beledigende opmerkingen terzijde). Dat je het denkt, vanuit een gevoel.quote:
[..]
Nee hoor. Ik denk zelf gewoon dat je vanuit verschillend gevoelens zelfmoord kan plegen, ook vanuit geluk dus. Ik weet het wel zeker.
Waarom weet je het zeker? Omdat je het hebt meegemaakt, of omdat je het voor jezelf zo redeneert?quote:
[..]
Nee hoor. Ik denk zelf gewoon dat je vanuit verschillend gevoelens zelfmoord kan plegen, ook vanuit geluk dus. Ik weet het wel zeker.
vertel. hoe komt het dat jij het zeker weet.quote:
[..]
Nee hoor. Ik denk zelf gewoon dat je vanuit verschillend gevoelens zelfmoord kan plegen, ook vanuit geluk dus. Ik weet het wel zeker.
Omdat je het denkt, weet je het zeker ?quote:
[..]
Nee hoor. Ik denk zelf gewoon dat je vanuit verschillend gevoelens zelfmoord kan plegen, ook vanuit geluk dus. Ik weet het wel zeker.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Probeer ik al 9 pagina's lang achter te komen :pquote:
[..]
vertel. hoe komt het dat jij het zeker weet.
Denk trouwens best dat je zelfmoord kan plegen als je gelukkig bent, mits je een of ander waanidee hebt. Maar een gelukkig, gezond persoon die zijn leven beëindigt in de wetenschap dat er na de dood niks is? Nee, echt niet.
Soms heb je die gevoelens... "I'm so happy, I could die right now..."
Meestal gebeurt het dan niet echt.
Als ik ooit zelfmoord zou plegen, zou het in vol geluk zijn. Een vette drugscocktail met flink wat xtc.
Meestal gebeurt het dan niet echt.
Als ik ooit zelfmoord zou plegen, zou het in vol geluk zijn. Een vette drugscocktail met flink wat xtc.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Zou je dan niet juist bad gaan op die drugs?quote:
Als ik ooit zelfmoord zou plegen, zou het in vol geluk zijn. Een vette drugscocktail met flink wat xtc.
Ja ja, wat een onzin wederom.quote:
Denk trouwens best dat je zelfmoord kan plegen als je gelukkig bent, mits je een of ander waanidee hebt. Maar een gelukkig, gezond persoon die zijn leven beëindigt in de wetenschap dat er na de dood niks is? Nee, echt niet.
Kunnen we ook nog een inhoudelijker reactie verwachten op het punt waarom jij zo zeker bent van je gelijk?quote:
The love you take is equal to the love you make.
Ok, dus er zijn wel gevallen bekend, dat mensen vanuit depressieve gevoelens zelfmoord gaan plegen. Zijn er ook gevallen bekend waarbij mensen die gelukkig zijn, zelfmoord plegen ?
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Ik zoek wel een mooi cocktail uit, wees maar niet bang...quote:
[..]
Zou je dan niet juist bad gaan op die drugs?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Omdat ik het zelf zou zou doen, als ik het zou doen.quote:
[..]
Kunnen we ook nog een inhoudelijker reactie verwachten op het punt waarom jij zo zeker bent van je gelijk?
Juist, jouw reactie doet 'et em. Ik vind het welletjes. Ben bang dat de rest van het topic alleen nog maar zal bestaan uit jouw trolls.quote:
Als je het zou doen, had je het al gedaan. Dat heb je niet. Waarom?quote:
[..]
Omdat ik het zelf zou zou doen, als ik het zou doen.
Alleen zou dat dus nog moeten blijken.quote:
[..]
Omdat ik het zelf zou zou doen, als ik het zou doen.
En dus kan ook nog blijken dat het niet zo is.
The love you take is equal to the love you make.
je zegt dat nu maar ik geloof niet dat je intens gelukkig bent als je zelfmoord pleegt hoor. en jij bent er nog. en als je er niet meer bent door zelfmoord dan was je gewoon niet gelukkig genoeg om door te leven.quote:
[..]
Omdat ik het zelf zou zou doen, als ik het zou doen.
Waarom zou je, ten eerste, je familie en vrienden dat überhaupt aan willen doen áls je gelukkig bent en dus geen echt grote drijfveer hebt om je leven te beëindigen?quote:
Dus jij bent op dit moment gelukkig. Wil niet meer wachten op het volgende hoogtepunt en zou het kunnen doen. Heb je al een poging gewaagd ?
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Dat betekent niet dat er niet iemand is die hetzelfde dacht en het wel gedaan heeft.quote:
[..]
Alleen zou dat dus nog moeten blijken.
En dus kan ook nog blijken dat het niet zo is.
Ik zoek nog steeds naar een voorbeeld in de praktijk.quote:
[..]
Dat betekent niet dat er niet iemand is die hetzelfde dacht en het wel gedaan heeft.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
ik denk dat geen enkele psycholoog je psychisch goedkeurt EN vindt dat je gelukkig bent als je zelfmoord wilt plegen.quote:
[..]
Dat betekent niet dat er niet iemand is die hetzelfde dacht en het wel gedaan heeft.
Dat weet je niet.quote:
[..]
Dat betekent niet dat er niet iemand is die hetzelfde dacht en het wel gedaan heeft.
Misschien zijn die er allemaal van teruggekomen.
The love you take is equal to the love you make.
Praat voor jezelf sukkel.quote:
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
wetenschappelijk onderzoek zou goed zijn.quote:
[..]
Ik zoek nog steeds naar een voorbeeld in de praktijk.
Het is een catch 22, als je het mij vraagt.quote:
[..]
ik denk dat geen enkele psycholoog je psychisch goedkeurt EN vindt dat je gelukkig bent als je zelfmoord wilt plegen.
The love you take is equal to the love you make.
]
Wetenschappers ontbreken vaak gevoel. En het gaat hier allemaal om gevoel.quote:
[..]
wetenschappelijk onderzoek zou goed zijn.
Gezond wil ik het niet noemen. Dus dan komen we in de richting van waanideeën, zoals ik al eerder opperde.quote:
[..]
Dat betekent niet dat er niet iemand is die hetzelfde dacht en het wel gedaan heeft.
Psychologen zijn de geksten onder de mensheid man.quote:
[..]
ik denk dat geen enkele psycholoog je psychisch goedkeurt EN vindt dat je gelukkig bent als je zelfmoord wilt plegen.
Hou op met wetenschappers. Geef maar een voorbeeld.quote:
]
[..]
Wetenschappers ontbreken vaak gevoel. En het gaat hier allemaal om gevoel.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Wel heel erg generaliserend.quote:
[..]
Psychologen zijn de geksten onder de mensheid man.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Gevoel staat niet op zichzelf en valt ook wetenschappelijk te verklaren.quote:
]
[..]
Wetenschappers ontbreken vaak gevoel. En het gaat hier allemaal om gevoel.
true, maar psychologische wereld is wel relevant binnen de context van je vraag.quote:
[..]
Psychologen zijn de geksten onder de mensheid man.
Ja, maar wie ben jij? Precies. Gezond/niet gezond, allemaal bedachte fictie.quote:
[..]
Gezond wil ik het niet noemen. Dus dan komen we in de richting van waanideeën, zoals ik al eerder opperde.
Ik denk inmiddels dat we die kant wel een beetje op moeten denken.quote:
[..]
Gezond wil ik het niet noemen. Dus dan komen we in de richting van waanideeën, zoals ik al eerder opperde.
The love you take is equal to the love you make.
Absoluut niet.quote:
[..]
true, maar psychologische wereld is wel relevant binnen de context van je vraag.
quote:
[..]
Psychologen zijn de geksten onder de mensheid man.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
je klinkt al vrij ver heen. het is waar wat je zegt, en uiteindelijk ga je dood en doet niets ertoe. alleen zien depressieven dat beter dan niet depressieven. is onderzoek naar geweest, depressieve mensen kunnen vaak eerlijker - en harder - naar dingen kijken dan gelukkige mensen. go see thé doctor!quote:
[..]
Ja, maar wie ben jij? Precies. Gezond/niet gezond, allemaal bedachte fictie.
ah jawel want anders gaan we definities hanteren buiten de medische wereld om en dan is het echt allemaal gevoel zonder enige harde onderbouwing.quote:
Dus?quote:
[..]
ah jawel want anders gaan we definities hanteren buiten de medische wereld om en dan is het echt allemaal gevoel zonder enige harde onderbouwing.
Hey! Ik ben niet gekquote:
[..]
true, maar psychologische wereld is wel relevant binnen de context van je vraag.
Ja. Onlangs een docu op NL 3 waar iemand die veel vrienden had, veel aan sport deed, elk jaar lekker op vakantie veel uitgaan met vrienden, en dan zomaar zelfmoord pleegde. Deze jongen was 16 jaar.
Was hij gelukkig of leek hij gelukkig?quote:
Ja. Onlangs een docu op NL 3 waar iemand die veel vrienden had, veel aan sport deed, elk jaar lekker op vakantie veel uitgaan met vrienden, en dan zomaar zelfmoord pleegde. Deze jongen was 16 jaar.
The love you take is equal to the love you make.
Dus iemand kan wel gelukkig lijken, maar dat niet zijn en dan toch zelfmoord plegen.
Ik hoop dat Kola dit bedoelt.
Ik hoop dat Kola dit bedoelt.
http://www.save.org/index.cfm?fuseaction=home.viewpage&page_id=705c8cb8-9321-f1bd-867e811b1b404c94quote:Can a suicidal person mask their depression?
Sure, they can and sometimes do. But we can all be more aware of the signs and symptoms of depression to help those we care about get the necessary treatment to relieve them of their pain. Plus, because many people who are depressed can not see their symptoms, we have to be their eyes and ears for them to help SAVE their life. Many people suffering from depression and even contemplating suicide hide their feelings and appear to be happy just prior to their suicide attempt. This often confuses the people around them since for so long they had been suffering and appearing depressed, then all of a sudden seem better. However, most of the time a person who is suicidal will give clues as to how desperate they feel. It is critical that you familiarize yourself with the symptoms of depression and the warning signs of suicide, and not be afraid to ask direct questions about feelings of the person you're concerned about-it could be what save's their life!
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Betekenen deze aannames dat hij gelukkig is dan?quote:
Ja. Onlangs een docu op NL 3 waar iemand die veel vrienden had, veel aan sport deed, elk jaar lekker op vakantie veel uitgaan met vrienden, en dan zomaar zelfmoord pleegde. Deze jongen was 16 jaar.
Onderscheid tussen gezond en ongezond is geen fictie. Subjectief misschien, maar prima te onderbouwen.quote:
[..]
Ja, maar wie ben jij? Precies. Gezond/niet gezond, allemaal bedachte fictie.
Als ik zeker wist dat God niet bestond had ik zelfmoord gepleegd uit nieuwsgierigheid.
Denk daar maar eens over na HA!
Denk daar maar eens over na HA!
I feel kinda Locrian today
gevoelsmatig is per persoon anders dus dan heeft een discussie al heel weinig zin. het is jouw gevoel en gevoel is gevoel, niet goed of fout.quote:
Nee dat bedoel ik niet. Godver wat een kortzichtige mensen hier in dit topic.quote:
Dus iemand kan wel gelukkig lijken, maar dat niet zijn en dan toch zelfmoord plegen.
Ik hoop dat Kola dit bedoelt.
[..]
http://www.save.org/index.cfm?fuseaction=home.viewpage&page_id=705c8cb8-9321-f1bd-867e811b1b404c94
Aanname.quote:
Ja. Onlangs een docu op NL 3 waar iemand die veel vrienden had, veel aan sport deed, elk jaar lekker op vakantie veel uitgaan met vrienden, en dan zomaar zelfmoord pleegde. Deze jongen was 16 jaar.
even checkuh of je echt in de hell komt als je zelfmoord pleegt zeker?quote:
Als ik zeker wist dat God niet bestond had ik zelfmoord gepleegd uit nieuwsgierigheid.
Denk daar maar eens over na HA!
Nee, want dan zou God bestaanquote:
[..]
even checkuh of je echt in de hell komt als je zelfmoord pleegt zeker?
I feel kinda Locrian today
Als je zeker wist dat God NIET bestond? Dan is er niets om nieuwsgierig naar te zijn.quote:
Als ik zeker wist dat God niet bestond had ik zelfmoord gepleegd uit nieuwsgierigheid.
Denk daar maar eens over na HA!
Leg het nog een keer goed uitquote:
[..]
Nee dat bedoel ik niet. Godver wat een kortzichtige mensen hier in dit topic.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
You feel me bro.quote:
[..]
Als je zeker wist dat God NIET bestond? Dan is er niets om nieuwsgierig naar te zijn.
I feel kinda Locrian today
Maar wat gebeurt er dan als je zelfmoord gepleegd hebt ?quote:
Als ik zeker wist dat God niet bestond had ik zelfmoord gepleegd uit nieuwsgierigheid.
Denk daar maar eens over na HA!
God straft je ?
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Je krijgt aan all kanten vragen en gelegenheid om duidelijk te maken wat je wel bedoelt. Dus die toon kan wel wat minder.quote:
[..]
Nee dat bedoel ik niet. Godver wat een kortzichtige mensen hier in dit topic.
The love you take is equal to the love you make.
Jij doet zelf niet veel anders dan psychologen. Alleen jij doet het in je vrije tijd, een beetje de psyche en beweegredenen van de mensen analyseren. Een psycholoog leert ervoor.quote:
Ja, daarom moet ie ook niet bestaan hehequote:
[..]
Maar wat gebeurt er dan als je zelfmoord gepleegd hebt ?
God straft je ?
I feel kinda Locrian today
99 procent van mijn omgeving weet niet eens van m'n klachten en die ene procent kan het niet op waarde schatten door mijn toedoen.quote:
Ja. Onlangs een docu op NL 3 waar iemand die veel vrienden had, veel aan sport deed, elk jaar lekker op vakantie veel uitgaan met vrienden, en dan zomaar zelfmoord pleegde. Deze jongen was 16 jaar.
M.a.w, praktisch iedereen die je zou spreken die mij kent heeft het idee dat het goed gaat en ik gelukkig ben, maar dat is een schril contrast met de werkelijkheid.
Op welke manier ik het ook uitleg, hoe goed ik het ook uitleg, deze mensen zullen het niet begrijpen dankzij hun minimalistische gedachtegangen.quote:
Tenzij je net als Kola, gelukkig bent en een ander hoogtepunt buiten dit leven zoektquote:
[..]
Ja, daarom moet ie ook niet bestaan hehe
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Waarom zou je zelfmoord plegen? 
Het leven is fokking mooi
Het leven is fokking mooi
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
geen idee. zijn familie dacht dat hij gelukkig was. hij had toch alles? sociaal leven, leuk werk, goed uiterlijk enz? hoe kan ongelukkig zijn als je alles hebt? die docus geven meestal geen antwoordquote:
[..]
Was hij gelukkig of leek hij gelukkig?
ik vond het wel interessant hoe de familie het opnam. die hadden het helemaal niet verwacht.
Als je het zo ziet kan je beter stoppen met posten en gewoon iets anders gaan doen.quote:
[..]
Op welke manier ik het ook uitleg, hoe goed ik het ook uitleg, deze mensen zullen het niet begrijpen dankzij hun minimalistische gedachtegangen.
Oh, ik kom klaar. Zo prachtig.quote:Op zondag 27 mei 2012 02:40 schreef El_Matador het volgende:
Waarom zou je zelfmoord plegen?
Het leven is fokking mooi
My young Jedi... you're not dedicated...quote:
[..]
Op welke manier ik het ook uitleg, hoe goed ik het ook uitleg, deze mensen zullen het niet begrijpen dankzij hun minimalistische gedachtegangen.
Stel je voor dat Jezus en Buddha dat ook dachten ...
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
'Alles' is maar betrekkelijk, dat blijkt maar weer.quote:
[..]
geen idee. zijn familie dacht dat hij gelukkig was. hij had toch alles? sociaal leven, leuk werk, goed uiterlijk enz? hoe kan ongelukkig zijn als je alles hebt? die docus geven meestal geen antwoord
Ah, het ligt aan De Ander.quote:
[..]
Op welke manier ik het ook uitleg, hoe goed ik het ook uitleg, deze mensen zullen het niet begrijpen dankzij hun minimalistische gedachtegangen.
Maakt je een gelukkige psychopaat
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dankje.quote:Op zondag 27 mei 2012 02:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah, het ligt aan De Ander.
Maakt je een gelukkige psychopaat
Klaarkomen is op zich al genoeg reden om te blijven leven...quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Keertje samen klaarkomen?quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat slaat nergens op inderdaad. Als je gelukkig bent in je leven EN de kans is erg klein dat ellende op je pad komt (hoe je dat ook moge vaststellen), is het een pure gok op zelfmoord te plegen. De kans is namelijk vrij groot dat je al het geluk in moet leveren voor niets, hoewel je daar na je dood natuurlijk geen last van hebt.quote:
[..]
Tenzij je net als Kola, gelukkig bent en een ander hoogtepunt buiten dit leven zoekt
I feel kinda Locrian today
Ik volg je wel maar jij stopt op een punt waar ik nog vragen heb. En die kun jij kennelijk niet beantwoorden.quote:
[..]
Op welke manier ik het ook uitleg, hoe goed ik het ook uitleg, deze mensen zullen het niet begrijpen dankzij hun minimalistische gedachtegangen.
The love you take is equal to the love you make.
Waar maak je dat uit op, kijk me genieten.quote:
[..]
Aj je vindt het leven niet bijzonder prachtig. Voila!
Insightfulquote:
[..]
Dat slaat nergens op inderdaad. Als je gelukkig bent in je leven EN de kans is erg klein dat ellende op je pad komt (hoe je dat ook moge vaststellen), is het een pure gok op zelfmoord te plegen. De kans is namelijk vrij groot dat je al het geluk in moet leveren voor niets, hoewel je daar na je dood natuurlijk geen last van hebt.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Want of er een leven na dit leven is, is voor jou niet relevant. De dood is het einde, na de dood is er niets.quote:
[..]
Nee. Slaat nergens op. Mist het punt compleet.
The love you take is equal to the love you make.
Please, leg het in Jip en Janneke taal met een voorbeeld aan ons uit.quote:
[..]
Nee. Slaat nergens op. Mist het punt compleet.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Precies, niets mis mee, niets om bang voor te zijn.quote:
[..]
Want of er een leven na dit leven is, is voor jou niet relevant. De dood is het einde, na de dood is er niets.
Nou, niet helemaal. Om het toch rationeel te benaderen kun je zeggen: de kans is 1 op geluk (want dat ondervind je momenteel) en de kans is heel klein, laten we zeggen oneindig klein op ellende.quote:
[..]
Nee. Slaat nergens op. Mist het punt compleet.
Als je zelfmoord pleegt en je wordt beloond met een groter geluk dan het huidige, is dat mooi. Die kans is iig niet 1, want niemand weet zeker wat er na de dood is. De consequentie van zelfmoord is dus óf een groter geluk dan het huidige, óf helemaal niets. Het is aan degene die zelfmoord pleegt een afweging te maken wat zwaarder weegt.
I feel kinda Locrian today
De 'angst' niet nog meer uit dit geweldige leven te halen, houdt me in leven.quote:
[..]
Precies, niets mis mee, niets om bang voor te zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat als niets juist het grotere geluk is dan het huidige? Tevens iets dat je terwijl je leeft niet zal meemaken dus is doodgaan het hoogste hoogtepunt dat je ooit zal bereiken, toch?quote:
[..]
Nou, niet helemaal. Om het toch rationeel te benaderen kun je zeggen: de kans is 1 op geluk (want dat ondervind je momenteel) en de kans is heel klein, laten we zeggen oneindig klein op ellende.
Als je zelfmoord pleegt en je wordt beloond met een groter geluk dan het huidige, is dat mooi. Die kans is iig niet 1, want niemand weet zeker wat er na de dood is. De consequentie van zelfmoord is dus óf een groter geluk dan het huidige, óf helemaal niets. Het is aan degene die zelfmoord pleegt een afweging te maken wat zwaarder weegt.
Dus dood is einde verhaal. Waarom zou je daar naar verlangen als je gelukkig bent?quote:
[..]
Precies, niets mis mee, niets om bang voor te zijn.
Ik kan me die keuze alleen voorstellen als je echt bang bent voor bijv. aftakeling.
The love you take is equal to the love you make.
Omdat je juist niet bang bent. Omdat je het niet ziet als iets negatiefs.quote:
[..]
Dus dood is einde verhaal. Waarom zou je daar naar verlangen als je gelukkig bent?
Ik kan me die keuze alleen voorstellen als je echt bang bent voor bijv. aftakeling.
Het punt dat tevredenheid met je leven een reden is om er een einde aan te maken?quote:
[..]
Nee. Slaat nergens op. Mist het punt compleet.
Tevredenheid is geen drijfveer om iets te veranderen. Angst dat je al op je top bent, bijvoorbeeld, en dat het alleen nog maar slechter kan, wel. En aangezien jij hebt aangegeven je te kunnen voorstellen er op je hoogtepunt uit te stappen, denk ik dat de drijfveer dan angst zou kunnen zijn. Angst voor het onbekende. Of het komt voort uit een ziekelijke drang naar controle. Die drang naar controle is een slechte raadgever, zeker als deze je oh zo gelukkige leven in gevaar brengt en je familie en vrienden veel leed zal bezorgen. Hoe aanlokkelijk de keuze jou misschien ook lijkt.
Ik denk dat we in het kader van de zuiverheid van de discussie wel rationeel moeten blijven. Geluk is een emotie, en emoties voel je alleen als je leeft of als je dood bent, maar 'leeft' in een hiernamaals. Niets is geen emotie.quote:
[..]
Wat als niets juist het grotere geluk is dan het huidige?
I feel kinda Locrian today
Hoe kan 'niets' een groter geluk zijn? Als er niets is, is er niets. Ook geen geluk of ongeluk.quote:
[..]
Wat als niets juist het grotere geluk is dan het huidige?
The love you take is equal to the love you make.
Maar wat brengt je dan tot de keuze om voor dat niets te kiezen? Nieuwsgierigheid kan het niet zijn, want er is niets.quote:
[..]
Omdat je juist niet bang bent. Omdat je het niet ziet als iets negatiefs.
The love you take is equal to the love you make.
Ja, dus? Als je er juist ingaat met de verwachting dat er niets meer is, en dat ook wil, wat is er dan niet rationeel aan?quote:
[..]
Ik denk dat we in het kader van de zuiverheid van de discussie wel rationeel moeten blijven. Geluk is een emotie, en emoties voel je alleen als je leeft of als je dood bent, maar 'leeft' in een hiernamaals. Niets is geen emotie.
Verlangen.quote:
[..]
Maar wat brengt je dan tot de keuze om voor dat niets te kiezen? Nieuwsgierigheid kan het niet zijn, want er is niets.
Dan kan je ook wel even wachten, tot het vanzelf komt. Tenzij je een controlfreak bent.quote:
[..]
Omdat je juist niet bang bent. Omdat je het niet ziet als iets negatiefs.
Een verlangen naar niets? Waardoor je de keuze maakt om een einde te maken aan een gelukkig leven?quote:
[..]
Ja, dus? Als je er juist ingaat met de verwachting dat er niets meer is, en dat ook wil, wat is er dan niet rationeel aan?
[..]
Verlangen.
The love you take is equal to the love you make.
Ja, want als je zelf het moment wil uitkiezen, dat idee mooi vind, ben je meteen een controlefreak. Ding-dong, is daar iemand thuis in je hoofd?quote:
[..]
Dan kan je ook wel even wachten, tot het vanzelf komt. Tenzij je een controlfreak bent.
Soms kan niets beter zijn dan iets.quote:
[..]
Verlangen naar niks, terwijl je iets hebt. Compleet irrationeel.
Als je het zó formuleert heb je gelijk, maar initieel formuleerde je het alszijnde iets dat gebeurt (geluk), niet als iets dat niet gebeurt (geen ellende oid). Je kunt met zelfmoord alleen iets verliezen. Nochtans kan het verliezen van iets negatiefs positief zijn. Maar als je dood bent kun je dat positieve weer niet ervaren.quote:
Ja, dus? Als je er juist ingaat met de verwachting dat er niets meer is, en dat ook wil, wat is er dan niet rationeel aan?
Ergo: iemand die een beetje nadenkt zal nooit zelfmoord plegen
I feel kinda Locrian today
Kola heeft zeker issues. Maar ze zit in de ontkenningsfase.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
