R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Tja het topic titel zegt het al. Zou het kunnen dat er mensen zijn die zelfmoord plegen niet vanwege een depressie maar juist van gelukkigheid terwijl ze onbewust juist niet negatief denken over de situatie waar ze in zitten.
Topic kan van start!
Topic kan van start!
Dat kan ik me wel voorstellen. Als je gelukkig getrouwd bent met het mooiste meisje van de wereld, dan vermoord je haar en jezelf. Zo weet je zeker dat ze zich aan haar woord houdt. Voor altijd samen en nooit meer een ander...
Dan is diegene psychisch gewoon niet in orde.quote:Op zaterdag 26 mei 2012 20:32 schreef EenKoudKonijn het volgende:
Dat kan ik me wel voorstellen. Als je gelukkig getrouwd bent met het mooiste meisje van de wereld, dan vermoord je haar en jezelf. Zo weet je zeker dat ze zich aan haar woord houdt. Voor altijd samen en nooit meer een ander...
Kan wel als je kickt op dikke zelfmoord porn.
Maar nee, waarom iets eindigen als je je lekker voelt.
Maar nee, waarom iets eindigen als je je lekker voelt.
Wie dit leest is een lezer van dit.
Typische drama film.quote:
Dat kan ik me wel voorstellen. Als je gelukkig getrouwd bent met het mooiste meisje van de wereld, dan vermoord je haar en jezelf. Zo weet je zeker dat ze zich aan haar woord houdt. Voor altijd samen en nooit meer een ander...
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Nou nou...quote:Op zaterdag 26 mei 2012 20:33 schreef Angel-Joy het volgende:
[..]
Dan is diegene psychisch gewoon niet in orde.
Mag ik vragen hoe je tot deze vraagstelling komt? Ik zie het logische verband niet zo hoe jij het stelt.
Ja ik denk dat er wel mensen zo gek zijn die op deze manier denken. Maar die hebben dan wel een psychisch probleem, denk ik.quote:
Stoppen op het hoogtepunt.
Het kan enkel slechter worden, dus goede tijd om te eindigen.
Bedoel je eigenlijk dat ze blij zijn wanneer ze (bezig zijn met) zelfmoord plegen?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
herman brood wellicht?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
nee hoor.quote:
[..]
Ja ik denk dat er wel mensen zo gek zijn die op deze manier denken. Maar die hebben dan wel een psychisch probleem, denk ik.
Mensen van 100 zijn meestal niet meer bij machte om er een eind aan te maken.quote:
Ook zijn ze zelden super gelukkig omdat hun lichaam het aan alle kanten begeeft, en dat zware pijnen en andere ongemakken met zich meebrengt.
Ik hoop dat je aan het trollen bent.quote:
[..]
nee hoor.
[..]
Mensen van 100 zijn meestal niet meer bij machte om er een eind aan te maken.
Ook zijn ze zelden super gelukkig omdat hun lichaam het aan alle kanten begeeft, en dat zware pijnen en andere ongemakken met zich meebrengt.
Wat bedoel je?quote:Op zaterdag 26 mei 2012 20:50 schreef MarokkaanseKip het volgende:
[..]
Ik hoop dat je aan het trollen bent.
In de gedachte van wat omhoog gaat moet ook weer vallen dan kun je op het hoogtepunt er beter een einde aan maken.
Oh. Welk steekje dan precies?quote:
[..]
Ik bedoelde "niet 100" als in "een steekje los"
Een soort van levens moe zijn neem ik aan? Of mensen die dan doen hebben angsten. Angst voor de toekomst, dat het slechter gaat met hen zelf of de wereld.. Ik denk dat angst net zo veel speelt als ongelukkig/depressief zijn, bij mensen die er een eind aan maken.
''Je kunt over alles nadenken, maar het helpt natuurlijk niet''
Dat komt voor, maar daar zit natuurlijk bewust of onbewust de negativiteit in van de angst dat het afgelopen is, ofwel doordat ze ontrouw wordt, of doordat ze overlijdt.quote:
Dat kan ik me wel voorstellen. Als je gelukkig getrouwd bent met het mooiste meisje van de wereld, dan vermoord je haar en jezelf. Zo weet je zeker dat ze zich aan haar woord houdt. Voor altijd samen en nooit meer een ander...
Een vorm van wat TS bedoelt zijn natuurlijk de mensen die een (semi-/quasi-)religieuze overtuiging hebben dat ze door zelfmoord overgaan naar een betere wereld, danwel buitenaardse bezoekers gaan ontmoeten.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Of om anderen een lesje te lerenquote:
Op 
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dit ja.quote:
Bedoel je eigenlijk dat ze blij zijn wanneer ze (bezig zijn met) zelfmoord plegen?
"Herman Brood sprong van het Hilton hotel met een briefje in zijn zak, en het verluidde; maak er nog een groot feest van."quote:herman brood wellicht?
Niet helemaal aangezien hij een drugsgebruiker was had hij vast last van wannen en hele slechte gedachtegang
. Hoewel zijn boodschap wel vreugdig klonk :p!Wanneer een bepaald persoon depressief is vertoont bepaalde karakter trekken wat soms kan leiden naar zelfmoord. Maar wanneer iemand gelukkig is verwacht je dat van die gene niet snel, toch? Zou het niet kunnen dat deze mens gelukkig is en toch er eind eraan wilt maken? Dan ga je afvragen waarom. hij/zij was niet ongelukkig had een mooie toekomst etc.quote:Ik begrijp het niet.
@
@ SpecialK grappig stripje :p.
Brood was er na al die jaren drank en drugs slecht aan toe.
The love you take is equal to the love you make.
Wie zegt dat hij ongelukkig was?quote:
Brood was er na al die jaren drank en drugs slecht aan toe.
Dat is wel vrij aannemelijk. Hij was een wrak, hij is van het Hilton gesprongen. Jij denkt dat hij gelukkig was?quote:
The love you take is equal to the love you make.
Hij had 2 keuzen, een nare dood sterven in een paar maanden door de gevolgen van drank en drugs, of een nare dood sterven in een paar maanden door de ontwennings-verschijnselen.quote:
"Herman Brood sprong van het Hilton hotel met een briefje in zijn zak, en het verluidde; maak er nog een groot feest van."
Niet helemaal aangezien hij een drugsgebruiker was had hij vast last van wannen en hele slechte gedachtegang
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Wat zou dan in theorie de beweegreden zijn TS?
Het is wel zo dat niet iedereen die zelfmoord pleegt voldoet aan de kenmerken van een klinische depressie.
Het is wel zo dat niet iedereen die zelfmoord pleegt voldoet aan de kenmerken van een klinische depressie.
Oh het kan trouwens wel, maar dan is het meer een ongeluk. Bijv door verkeerd gebruik van paddo's of gewoon psychotisch worden waardoor je denkt dat je kan vliegen en dan te pletter stort. Ook zelfmoord, maar eigenlijk dus een ongeluk.
Wat je wel eens hoort is dat mensen niet op het dieptepunt van een depressie zelfmoord plegen, aangezien ze dan niet vooruit te branden zijn, maar juist bij een lichte opleving, aangezien ze dan sowieso pro-actiever zijn.quote:
Wat zou dan in theorie de beweegreden zijn TS?
Het is wel zo dat niet iedereen die zelfmoord pleegt voldoet aan de kenmerken van een klinische depressie.
Klopt, maar tijdens die lichte opleving zijn ze nog wel depressief, alleen minder.quote:
[..]
Wat je wel eens hoort is dat mensen niet op het dieptepunt van een depressie zelfmoord plegen, aangezien ze dan niet vooruit te branden zijn, maar juist bij een lichte opleving, aangezien ze dan sowieso pro-actiever zijn.
Nou bijv. geen acceptatie van de omgeving.quote:
Wat zou dan in theorie de beweegreden zijn TS?
Het is wel zo dat niet iedereen die zelfmoord pleegt voldoet aan de kenmerken van een klinische depressie.
En dan ben je wel gelukkig?quote:Op zaterdag 26 mei 2012 23:10 schreef Kola het volgende:
[..]
Nou bijv. geen acceptatie van de omgeving.
Ja. Je kan gelukkig zijn met hoe je bent en hoe jij je leven leeft op dat moment. Maar dat je door die ontbrekende acceptatie toch denkt dat het leven niet voor jou gemaakt is. Dat je, vlak voor je sterft, blij en gelukkig bent omdat je boven alles voor jezelf hebt gekozen en niet voor wie andere mensen willen dat je bent.quote:
Ja dat is waar, is ook een risico van het starten met anti-depressiva.quote:
[..]
Wat je wel eens hoort is dat mensen niet op het dieptepunt van een depressie zelfmoord plegen, aangezien ze dan niet vooruit te branden zijn, maar juist bij een lichte opleving, aangezien ze dan sowieso pro-actiever zijn.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Als je gedwongen bent om zelfmoord te plegen omdat anderen jou niet accepteren, dan denk ik niet dat je gelukkig bent, period. Anders zou je namelijk geen zelfmoord plegen, dan zou het je koud laten of je wel of niet geaccepteerd wordt, want je hebt nog zoveel om voor te leven.quote:
[..]
Ja. Je kan gelukkig zijn met hoe je bent en hoe jij je leven leeft op dat moment. Maar dat je door die ontbrekende acceptatie toch denkt dat het leven niet voor jou gemaakt is. Dat je, vlak voor je sterft, blij en gelukkig bent omdat je boven alles voor jezelf hebt gekozen en niet voor wie andere mensen willen dat je bent.
Dan zie jij zelfmoord als een negatieve actie. Dat kan.quote:
[..]
Als je gedwongen bent om zelfmoord te plegen omdat anderen jou niet accepteren, dan denk ik niet dat je gelukkig bent, period. Anders zou je namelijk geen zelfmoord plegen, dan zou het je koud laten of je wel of niet geaccepteerd wordt, want je hebt nog zoveel om voor te leven.
Maar misschien zien anderen het wel als de juiste beslissing voor het vervolg van hun leven.
Een beslissing die ze ultieme vrijheid zal geven, een beslissing waar ze tevreden mee zijn.
Ik moet aan Antonie Kamerling denken 
Hij had eem lieve vrouw en 2 mooie kinderen. Carriere was wel goed. Maar toch manisch depressief en uiteindelijk toch gekozen...
Hij had eem lieve vrouw en 2 mooie kinderen. Carriere was wel goed. Maar toch manisch depressief en uiteindelijk toch gekozen...
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Nee ik denk het niet. De mens is in mijn ogen zodanig geprogrammeerd dat het, wanneer alles goed is/gaat hij er niet eens aan zal denken.
Dit is een compleet antwoord wat wel kan kloppen!quote:
[..]
Ja. Je kan gelukkig zijn met hoe je bent en hoe jij je leven leeft op dat moment. Maar dat je door die ontbrekende acceptatie toch denkt dat het leven niet voor jou gemaakt is. Dat je, vlak voor je sterft, blij en gelukkig bent omdat je boven alles voor jezelf hebt gekozen en niet voor wie andere mensen willen dat je bent.
Hoe is zelfmoord 'voor jezelf kiezen'?quote:
[..]
Ja. Je kan gelukkig zijn met hoe je bent en hoe jij je leven leeft op dat moment. Maar dat je door die ontbrekende acceptatie toch denkt dat het leven niet voor jou gemaakt is. Dat je, vlak voor je sterft, blij en gelukkig bent omdat je boven alles voor jezelf hebt gekozen en niet voor wie andere mensen willen dat je bent.
The love you take is equal to the love you make.
Hoe is zelfmoord niet voor jezelf kiezen? Het is toch iets wat je zelf wil (en de mensen om je heen vaak niet).quote:Op zaterdag 26 mei 2012 23:53 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Hoe is zelfmoord 'voor jezelf kiezen'?
Ik betwijfel inderdaad of mensen zelfmoord zullen plegen. De mens is (jazeker, welbekend) een sociaal dier dat wel geaccepteerd moet worden door de omgeving. Wordt het dit niet, dan zal het misschien zelfmoord plegen maar dan is diegene zeker niet gelukkig.quote:
[..]
Hoe is zelfmoord 'voor jezelf kiezen'?
Dat is zelf kiezen, niet voor jezelf kiezen.quote:
[..]
Hoe is zelfmoord niet voor jezelf kiezen? Het is toch iets wat je zelf wil (en de mensen om je heen vaak niet).
The love you take is equal to the love you make.
Nee. Gewoon nee. Het is niet iets wat je zelf wil. Het is vaak een uiterste, wanneer je daadwerkelijk geen opties meer ziet en/of hebt. Wanneer je zover bent gedreven dat je DENKT dat je beter af bent.quote:
[..]
Hoe is zelfmoord niet voor jezelf kiezen? Het is toch iets wat je zelf wil (en de mensen om je heen vaak niet).
Het is eerder een kansloze manier om dingen te beëindigen. Vaak gepaard doordat je hersens niet meer in staat zijn om jezelf helder te laten nadenken.
Maar aan de andere kant kun je ook zelfmoord plegen en vrolijk zijn zonder jou omgeving om je heen, volgens mij. Dus wat dat betreft kan het wel.quote:
[..]
Hoe is zelfmoord 'voor jezelf kiezen'?
Daar draait dit hele topic om. Maar wat is hierbij je onderbouwing/voorbeelden?quote:
[..]
Maar aan de andere kant kun je ook zelfmoord plegen en vrolijk zijn zonder jou omgeving om je heen, volgens mij. Dus wat dat betreft kan het wel.
ik snap niet wat je bedoelt.quote:
[..]
Maar aan de andere kant kun je ook zelfmoord plegen en vrolijk zijn zonder jou omgeving om je heen, volgens mij. Dus wat dat betreft kan het wel.
The love you take is equal to the love you make.
Oh ja want iedereen die zelfmoord pleegt is en denkt hetzelfde.quote:
[..]
Nee. Gewoon nee. Het is niet iets wat je zelf wil. Het is vaak een uiterste, wanneer je daadwerkelijk geen opties meer ziet en/of hebt. Wanneer je zover bent gedreven dat je DENKT dat je beter af bent.
Het is eerder een kansloze manier om dingen te beëindigen. Vaak gepaard doordat je hersens niet meer in staat zijn om jezelf helder te laten nadenken.
Het is niet kansloos en het is niet egoïstisch. Het is een keuze die je zelf mag maken over je eigen leven, vind ik.
Ja het zal heus wel eens uit wanhoop en ongeluk voortkomen, maar dat betekent niet dat zoiets altijd het geval is. Je moet er niet zo bekrompen over nadenken.
Of course, wat ik bedoel is dat zelfs zonder dat je door mensen geaccepteerd word vrolijk kan zijn en zelfmoord kan plegen omdat je misschien wel denkt dat je iets achter kan laten zoals naam bekendheid of dat mensen na de dood meer aan je denken dan terwijl je leefde ofzo.quote:
[..]
Daar draait dit hele topic om. Maar wat is hierbij je onderbouwing/voorbeelden?
Alleen in gevallen van euthanasie denk ik dat je het zo kan stellen.quote:
[..]
Hoe is zelfmoord niet voor jezelf kiezen? Het is toch iets wat je zelf wil (en de mensen om je heen vaak niet).
Of zo.quote:
[..]
Of course, wat ik bedoel is dat zelfs zonder dat je door mensen geaccepteerd word vrolijk kan zijn en zelfmoord kan plegen omdat je misschien wel denkt dat je iets achter kan laten zoals naam bekendheid of dat mensen na de dood meer aan je denken dan terwijl je leefde ofzo.
Nee, weinig overtuigend.
The love you take is equal to the love you make.
Ik denk dat het wel mogelijk is om te genieten van dingen. Maar toch nog steeds depressieve gevoelens te hebben.
En ja, mensen kiezen dan misschien toch om er een einde aan te maken. En dus een einde aan hun depressieve gevoelens. Ze kiezen dan niet voor hun naasten en familie om hun dat verlies te besparen. Want ze weten heus wel dat ze hen pijn doen.
En ja, mensen kiezen dan misschien toch om er een einde aan te maken. En dus een einde aan hun depressieve gevoelens. Ze kiezen dan niet voor hun naasten en familie om hun dat verlies te besparen. Want ze weten heus wel dat ze hen pijn doen.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Natuurlijk, maar pleeg je dan zelfmoord?quote:
Ik denk dat het wel mogelijk is om te genieten van dingen. Maar toch nog steeds depressieve gevoelens te hebben.
Niet altijd. Veel depressieve mensen denken dat hun naasten beter af zijn zonder hen.quote:En ja, mensen kiezen dan misschien toch om er een einde aan te maken. En dus een einde aan hun depressieve gevoelens. Ze kiezen dan niet voor hun naasten en familie om hun dat verlies te besparen. Want ze weten heus wel dat ze hen pijn doen.
Vincent van Gogh was een brilante schilder. Ik denk dat hij wel genoot van het schilderen en in een zekere mate gelukkig was. Toch heeft hij op een gegeven moment zelfmoord gepleegd.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Waarom niet?quote:
[..]
Natuurlijk, maar pleeg je dan zelfmoord?
Joh, doe eens wat aan de standaard knipoog als PI.quote:
The love you take is equal to the love you make.
Ik denk dat de context mogelijk verschilt maar dat inderdaad de gedachtegangen uiteindelijk relatief vergelijkbaar zijn.quote:
[..]
Oh ja want iedereen die zelfmoord pleegt is en denkt hetzelfde.
Het is niet kansloos en het is niet egoïstisch. Het is een keuze die je zelf mag maken over je eigen leven, vind ik.
Ja het zal heus wel eens uit wanhoop en ongeluk voortkomen, maar dat betekent niet dat zoiets altijd het geval is. Je moet er niet zo bekrompen over nadenken.
En met de woorden 'wel eens' maak je een ongelofelijk grote understatement. Ik heb nooit iemand gehoord of überhaupt gelezen over zelfmoord en mensen die daarbij gelukkig zijn.
Er zijn 4 soorten mensen die zelfmoord plegen:
Death Seekers: mensen die daadwerkelijk er een einde aan willen maken
Death initiators: mensen die denken dat ze toch wel dood gaan door een ziekte oid
Death ignorers: mensen die denken dat er een volgend leven is
Death darers: mensen die gemixte gevoelens hebben over het dood gaan. (soort adrenaline junkies)
Wat kan zelfmoord triggeren:
Serious ilness
abusive environment
occupational stress
alcohol en drugs
mental disorder
wat zijn mogelijke mechanismen:
psychodynamisch: oorzaak is depressie en woede naar zichzelf of anderen
sociocultural view: de mate waarin iemand zich verbonden voelt met de OMGEVING
biologisch: een tekort een seretonine
Je vergeet hierbij de context; hij zat diep in de schulden; had ruzie met z'n familie over het lenen van geld; had z'n leven totaal niet op orde en zijn kunst werd niet gewaardeerd door de samenleving.quote:
Vincent van Gogh was een brilante schilder. Ik denk dat hij wel genoot van het schilderen en in een zekere mate gelukkig was. Toch heeft hij op een gegeven moment zelfmoord gepleegd.
Ik denk dat als ze depressief zijn, het best weleens zou kunnen.quote:
[..]
Natuurlijk, maar pleeg je dan zelfmoord?
Een extra argument om het wel te doen...quote:[..]
Niet altijd. Veel depressieve mensen denken dat hun naasten beter af zijn zonder hen.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Ik vraag me af, hoe wil je kunnen genieten en depressief zijn? Dat is net zoiets als woedend en blij tegelijk zijn. Niet echt mogelijk.quote:
[..]
Natuurlijk, maar pleeg je dan zelfmoord?
[..]
Niet altijd. Veel depressieve mensen denken dat hun naasten beter af zijn zonder hen.
Waarom?quote:Op zondag 27 mei 2012 00:07 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Joh, doe eens wat aan de standaard knipoog als PI.
En dan kan je mij niet zeggen dat je blij bent. Als je zelfs al de gedachte hebt dat je familie je niet moet hebben/beter af is zonder je.quote:
[..]
Ik denk dat als ze depressief zijn, het best weleens zou kunnen.
[..]
Een extra argument om het wel te doen...
Omdat je serieuze dingen zegt, die we ook serieus moeten nemen, toch?quote:
Of is het voor jou allemaal een grapje?
The love you take is equal to the love you make.
Nee hoor.quote:
[..]
Omdat je serieuze dingen zegt, die we ook serieus moeten nemen, toch?
Of is het voor jou allemaal een grapje?
Maar je moet niets serieus nemen. Als je door zo'n klein figuurtje een geschreven tekst al niet meer serieus kan nemen ligt dat aan jouw niveau.
Ja, aan dat ik meer van communicatie begrijp dan jij, ja.quote:
[..]
Nee hoor.
The love you take is equal to the love you make.
Miauw.quote:
[..]
Ja, aan dat ik meer van communicatie begrijp dan jij, ja.
Hier word ik niet gelukkig van 
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Daar heb je een stoornis voor toch > biplonare stoornis als ik het goed.quote:
[..]
Ik vraag me af, hoe wil je kunnen genieten en depressief zijn? Dat is net zoiets als woedend en blij tegelijk zijn. Niet echt mogelijk.
@ Lienkien niet overtuigend? Hoezo niet?
Oh sorry, die knipoog is een tic. Dan heb ik niks gezegd, want daar kun je niks aan doen.quote:
The love you take is equal to the love you make.
En toch denk ik dat hij wel genoot van het schilderen. En als hij klaar was met zijn schilderij hij oprecht gelukkig was met het resultaat.quote:
[..]
Je vergeet hierbij de context; hij zat diep in de schulden; had ruzie met z'n familie over het lenen van geld; had z'n leven totaal niet op orde en zijn kunst werd niet gewaardeerd door de samenleving.
Guus Kuijer kan het beter uitleggen.
http://www.bol.com/nl/p/hoe-word-ik-gelukkig/1001004006534962/
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Klopt inderdaad en dat is ook precies mijn punt. Dan ben je in je hersens al niet helemaal 'normaal'. In de mania periode voel je je energiek, super top, machtig en goed. Dan slaap je minder etc.quote:
[..]
Daar heb je een stoornis voor toch > biplonare stoornis als ik het goed.
@ Lienkien niet overtuigend? Hoezo niet?
Oh dat geloof ik ook wel. Maar het maken van een schilderij en het genot hiervan topt niet de invloed die maatschappij op je heeft. Momentopname versus een alledaagsgevoel.quote:
[..]
En toch denk ik dat hij wel genoot van het schilderen. En als hij klaar was met zijn schilderij hij oprecht gelukkig was met het resultaat.
Daar ben ik het wel met je eens.quote:
[..]
Oh dat geloof ik ook wel. Maar het maken van een schilderij en het genot hiervan topt niet de invloed die maatschappij op je heeft. Momentopname versus een alledaagsgevoel.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Dankjewel voor het erkennen van mijn handicap. Ik vind het bijzonder moeilijk om er zelf voor uit te komen.quote:
[..]
Oh sorry, die knipoog is een tic. Dan heb ik niks gezegd, want daar kun je niks aan doen.
Gelukkig ben jij daar, met je opmerkelijk geavanceerde communicatie skills, die het heeft opgemerkt.
Wat een opluchting, dat iedereen het weet nu. Nogmaals bedankt. Wat moet ik toch zonder jou.
dat is moeilijk te onderscheiden inderdaad.quote:
[..]
Oh dat geloof ik ook wel. Maar het maken van een schilderij en het genot hiervan topt niet de invloed die maatschappij op je heeft. Momentopname versus een alledaagsgevoel.
@Hmm zelfmoord plegen als je een episode hebt van de stoornis is een mogeijkheid. Maar zelfs zonder die stoornis kan je op je hoogtepunt van je leven staan en het ook doen, correct?
Nee, ik zie simpelweg niet in hoe je op een mooi punt van je leven besluit zelfmoord te plegen. Geluk en zelfmoord gaan gewoon niet samen zoals woede en blij zijn ook niet samen gaan.quote:
[..]
dat is moeilijk te onderscheiden inderdaad.
@Hmm zelfmoord plegen als je een episode hebt van de stoornis is een mogeijkheid. Maar zelfs zonder die stoornis kan je op je hoogtepunt van je leven staan en het ook doen, correct?
Onzin. Grootste onzin. Dat jij het niet kan begrijpen, betekent niet dat het niet kan.quote:
[..]
Nee, ik zie simpelweg niet in hoe je op een mooi punt van je leven besluit zelfmoord te plegen. Geluk en zelfmoord gaan gewoon niet samen zoals woede en blij zijn ook niet samen gaan.
quote:
[..]
Ik denk dat de context mogelijk verschilt maar dat inderdaad de gedachtegangen uiteindelijk relatief vergelijkbaar zijn.
En met de woorden 'wel eens' maak je een ongelofelijk grote understatement. Ik heb nooit iemand gehoord of überhaupt gelezen over zelfmoord en mensen die daarbij gelukkig zijn.
Er zijn 4 soorten mensen die zelfmoord plegen:
Death Seekers: mensen die daadwerkelijk er een einde aan willen maken
Death initiators: mensen die denken dat ze toch wel dood gaan door een ziekte oid
Death ignorers: mensen die denken dat er een volgend leven is
Death darers: mensen die gemixte gevoelens hebben over het dood gaan. (soort adrenaline junkies)
Wat kan zelfmoord triggeren:
Serious ilness
abusive environment
occupational stress
alcohol en drugs
mental disorder
wat zijn mogelijke mechanismen:
psychodynamisch: oorzaak is depressie en woede naar zichzelf of anderen
sociocultural view: de mate waarin iemand zich verbonden voelt met de OMGEVING
biologisch: een tekort een seretonine
Tot nu toe heb ik meer argumenten tegen gegeven dan ik jou voor heb zien geven.quote:
[..]
Onzin. Grootste onzin. Dat jij het niet kan begrijpen, betekent niet dat het niet kan.
Tja er zijn altijd mensen die alles tot op het kleinste puntje willen analyseren. Alles dat daarbuiten valt bestaat niet, is niet mogelijk en zal nooit mogelijk zijn.quote:
[..]
Tot nu toe heb ik meer argumenten tegen gegeven dan ik jou voor heb zien geven.
Wat zijn nu je eigenlijk je argumenten geweest?quote:
[..]
Tja er zijn altijd mensen die alles tot op het kleinste puntje willen analyseren. Alles dat daarbuiten valt bestaat niet, is niet mogelijk en zal nooit mogelijk zijn.
Overigens kan ik je stelling ook omdraaien. Puur omdat je denkt dat het wel kan, betekent het niet dat het ook daadwerkelijk zo is.
Wat depressieve gevoelens hebben vind ik nog weer anders dan full blown depressief zijn, eigenlijk. Dus met dan nuanceverschil vatte ik het ook op. Dan kan je nog wel geluksmomentjes hebben.quote:
[..]
Ik vraag me af, hoe wil je kunnen genieten en depressief zijn? Dat is net zoiets als woedend en blij tegelijk zijn. Niet echt mogelijk.
Maar zal je op geluksmomentjes daadwerkelijk zelfmoord plegen/denken? Als mensen blij, gelukkig zijn, kijken ze naar het grotere beeld dan focussen ze zich niet op de negatieve dingen. Dan zien ze alleen de schijnende zon en niet de regenwolken die eraan komen. In een negatieve staat zien ze de regenwolken maar niet de zon. Daarnaast zien ze dan ook meteen de lelijke kleur van de bankjes, de schulden bij de bank en dat ze een te dikke buik hebben.quote:
[..]
Wat depressieve gevoelens hebben vind ik nog weer anders dan full blown depressief zijn, eigenlijk. Dus met dan nuanceverschil vatte ik het ook op. Dan kan je nog wel geluksmomentjes hebben.
Die zijn niet manisch en depressief tegelijk, toch? Dat wisselt elkaar af.quote:
[..]
Daar heb je een stoornis voor toch > biplonare stoornis als ik het goed.
@ Lienkien niet overtuigend? Hoezo niet?
Klopt.quote:
[..]
Die zijn niet manisch en depressief tegelijk, toch? Dat wisselt elkaar af.
Een sporadisch hoogtepunt in de vorm van een prachtige dag vol mooie herinneringen kan er anders wel goed voor zorgen dat iemand die zich normaliter echt kut voelt en depressief is zich juist dóor dat geluk nog rotter gaat voelen doordat ie beseft wat ie normaliter mist.quote:
[..]
Nee, ik zie simpelweg niet in hoe je op een mooi punt van je leven besluit zelfmoord te plegen. Geluk en zelfmoord gaan gewoon niet samen zoals woede en blij zijn ook niet samen gaan.
Dan komt de frustratie naar boven, emoties en woede door die depressie en kan het bijzonder snel omslaan, juist door een mooi moment.
Ze gaan dan wel niet samen in de zin van 'door éen deur', maar kunnen wel triggers zijn, niet voor niets dat men zegt dat haat en liefde ook dicht bij elkaar ligt.
Als de geluksmomentjes in het niet vallen als ze kijken naar het grote beeld, dan misschien wel. Dan weegt het gewoon niet op tegen elkaar. De kleine geluksmomentjes zijn niet genoeg om voor te blijven leven als de negativiteit overheerst.quote:
[..]
Maar zal je op geluksmomentjes daadwerkelijk zelfmoord plegen/denken? Als mensen blij, gelukkig zijn, kijken ze naar het grotere beeld dan focussen ze zich niet op de negatieve dingen. Dan zien ze alleen de schijnende zon en niet de regenwolken die eraan komen. In een negatieve staat zien ze de regenwolken maar niet de zon. Daarnaast zien ze dan ook meteen de lelijke kleur van de bankjes, de schulden bij de bank en dat ze een te dikke buik hebben.
Het is zo simpel.quote:
[..]
Onzinnige vraag. Denk je er echt zo simpel over?
