abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator vrijdag 8 juni 2012 @ 12:19:29 #101
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112607764
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2012 12:09 schreef Felagund het volgende:

[..]

Dat is hier, in een niet al te groot instituut, zelfs al zo. Hetzelfde met data, ik vermoed dat er veel data dubbel op harde schijven ligt. Al lijkt er nu wel verandering in te komen, met een meer centrale regeling van wat waar ligt. Het zal wel samenhangen met dat het werk vrij individualistisch is.
ja ik denk dat men daar toch mee naartoe moet, er is in utrecht een screening center die high-troughput screenings doen, en die gaan nu ook datasets (met microscopie data) bewaren zodat men andere parameters ervan kan uitlezen, vroeger zag je vaak 1 groep met 1 uitlezing en dat was dat, terwijl er zoveel meer in die data zit!
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 8 juni 2012 @ 14:54:51 #102
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_112614637
Ik heb weleens gepleit voor een soort forum waarbinnen samenwerkende partijen hun onderzoeksvraag kunnen posten. Vervolgens kunnen mensen reageren met of er expertise in huis is, of al data. Dit is niks geworden omdat er altijd enkele ego's zijn die data niet willen delen voor dat soort doeleinden. Aan de ene kant begrijpelijk als jij een project hebt afgerond met eigenverdiende subsidie waar je erg trots op bent. Maar nog steeds denk ik dat het op die manier efficienter kan.

Van mij mogen ze mijn data hebben en gebruiken. Maar goed, ik ben maar een bijna-gepromoveerde en heb dat project niet zelf binnen hoeven halen.
pi_112648705
Het project waar ik de afgelopen jaren veel aan gedaan hebt, heeft als doelstelling hele grote data sets te genereren en die zo snel mogelijk ter beschikking te stellen aan de gemeenschap. Dus al voor publicaties en zonder restricties. Maar egos en politiek hou je altijd, ook binnen zo'n project. Wetenschap gaat nou eenmaal op naam dus moet je er voor zorgen dat je naam ergens boven staat, anders zit je zonder baan of funding na een tijdje.
Jesus saves but death prevails.
  zondag 10 juni 2012 @ 11:07:38 #104
328503 Jagärtrut
ik ben moe
pi_112686835
mijn faculteit heeft hget grootste dataverzamelingsproject in mijn vakgebied, waar 10 mensen fulltime werken om data te coden. Hoewel ik een voorsprong heb op anderen en de data eerder kan gbruiken, word hij altijd gratis beschikbaar gesteld....Erg cool!
pi_112689434
Ja, je staat ervan te kijken hoeveel dubbel onderzoek er gedaan wordt...zonde! Ik ben heel simpel, waarom niet samenwerken tussen de verschillende laboratoria? Scheelt tijd en geld. Maar ja, dat heeft weer met de ego's te maken. Elke toko zijn eigen baas, met ieder een niet al te kleine ego. Jammer.
pi_112690343
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 12:55 schreef Szlie het volgende:
Ja, je staat ervan te kijken hoeveel dubbel onderzoek er gedaan wordt...zonde! Ik ben heel simpel, waarom niet samenwerken tussen de verschillende laboratoria? Scheelt tijd en geld. Maar ja, dat heeft weer met de ego's te maken. Elke toko zijn eigen baas, met ieder een niet al te kleine ego. Jammer.
Ik vind dat ook. Ik heb pas nog een mail gestuurd naar iemand in Zwitserland, of de library voor een bepaald plotting programma dat ik wilde gaan gebruiken, openlijk beschikbaar was (er was wel een wiki voor, maar voor de rest geen link naar de library zelf). Dit kreeg ik zonder problemen, dat scheelt mij toch veel werk en frustratie.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_112690465
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 13:26 schreef Felagund het volgende:

[..]

Ik vind dat ook. Ik heb pas nog een mail gestuurd naar iemand in Zwitserland, of de library voor een bepaald plotting programma dat ik wilde gaan gebruiken, openlijk beschikbaar was (er was wel een wiki voor, maar voor de rest geen link naar de library zelf). Dit kreeg ik zonder problemen, dat scheelt mij toch veel werk en frustratie.
Ja, dat had ik dus ook onlangs. De ervaringsdeskundigen (van een bepaald programma) zijn er echt wel, maar niemand weet wie. En dan zit iedereen dus soortgelijke problemen op verschillende manieren op te lossen....
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
pi_112693083
Ja, idioot is dat! Ik heb ook meegemaakt dat er BINNEN één afdeling verschillende teams bezig waren met onderzoek in hetzelfde vakgebied. De leidinggevenden van de teams lagen elkaar niet en waren enorm paranoīde naar elkaar toe. Ze hadden het liefst gezien dat de onderzoekers niet eens met elkaar spraken, want o wee als de tegenpartij met de informatie aan de haal zou gaan. Binnen dezelfde afdeling, ziekenhuis en universiteit :') .
pi_112693449
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 14:55 schreef Szlie het volgende:
Ja, idioot is dat! Ik heb ook meegemaakt dat er BINNEN één afdeling verschillende teams bezig waren met onderzoek in hetzelfde vakgebied. De leidinggevenden van de teams lagen elkaar niet en waren enorm paranoīde naar elkaar toe. Ze hadden het liefst gezien dat de onderzoekers niet eens met elkaar spraken, want o wee als de tegenpartij met de informatie aan de haal zou gaan. Binnen dezelfde afdeling, ziekenhuis en universiteit :') .
Dit lijkt me eerder regel dan uitzondering. Daarom is het ook niet verstandig om op een universiteit of instituut te gaan werken waar al iemand anders werkt die gespecialiseerd is in hetzelfde vakgebied. Het werkt alleen als alle betrokken onderzoekers (en de mensen daaronder) geen ego hebben. Geen ego hebben en onderzoeker zijn gaan moeilijk samen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 11-06-2012 11:38:40 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_112695705
Helaas maar zo ontzettend waar...stomme issues ook altijd.
  Moderator maandag 11 juni 2012 @ 11:32:08 #111
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112730252
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 14:55 schreef Szlie het volgende:
Ja, idioot is dat! Ik heb ook meegemaakt dat er BINNEN één afdeling verschillende teams bezig waren met onderzoek in hetzelfde vakgebied. De leidinggevenden van de teams lagen elkaar niet en waren enorm paranoīde naar elkaar toe. Ze hadden het liefst gezien dat de onderzoekers niet eens met elkaar spraken, want o wee als de tegenpartij met de informatie aan de haal zou gaan. Binnen dezelfde afdeling, ziekenhuis en universiteit :') .
Tja dat hoor je zovaak... het was bij ons soms ook lastig om dingen binnen dezelfde afdeling gedaan te krijgen..... Uiteindelijk heb ik EM in mijn boekje maar je wilt niet weten hoeveel voeten dat in de aarde heeft gehad.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 12 juni 2012 @ 03:34:27 #112
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_112774075
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 15:05 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dit lijkt me eerder regel dan uitzondering. Daarom is het ook niet verstandig om op een universiteit of instituut te gaan werken waar al iemand anders werkt die gespecialiseerd is in hetzelfde vakgebied. Het werkt alleen als alle betrokken onderzoekers (en de mensen daaronder) geen ego hebben. Geen ego hebben en onderzoeker zijn gaan moeilijk samen.
Als ik dit soort verhalen lees besef ik me weer hoe fijn het centrum is waar ik werk... Goede sfeer van samenwerking, veel projecten waar mensen van verschillende onderzoeksgroepen op zitten etc. Heeft mij ondertussen al twee nde (1x 2de en 1x veelde) auteursschappen opgeleverd. Een expert binnen het centrum zijn wat betreft een methode die veel mensen gebruiken heeft zo zijn voordelen :) Natuurlijk is het ook wel weer zo dat niemand echt precies hetzelfde doet als iemand anders, hoewel er wel veel overlap is tussen sommige personen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_112794934
Off-topic: ik ben geslaagd voor het examen van 7 mei. Ik mag mezelf stralingsdeskunige niveau 3 noemen. Net als Diederik Samson, de kernfysicus. Alleen ben ik geen kernfysicus :) .
pi_112795072
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 03:34 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Als ik dit soort verhalen lees besef ik me weer hoe fijn het centrum is waar ik werk... Goede sfeer van samenwerking, veel projecten waar mensen van verschillende onderzoeksgroepen op zitten etc. Heeft mij ondertussen al twee nde (1x 2de en 1x veelde) auteursschappen opgeleverd. Een expert binnen het centrum zijn wat betreft een methode die veel mensen gebruiken heeft zo zijn voordelen :) Natuurlijk is het ook wel weer zo dat niemand echt precies hetzelfde doet als iemand anders, hoewel er wel veel overlap is tussen sommige personen.
Heerlijk is dat! Een fijne en goede samenwerking kan de voortgang van projecten alleen maar ten goede komen. Dan heb je ook verdiende auteurschappen en niet een naampje erbij om de lieve vrede te bewaren. Daar erger ik me ook nogal eens aan.
  dinsdag 12 juni 2012 @ 17:45:56 #115
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_112795360
@Lyrebird

quote:
Dat ben ik natuurlijk met je eens. Maar vergelijk de huidige situatie met die van zeg 50 jaar geleden. Als je met oude PhDers praat, dan wordt al snel duidelijk dat die mensen echt gestudeerd hebben. Dat waren supersterren. Die zaten in de top 0.00001% (of zo) van hun jaar, doorliepen fluitend hun studie en als ze dan gingen promoveren dan vonden ze een nieuw deeltje uit, of ze ontdekte een geheel nieuwe theorie.
Nu overdrijf je wel heel erg sterk. Veel studierichtingen trekken minder dan 100 studenten per jaar, deze studenten verdelen zich dan ook nog eens sterk over verschillende specialisaties, elk van die specialisaties heeft nieuwe wetenschappers nodig. Misschien dat nu veel hoogleraren een paar keer zoveel PhD-studenten superviseren (geen idee of dat dat wel of niet zo is) maar er moet ook rekening mee worden gehouden dat er nu drie keer zoveel studenten zijn als vroeger.
Als ik eventjes in mijn eigen jaar kijk, ik schat dat zo'n 1/8ste tot 1/4de van de studenten consequent achten en negens haalt. Je kan toch moeilijk stellen dat deze mensen niet de potentie hebben om een goede wetenschapper te worden, afhankelijk van of dat ze bepaalde andere kwaliteiten nog hebben.
Dat het niveau van onderwijs is gedaald, daar hoef je mij niet van te overtuigen maar ook vroeger zullen toch zeker jaarlijks tig studenten per richting voor een PhD-traject hebben gekozen?

Willen mensen die in het wereldje zitten en die goed kunnen vergelijken eens de nodige nuance aanbrengen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 12 juni 2012 @ 18:10:26 #116
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_112796373
@Lyrebird

quote:
Over de opleiding: tijdens de studie van Goodman stond de computer nog niet centraal, waardoor ze tijd hadden om de fundamenten, zoals wiskunde, heel erg goed te begrijpen. Er was toen minder kennis die belangrijk werd geacht, maar de kennis die ze op deden, begrepen ze toen door en door. In vergelijking met nu was men toen veel robuuster opgeleid. Ik vind mijn opleiding erg wankel, en als ik zie wat de jongens en meisjes nu leren, is het niet veel beter gesteld. Denk aan brede opleidingen, zoals biomedisch ingenieur, waarbij je van heel veel dingen net te weinig leert om effectief te zijn.

De kern van het probleem is wat je hier zegt: "In hun tijd was er geen onderwijs zoals wij dat nu kennen, en daar zouden ze beide ook absoluut in verdort en vergeten zijn."

Het zou MI geen kwaad kunnen als we weer terug naar de basis zouden gaan.
Ik denk dat dit een waarheid als een koe is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 12 juni 2012 @ 18:25:58 #117
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_112797037
Ik proef vooral een sentiment van 'vroeger was het beter'. Echter, als wetenschappers hier moeten we toch weten dat voordat iets 'beter' kan zijn, je wel een referentiekader moet hebben. Wat is 'beter'? Het aantal gevonden scheikunde-deeltjes? het bovenste 0,0001 percentiel in een klas op schoolspresteren? Het is zo vaag allemaal. Wat ik wel weet is dat in mijn vakgebied er nog nooit zoveel progressie is gemaakt als in de afgelopen 30 jaar, waarbij de afgelopen 10 jaar we weer in een extra stroomversnelling zijn geraakt.
Het onderwijs kan verandert zijn, maar dat betekend nog niet dat daarmee de wetenschap schade wordt aangedaan. Het geweldig goed zijn in het weten van wiskunde of taalregels heeft de wetenschap al eens van geprofiteerd, maar bijvoorbeeld de generatie die geweldig goed is in het overzien van diverse datasystemen, omgaan met oneindige hoeveelheden informatie, en een informatieverwerkingssnelheid van een topatleet heeft, kan de wetenschap op zijn manier ook weer verder helpen.

Het is zo zwart wit allemaal niet.
pi_112822581
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 18:25 schreef Grumpey het volgende:
Ik proef vooral een sentiment van 'vroeger was het beter'. Echter, als wetenschappers hier moeten we toch weten dat voordat iets 'beter' kan zijn, je wel een referentiekader moet hebben. Wat is 'beter'? Het aantal gevonden scheikunde-deeltjes? het bovenste 0,0001 percentiel in een klas op schoolspresteren? Het is zo vaag allemaal. Wat ik wel weet is dat in mijn vakgebied er nog nooit zoveel progressie is gemaakt als in de afgelopen 30 jaar, waarbij de afgelopen 10 jaar we weer in een extra stroomversnelling zijn geraakt.
De opgeleide PhDer toen was beter. Dit was iemand met veel meer talent dan gemiddeld, met een enorm degelijke opleiding en met een overvloed aan keuzes na het afmaken van de PhD.

Nu krijg je bij wijze van spreken je PhD cadeau bij twee pakken koekjes, wat er voor zorgt dat ook mensen met minder talent in aanmerking komen voor zo'n opleiding. Die opleiding zelf is niet zo stevig als vroeger: in de undergraduate fase wordt minder aandacht besteed aan fundamentele zaken. Echt goed zijn in wiskunde, in Nederlands of in Engels komt zelden voor omdat er zo veel materie is die belangrijk wordt geacht. Op zo'n wankele basis is het lastig bouwen. In de undergraduate fase ontbreekt ook nog eens de helicopterview, waardoor studenten alleen maar aan details kunnen werken, en moeite hebben om een probleem van top tot teen te doorgronden. Tijdens de MS en PhD fases wordt er IMHO ook te weinig aandacht besteed aan die helicopterview, zodat zelfs PhDers wel eens moeite kunnen hebben om binnen een korte tijd een probleem te fileren. Die gaan dan aan allerlei randzaken lopen kutten. Ik heb er nu zo eentje in het lab rondlopen with the attention span of a puppy.

Dan de vakgebieden zelf. Zo'n vijftig jaar geleden was er nog zo weinig gedaan zodat je als wetenschapper een vrije hand had. Veel laaghangend fruit en voordat je het wist had je een deeltje ontdekt of een boek geschreven. Ook een slechte wetenschapper had dat indertijd gekund. Nu ligt dat allemaal veel lastiger. Je moet je minstens een jaar of twee inwerken voordat je op de hoogte bent van wat er in je (relatief kleine) vakgebied (we zijn enorm gespecialiseerd geraakt) gebeurt. Daarna ben je nog een paar jaar bezig om je op te werken tot de top 10 van dat vakgebied en pas dan ben je productief. Is dat efficient?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_112822644
De vraag is waar wetenschap het meest bij gebaat is. Meer handen betekent dat er meer werk verricht wordt, en iemand moet papers citeren toch? En in mijn vakgebied is het denk ik zo dat men over vijftig jaar ook zegt dat er in onze tijd nog zoveel te ontdekken viel. En dat is ook zo.
Jesus saves but death prevails.
pi_112822681
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 05:37 schreef Shivo het volgende:
De vraag is waar wetenschap het meest bij gebaat is. Meer handen betekent dat er meer werk verricht wordt, en iemand moet papers citeren toch? En in mijn vakgebied is het denk ik zo dat men over vijftig jaar ook zegt dat er in onze tijd nog zoveel te ontdekken viel. En dat is ook zo.
Het is net als boren naar olie. Dat was vijftig jaar geleden ook gemakkelijker. Betekent niet dat het nu niet kan, maar het kost meer kruim.

Ben het met je eens dat ze over vijftig jaar zullen zeggen dat wetenschappers het in 2012 erg gemakkelijk hadden. Misschien niet als de opleidingen sterk verbeterd worden.

BTW, een opleiding is echt niet alles. Succes hangt af van talent, van opleiding, van inzet, van organisatie en van geluk.

We hebben het nog niet over organisatie gehad, maar als je bijvoorbeeld McKinsey los zou laten op een gemiddeld onderzoekslab, dan zouden ze tot de conclusie komen dat er geen enkele efficientie en organisatie is. Wij doen meestal onderzoek zoals onze baas dat deed, die weer zoals zijn/haar baas werkte.

Via via hoor ik wel eens wat er gebeurt in Duitsland, bij bijvoorbeeld het Max Planck instituut. Daar wordt heel grondig onderzoek gedaan, op een super-georganiseerde manier. Een topprofessor met een enorm budget die assistant en associate professors uitpikt om onderzoek te doen. Van die lui die iedere maand een artikel in Nature hebben. Het kan anders!
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_112826289
Twee manuscripten voor review aangeboden. Let wel, ik review zelf zo'n twintig manuscripten per jaar. Geheel uit vrije wil, voor de wetenschap. Niet dat mijn collega's daar iets om geven.

manuscript 1:

Your manuscript was submitted on 05/22/2012
Reviewer 1 Waiting , Due(06/11/2012) Last Reminder Date (06/12/2012)
Reviewer 2 More Time Accepted (05/24/2012) Due(06/22/2012)
Reviewer 3 Too Busy (05/30/2012)
Reviewer 4 Agree (05/27/2012) Complete (06/04/2012)

manuscript 2:

You have submitted the manuscript on 05/18/2012.
Reviewer 1 Waiting , Due(06/08/2012) Last Reminder Date (06/09/2012)
Reviewer 2 Other (05/22/2012)
Reviewer 3 Out of Office (06/03/2012)
Reviewer 4 Other (05/29/2012)
Reviewer 5 Agree (05/29/2012) Complete (06/11/2012)
Reviewer 6 Too Busy (05/29/2012) Last Reminder Date (05/29/2012)
Reviewer 7 Other (05/24/2012)
Reviewer 8 Waiting , Due(06/08/2012) Last Reminder Date (06/09/2012)
Reviewer 9 Too Busy (05/25/2012)

Die out of office is ook wel apart. En drie others??
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator woensdag 13 juni 2012 @ 10:39:58 #122
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112826511
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 06:10 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het is net als boren naar olie. Dat was vijftig jaar geleden ook gemakkelijker. Betekent niet dat het nu niet kan, maar het kost meer kruim.

Ben het met je eens dat ze over vijftig jaar zullen zeggen dat wetenschappers het in 2012 erg gemakkelijk hadden. Misschien niet als de opleidingen sterk verbeterd worden.

BTW, een opleiding is echt niet alles. Succes hangt af van talent, van opleiding, van inzet, van organisatie en van geluk.

We hebben het nog niet over organisatie gehad, maar als je bijvoorbeeld McKinsey los zou laten op een gemiddeld onderzoekslab, dan zouden ze tot de conclusie komen dat er geen enkele efficientie en organisatie is. Wij doen meestal onderzoek zoals onze baas dat deed, die weer zoals zijn/haar baas werkte.

Via via hoor ik wel eens wat er gebeurt in Duitsland, bij bijvoorbeeld het Max Planck instituut. Daar wordt heel grondig onderzoek gedaan, op een super-georganiseerde manier. Een topprofessor met een enorm budget die assistant en associate professors uitpikt om onderzoek te doen. Van die lui die iedere maand een artikel in Nature hebben. Het kan anders!
Je merkt ook dat men in de echte top al niet meer werkt met PhDs neem een hans clevers die heeft bijna geen AiOs eigenlijk alleen maar Postdocs die allemaal waarschijnlijk weer gaan eindigen als een prof ergens. De grap is natuurlijk wel dat al die postdocs ooit phd student zijn geweest :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 13 juni 2012 @ 10:41:33 #123
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_112826583
Ik review zelf ook al 10 artikelen per jaar, en ik ben nog niet eens gepromoveerd. Toch wel raar dat zoveel mensen van reviewen afzien.
  Moderator woensdag 13 juni 2012 @ 10:42:03 #124
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112826603
:@ ik heb nog nooit een artikel gereviewed.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112826943
quote:
2s.gif Op woensdag 13 juni 2012 10:42 schreef Bosbeetle het volgende:
:@ ik heb nog nooit een artikel gereviewed.
Zodra je er een gepubliceerd hebt, kom je op een lijst met potentiele reviewers te staan, dus het kan zo veranderen.

Ieder gepubliceerd artikel is door minstens 2 personen gereviewed, wat in een ideale wereld zou betekenen dat voor ieder artikel dat je indient, twee artikelen door jou gereviewed zouden moeten worden.

Ik probeer mijn studenten zo vroeg mogelijk in het reviewproces te betrekken, omdat het ze dwingt om manuscripten kritisch te lezen, en omdat ze daarmee hun academisch denkvermogen verbeteren. Wel mooi om te zien. De eerste review kwam terug met "looks good, images need larger font", en de laatste die ik terugkreeg was twee A4tjes lang.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_112827051
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 10:41 schreef Grumpey het volgende:
Ik review zelf ook al 10 artikelen per jaar, en ik ben nog niet eens gepromoveerd. Toch wel raar dat zoveel mensen van reviewen afzien.
Je krijgt er niet voor betaald, en al het werk dat je doet blijft onopgemerkt, want het is anoniem. Het is veel aantrekkelijker om editor te zijn, zodat je met je naam (en foto) prominent in het blad staat.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator woensdag 13 juni 2012 @ 10:55:35 #127
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112827128
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 10:50 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Zodra je er een gepubliceerd hebt, kom je op een lijst met potentiele reviewers te staan, dus het kan zo veranderen.

Ieder gepubliceerd artikel is door minstens 2 personen gereviewed, wat in een ideale wereld zou betekenen dat voor ieder artikel dat je indient, twee artikelen door jou gereviewed zouden moeten worden.

Ik probeer mijn studenten zo vroeg mogelijk in het reviewproces te betrekken, omdat het ze dwingt om manuscripten kritisch te lezen, en omdat ze daarmee hun academisch denkvermogen verbeteren. Wel mooi om te zien. De eerste review kwam terug met "looks good, images need larger font", en de laatste die ik terugkreeg was twee A4tjes lang.
Nouja ik heb inmiddels 3 artikeltjes gepubliceerd dus we zullen zien.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 13 juni 2012 @ 12:20:23 #128
46802 Visitor.Q
Neemt alles op!
pi_112830437
Ik kreeg altijd artikelen doorgeschoven via mijn begeleider maar inmiddels benaderen ze me ook zelf inderdaad. Dat is wel leuk, de artikelen refereren dan ook vaak naar je eigen werk en dan zie je of ze het wel of niet goed hebben gelezen.

Wat betreft de discussie over de waarde van een PhD, in Duitsland (bv chemische industrie) wordt een PhD vaak wel gewaardeerd omdat je hebt laten zien dat je zelf een project kunt managen en echt diep in de materie kunt duiken. Op de een of andere manier is dat in Nederland stukken minder en zien ze het meer als 4 jaar tijd waarin je ook ervaring in het bedrijfsleven had kunnen opbouwen.
Toch denk ik dat voor de wetenschap het niet erg is dat het laagdrempeliger is geworden om een PhD te gaan doen. Het doen van metingen is tijdrovend en je hoeft er lang niet altijd een genie a la Einstein voor te zijn om ze goed uit te voeren. De interpretatie kan gedaan worden onder toezicht van iemand die er meer ervaring mee heeft zodat de PhD student er alsnog veel van leert.
pi_112851037
En wat te zeggen over de brij aan artikelen? Dit zal misschien per vakgebied verschillen. Het aantal medische publicaties is enorm en er zit toch een hoop bagger tussen! Ook in de gerenommeerde tijdschriften, vaak dik gesponsord door de farmaceutische industrie. Ook de druk om te publiceren, het bekende "publish or perish" en de boeteclausule die staat op publicaties in tijdschriften met een impact factor beneden de 25ste percentiel :'( .
  woensdag 13 juni 2012 @ 20:00:04 #130
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_112853041
Een van mijn promotoren noemt dit 'publicatiediarree' :|W
pi_112873711
Dit weekend submitte ik een review, bleek dat ik een van de vier was. Voor IF < 5. Dat is dan meteen de laatste keer voor dat blad.
Jesus saves but death prevails.
  donderdag 14 juni 2012 @ 06:47:22 #132
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_112873781
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 06:15 schreef Shivo het volgende:
Dit weekend submitte ik een review, bleek dat ik een van de vier was. Voor IF < 5. Dat is dan meteen de laatste keer voor dat blad.
1 vd 4 waarvan?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_112873814
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 06:47 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

1 vd 4 waarvan?
Een van de 4 reviewers. Voor een blad met een impact factor lager dan 5 is dat idd overkill.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 14 juni 2012 @ 08:20:51 #134
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_112874451
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 06:57 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Een van de 4 reviewers. Voor een blad met een impact factor lager dan 5 is dat idd overkill.
Ah op die fiets. Dat is inderdaad wel wat veel ja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 14 juni 2012 @ 08:28:36 #135
8369 speknek
Another day another slay
pi_112874545
Ik deed een review bij een journal met if 2.7 (dat is bij ons vakgebied hoog, 2e of 3e denk ik), en ik zag dat ze mijn advies hadden overgenomen, maar ik verdenk ze ernstig van dat ik ook gewoon de enige reviewer was. En dat nadat hij schijnbaar al lang geleden aangeboden was, en het ook niet echt mijn vakgebied was. Bij twee andere journals waar ik een artikelen naartoe had gestuurd deden ze er bij de eerste zes maanden over, en de ander is na zeven maanden nog steeds bezig met de eerste reviewronde. Volgens mij geven wetenschappers er massaal de brui aan. Nouja behalve in de medische hoek dan :P.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_112874662
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 08:28 schreef speknek het volgende:
Ik deed een review bij een journal met if 2.7 (dat is bij ons vakgebied hoog, 2e of 3e denk ik), en ik zag dat ze mijn advies hadden overgenomen, maar ik verdenk ze ernstig van dat ik ook gewoon de enige reviewer was. En dat nadat hij schijnbaar al lang geleden aangeboden was, en het ook niet echt mijn vakgebied was. Bij twee andere journals waar ik een artikelen naartoe had gestuurd deden ze er bij de eerste zes maanden over, en de ander is na zeven maanden nog steeds bezig met de eerste reviewronde. Volgens mij geven wetenschappers er massaal de brui aan. Nouja behalve in de medische hoek dan :P.
Mijn eerste artikel in een blad met een relatief hoge IF (3.5) had slechts een review, dat ook nog maar drie regels lang was. Maar nu het vakgebied steeds drukker wordt, wordt het ook steeds lastiger om werk gepubliceerd te krijgen in de betere journals. Vind ik wel prima overigens.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 14 juni 2012 @ 08:46:39 #137
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_112874813
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 08:37 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Mijn eerste artikel in een blad met een relatief hoge IF (3.5) had slechts een review, dat ook nog maar drie regels lang was. Maar nu het vakgebied steeds drukker wordt, wordt het ook steeds lastiger om werk gepubliceerd te krijgen in de betere journals. Vind ik wel prima overigens.
Ik ga 1 dezer dagen mijn eerste insturen naar een IF 6. Is voor m'n veld de 1na hoogste. Eens kijken hoeveel reviewers die hebben :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator donderdag 14 juni 2012 @ 08:50:07 #138
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112874863
Het verbaast mij altijd hoeveel verschil er tussen onderzoeksvelden is, bij 'ons' moleculair biologen tel je eigenlijk niet mee als je niet in een 10+ blad staat. Althans dat is dan bij onze afdeling. Met mijn 5,3 val ik in lage regionen kwa publicaties van AiOs op onze afdeling.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 14 juni 2012 @ 08:52:38 #139
8369 speknek
Another day another slay
pi_112874902
quote:
11s.gif Op donderdag 14 juni 2012 08:50 schreef Bosbeetle het volgende:
Het verbaast mij altijd hoeveel verschil er tussen onderzoeksvelden is, bij 'ons' moleculair biologen tel je eigenlijk niet mee als je niet in een 10+ blad staat. Althans dat is dan bij onze afdeling. Met mijn 5,3 val ik in lage regionen kwa publicaties van AiOs op onze afdeling.
Dus zaak om van vakgebied te wisselen en tegen iedereen pochen over waar je wel niet gepubliceerd hebt, en die professorpositie kan je niet meer ontgaan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator donderdag 14 juni 2012 @ 08:53:05 #140
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112874909
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 08:52 schreef speknek het volgende:

[..]

Dus zaak om van vakgebied te wisselen en tegen iedereen pochen over waar je wel niet gepubliceerd hebt, en die professorpositie kan je niet meer ontgaan.
:')

Mijn laatste artikel was in een blad die nog geen IF heeft want het bestaat pas een jaar en mijn volgende artikel komt in een boek :') dus pochen kan ik niet echt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112874958
quote:
11s.gif Op donderdag 14 juni 2012 08:50 schreef Bosbeetle het volgende:
Het verbaast mij altijd hoeveel verschil er tussen onderzoeksvelden is, bij 'ons' moleculair biologen tel je eigenlijk niet mee als je niet in een 10+ blad staat. Althans dat is dan bij onze afdeling. Met mijn 5,3 val ik in lage regionen kwa publicaties van AiOs op onze afdeling.
Wie zegt dat ik meetel? :P

In mijn vakgebied is alleen Nature Photonics meer dan 10+ en dat is niet onmogelijk, maar vraagt een andere aanpak (reviewers in de watten leggen, etc.). Ik heb een aantal artikelen die meer dan 100 keer geciteerd zijn, dus aan mij ligt het niet dat de IF van de bladen waarin ik publiceer zo laag is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator donderdag 14 juni 2012 @ 08:58:44 #142
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112874999
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 08:55 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik meetel? :P

In mijn vakgebied is alleen Nature Photonics meer dan 10+ en dat is niet onmogelijk, maar vraagt een andere aanpak (reviewers in de watten leggen, etc.). Ik heb een aantal artikelen die meer dan 100 keer geciteerd zijn, dus aan mij ligt het niet dat de IF van de bladen waarin ik publiceer zo laag is.
:D ja je helpt ze dan zelfs mee om hun IF te verhogen... :) Tja publiceren in science of nature is natuurlijk super maar als ik zie hoeveel extra werk, hielenlikkerij etc daar voor nodig is... :N
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 14 juni 2012 @ 09:07:08 #143
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_112875147
Voor het veld waar ik in zit heb je nog een IF 8, en daarna een enorme sprong naar PNAS :P
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_112875306
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 09:07 schreef ATuin-hek het volgende:
Voor het veld waar ik in zit heb je nog een IF 8, en daarna een enorme sprong naar PNAS :P
PNAS vind ik maar een raar blad. Waarom een journal baseren op vriendjespolitiek?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_112883206
Blegh, vriendjespolitiek! Een collega van mij werkt nauw samen met een groot specialisme en zijn promotor is professor daar. Die heeft wat vriendjes bij bepaalde tijdschriften. Drie artikelen van hem zijn naar die bladen al gestuurd en zouden bij voorbaat al zijn geaccepteerd. Relaxed! Maar ja, aan de andere kant publiceer je dan niet op eigen krachten :6 .
pi_112895655
Het grote consortium waarvan ik deel uitmaak heeft een contract met Nature waarin staat dat onze eerste tien artikelen daar worden gepubliceerd. Dat zijn vaak papers met honderden auteurs, geen eerste en laatste auteur maar het Consortium als officiele auteur. Aan de ene kant leuk omdat je in Nautre komt, aan de andere kant stop je veel werk in dat soort manuscripten maar probeer je promotie of grant commissie die contributie maar eens duidelijk te maken.
Jesus saves but death prevails.
  Moderator donderdag 14 juni 2012 @ 18:15:28 #147
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112895768
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 18:12 schreef Shivo het volgende:
Het grote consortium waarvan ik deel uitmaak heeft een contract met Nature waarin staat dat onze eerste tien artikelen daar worden gepubliceerd. Dat zijn vaak papers met honderden auteurs, geen eerste en laatste auteur maar het Consortium als officiele auteur. Aan de ene kant leuk omdat je in Nautre komt, aan de andere kant stop je veel werk in dat soort manuscripten maar probeer je promotie of grant commissie die contributie maar eens duidelijk te maken.
Dat is sowieso lastig... ik was er toen niet echt mee bezig maar als ik nu weer mijn artikelen had moeten schrijven had ik meer energie gestoken in het eerste auteur zijn... :o

Vanavond trouwens een promotie feestje, altijd leuk :) oude collegas spreken, lekker nostalgisch doen over die goede oude tijd, die nu voorbij is.

[ Bericht 10% gewijzigd door Bosbeetle op 14-06-2012 18:27:28 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112914710
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 18:12 schreef Shivo het volgende:
Het grote consortium waarvan ik deel uitmaak heeft een contract met Nature waarin staat dat onze eerste tien artikelen daar worden gepubliceerd. Dat zijn vaak papers met honderden auteurs, geen eerste en laatste auteur maar het Consortium als officiele auteur. Aan de ene kant leuk omdat je in Nautre komt, aan de andere kant stop je veel werk in dat soort manuscripten maar probeer je promotie of grant commissie die contributie maar eens duidelijk te maken.
Wow.

Hoe wordt de wetenschappelijke integriteit gegarandeerd? Voordat Nature zo'n contract tekent, moeten ze er toch zeker van zijn dat ze niet met een stel koekenbakkers van doen hebben? Een consortium van honderden auteurs zal automatisch een goed georganiseerde organisatie zijn, maar het is geen automatische garantie dat het werk ook van Nature kwaliteit is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 15 juni 2012 @ 06:04:14 #149
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_112914738
Ik moet bij dat soort aantallen gelijk aan CERN denken...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_112931946
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 05:50 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Wow.

Hoe wordt de wetenschappelijke integriteit gegarandeerd? Voordat Nature zo'n contract tekent, moeten ze er toch zeker van zijn dat ze niet met een stel koekenbakkers van doen hebben? Een consortium van honderden auteurs zal automatisch een goed georganiseerde organisatie zijn, maar het is geen automatische garantie dat het werk ook van Nature kwaliteit is.
Er zitten veel grote namen in het consortium, de opzet van de studies zijn van dien aard dat ze er bijna een garantie voor interessante nieuwe vindingen is, en in feite zijn het publicaties van enorme data sets (en dus veel citaties). We worden gewoon gereviewed, maar er is een grens aan wat de reviewers kunnen vragen.

Een voorbeeld is PMID 21720365. We hebben nu drie vergelijkbare papers in press (bij Nature), op het gebied van colorectal/lung squamous/breast cancer.
Jesus saves but death prevails.
pi_112935228
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 15:50 schreef Shivo het volgende:

[..]

Er zitten veel grote namen in het consortium, de opzet van de studies zijn van dien aard dat ze er bijna een garantie voor interessante nieuwe vindingen is, en in feite zijn het publicaties van enorme data sets (en dus veel citaties). We worden gewoon gereviewed, maar er is een grens aan wat de reviewers kunnen vragen.

Een voorbeeld is PMID 21720365. We hebben nu drie vergelijkbare papers in press (bij Nature), op het gebied van colorectal/lung squamous/breast cancer.
Ha, 1 gen per auteur?
pi_112939183
Is dit ook in Nederland gebruikelijk, van die consortia (of consortiums, hoe meervoud ook mag luiden :') )?

Wat mij ook opvalt, is dat het uit kan maken waar de onderzoeksgroep vandaan komt. Amerikanen lijken makkelijker te kunnen publiceren in grote tijdschriften (die vaak ook Amerikaans zijn). Als Europeaan kom je er moeilijker tussen. Zou dit verschillen qua vakgebied of zijn onze onderzoeken gewoon prut opgezet?
pi_112968083
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 18:27 schreef Szlie het volgende:
Is dit ook in Nederland gebruikelijk, van die consortia (of consortiums, hoe meervoud ook mag luiden :') )?

Wat mij ook opvalt, is dat het uit kan maken waar de onderzoeksgroep vandaan komt. Amerikanen lijken makkelijker te kunnen publiceren in grote tijdschriften (die vaak ook Amerikaans zijn). Als Europeaan kom je er moeilijker tussen. Zou dit verschillen qua vakgebied of zijn onze onderzoeken gewoon prut opgezet?
Ook in mijn vakgebied zijn het de Amerikanen die de boventoon voeren. Stephan Hell (Max Planck, Duitsland) is een uitzondering, omdat hij weer beter is dan alle anderen.

Het heeft volgens mij vooral met concentratie van kennis en middelen te maken. Amerikanen hebben een hele grote interne R&D markt, waarbij het beste talent na verloop van tijd komt bovendrijven, en de rest iets anders gaat doen. Die echt goede wetenschappers weten de weg naar de subsidies wel te vinden, doen daarmee goed onderzoek en krijgen het gepubliceerd in de betere bladen.

In Japan is die selectie veel minder streng, en zit er nogal wat dood hout tussen. Volgens mij geldt hetzelfde in Europa, met de Duitsers als uitzondering. Die hebben op dit moment het beste model voor onderzoeksfinanciering, en dat betaalt uit. Het zou me niet verbazen als die in de komende 10 a 20 jaar weer het zwaartepunt van het onderzoek naar Europa trekken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator zaterdag 16 juni 2012 @ 15:47:53 #154
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112969926
Ik had een promotie feestje en ze hadden een quiz voor haar gemaakt 1 van de vragen was hoeveel keer onze afdeling (waar ik dus mijn promotie had gedaan) vanaf 2004 in nature (publishing) had gepubliceerd. Ze gokte 3 keer :P en zat ook rond dat getal te denken.. blijkt dat op 15 te liggen :o Best wel grappig er komt best wel heel veel goede wetenschap uit utrecht :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  zaterdag 16 juni 2012 @ 16:56:27 #155
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_112971987
Of Utrecht heeft een goed netwerk?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_112974110
:W groetjes vanuit Ann Arbor, thuishaven van de universiteit van Michigan, en de komende maand mijn thuis!

Ik zit hier voor een summerschool. Heel vervelend, elke dag 30 graden en blauwe hemels (ben hier nog maar 1 dag, hoor!).

Zwaar leven hebben wij wetenschappers toch.
pi_112975936
Leuke stadje, Ann Arbor! Mooie omgeving ook. Als je de kans krijgt zou ik zeker proberen te gaan kamperen of wandelen.
Jesus saves but death prevails.
pi_112976035
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 19:05 schreef Shivo het volgende:
Leuke stadje, Ann Arbor! Mooie omgeving ook. Als je de kans krijgt zou ik zeker proberen te gaan kamperen of wandelen.
ik verwacht vrij veel werk te hebben aan de summer school. Een weekend naar Chicago staat ook op de planning, hopenlijk. Eens kijken hoe het allemaal gaat lopen...
  zondag 17 juni 2012 @ 03:45:32 #159
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_112994829
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:59 schreef Jagärtrut het volgende:
:W groetjes vanuit Ann Arbor, thuishaven van de universiteit van Michigan, en de komende maand mijn thuis!

Ik zit hier voor een summerschool. Heel vervelend, elke dag 30 graden en blauwe hemels (ben hier nog maar 1 dag, hoor!).

Zwaar leven hebben wij wetenschappers toch.
Erg naar allemaal ja ;) Ik zit nu nog in Beijing voor een week vakantie na een week congres.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_113000307
Altijd handig on vakanties aan een congres te koppelen :) .
pi_113050387
Aangezien sommige dingen mij hier een beetje de pet te boven gaan, zullen er hier vast wel mensen zijn die verstand hebben van het interpreteren van gelletjes, want ik heb een paar bandjes op m'n gel die er eigenlijk niet hoort te staan. Het zal wel iets simpels zijn als contaminatie van m'n monsters mja.

De vraag is meer of iemand mij kan helpen met DNA op gel en RFLP en andere detectiemethoden voor DNA die ik gebruikt heb.
Who motivates the motivator?
pi_113052603
quote:
14s.gif Op maandag 18 juni 2012 14:28 schreef Spouwerranger het volgende:
Aangezien sommige dingen mij hier een beetje de pet te boven gaan, zullen er hier vast wel mensen zijn die verstand hebben van het interpreteren van gelletjes, want ik heb een paar bandjes op m'n gel die er eigenlijk niet hoort te staan. Het zal wel iets simpels zijn als contaminatie van m'n monsters mja.

De vraag is meer of iemand mij kan helpen met DNA op gel en RFLP en andere detectiemethoden voor DNA die ik gebruikt heb.
Misschien handig om een nieuw topic aan te maken met wat meer achtergrond van je experiment.
pi_113058448
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 15:17 schreef .SP. het volgende:

[..]

Misschien handig om een nieuw topic aan te maken met wat meer achtergrond van je experiment.
Dat kan ook inderdaad. Doe ik dat wel.
Who motivates the motivator?
  dinsdag 19 juni 2012 @ 09:01:43 #164
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_113086593
Ik heb wel verstand van haargelletjes :{
  Moderator dinsdag 19 juni 2012 @ 09:06:01 #165
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_113086667
quote:
14s.gif Op maandag 18 juni 2012 14:28 schreef Spouwerranger het volgende:
Aangezien sommige dingen mij hier een beetje de pet te boven gaan, zullen er hier vast wel mensen zijn die verstand hebben van het interpreteren van gelletjes, want ik heb een paar bandjes op m'n gel die er eigenlijk niet hoort te staan. Het zal wel iets simpels zijn als contaminatie van m'n monsters mja.

De vraag is meer of iemand mij kan helpen met DNA op gel en RFLP en andere detectiemethoden voor DNA die ik gebruikt heb.
Standaard antwoord is 'aspecificiteit' ;)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_113186717
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 09:06 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Standaard antwoord is 'aspecificiteit' ;)
Dat dacht ik eerst dus ook, maar daarvoor zitten de bandjes te hoog, maar ik ben er al achter gekomen wat het is. Blijkbaar zat er nog een knipplaats van mijn restrictie-enzym in de sequentie :'). Helemaal overheen gekeken.
Who motivates the motivator?
pi_113187216
Nog een vraagje trouwens, is het mogelijk om met een sequencer een heterozygote sequentie af te lezen? Aangezien een sequencer (althans die ik heb gebruikt) alleen haploīd af kan lezen.
Who motivates the motivator?
  Moderator donderdag 21 juni 2012 @ 14:12:07 #168
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_113187792
quote:
14s.gif Op donderdag 21 juni 2012 13:48 schreef Spouwerranger het volgende:

[..]

Dat dacht ik eerst dus ook, maar daarvoor zitten de bandjes te hoog, maar ik ben er al achter gekomen wat het is. Blijkbaar zat er nog een knipplaats van mijn restrictie-enzym in de sequentie :'). Helemaal overheen gekeken.
_O- herkenbaar _O-
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_113188361
quote:
2s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:12 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

_O- herkenbaar _O-
Ik ben eerstejaars bioloog en ook hier een déjā vu naar m'n molbio practica :').
  Moderator donderdag 21 juni 2012 @ 14:28:23 #170
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_113188512
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:24 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Ik ben eerstejaars bioloog en ook hier een déjā vu naar m'n molbio practica :').
Ik ben op het moment een student partieel aan het leren knippen om deze reden :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_113188601
quote:
2s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:12 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

_O- herkenbaar _O-
Het zijn altijd de meest simpele dingen waar je over heen kijkt :')
Who motivates the motivator?
pi_113188845
quote:
2s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:28 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik ben op het moment een student partieel aan het leren knippen om deze reden :D
Hehe :P.
We hadden hier op de RU een 2 weken lang practicum waar we zelf onze enzymen en knip patronen/genkaarten mochten uitwerken. Voor het eerst dat we zelf onze enzymen en benodigdheden mochten kiezen :P. Onder andere een klonering van een gen in een E. Coli kweekje. Nagenoeg alles ging bij ons wel goed eigenlijk afgezien van dat ik soms bijna een toeval kreeg bij het afgieten/afpipetteren van supernatant na centrifugeren van DNA in een epje (en m'n partner ook) :'). ''Zit het er nog denk je!? Zit het er nog?'' _O-
  Moderator donderdag 21 juni 2012 @ 14:40:16 #173
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_113189012
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:35 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Hehe :P.
We hadden hier op de RU een 2 weken lang practicum waar we zelf onze enzymen en knip patronen/genkaarten mochten uitwerken. Voor het eerst dat we zelf onze enzymen en benodigdheden mochten kiezen :P. Onder andere een klonering van een gen in een E. Coli kweekje. Nagenoeg alles ging bij ons wel goed eigenlijk afgezien van dat ik soms bijna een toeval kreeg bij het afgieten/afpipetteren van supernatant na centrifugeren van DNA in een epje (en m'n partner ook) :'). ''Zit het er nog denk je!? Zit het er nog?'' _O-
Het zijn ook van die mooie doorzichtige kleine kutpellets :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_113189095
quote:
2s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:40 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het zijn ook van die mooie doorzichtige kleine kutpellets :D
Jezus, ja. Je kan ze geeneens zien, je moet maar gewoon aannemen dat het er nog zit en zorgen dat je altijd aan de goede kant van het epje pipetteert waar het pellet niet hoort te zitten :'). Dat waren nog eens tijden.. :P
  Moderator donderdag 21 juni 2012 @ 14:43:11 #175
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_113189137
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:42 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Jezus, ja. Je kan ze geeneens zien, je moet maar gewoon aannemen dat het er nog zit en zorgen dat je altijd aan de goede kant van het epje pipetteert waar het pellet niet hoort te zitten :'). Dat waren nog eens tijden.. :P
Waar doe je eigenlijk biologie?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_113189157
quote:
2s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:43 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Waar doe je eigenlijk biologie?
Radboud Universiteit Nijmegen :).
  Moderator donderdag 21 juni 2012 @ 14:44:42 #177
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_113189201
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:43 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Radboud Universiteit Nijmegen :).
Okay :) mooie stad :Y en goede uni wel :Y
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_113189281
quote:
11s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:44 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Okay :) mooie stad :Y en goede uni wel :Y
Yay, goed om te horen. Ik woon nog gewoon thuis overigens :P.
pi_113189298
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:35 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Hehe :P.
We hadden hier op de RU een 2 weken lang practicum waar we zelf onze enzymen en knip patronen/genkaarten mochten uitwerken. Voor het eerst dat we zelf onze enzymen en benodigdheden mochten kiezen :P. Onder andere een klonering van een gen in een E. Coli kweekje. Nagenoeg alles ging bij ons wel goed eigenlijk afgezien van dat ik soms bijna een toeval kreeg bij het afgieten/afpipetteren van supernatant na centrifugeren van DNA in een epje (en m'n partner ook) :'). ''Zit het er nog denk je!? Zit het er nog?'' _O-
Hoe vaak ik die pellets al niet kwijt ben geraakt op die manier :')
Who motivates the motivator?
pi_113189365
quote:
14s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:47 schreef Spouwerranger het volgende:

[..]

Hoe vaak ik die pellets al niet kwijt ben geraakt op die manier :')
Hahaha _O-. Oh DNA.. wat ben je toch verrekte handig om mee te werken :').
Faal-bandjes die nergens op slaan op je gel kunnen trouwens ook supergecoilde stukjes DNA zijn enzo herinner ik me nog, maar je had het al gevonden :).

Nou. Ik ga even nog pathobiologie leren voor 't tentamen morgen :W.
pi_113189471
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:48 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Hahaha _O-. Oh DNA.. wat ben je toch verrekte handig om mee te werken :').
Nogal he. Als er nog wat eiwitten en vervuiling bij zit, kun je de pellet meestal nog wel zien, maar na die stap :'). Kolere, wat is dat kut.

Welke isolatiemethode had je gebruikt eigenlijk? Gewoon uitzout?
Who motivates the motivator?
pi_113189787
quote:
14s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:51 schreef Spouwerranger het volgende:

[..]

Nogal he. Als er nog wat eiwitten en vervuiling bij zit, kun je de pellet meestal nog wel zien, maar na die stap :'). Kolere, wat is dat kut.

Welke isolatiemethode had je gebruikt eigenlijk? Gewoon uitzout?
Ehm, neerslaan na controle op de agarosegel was met ethanol.
  Moderator donderdag 21 juni 2012 @ 15:05:21 #183
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_113190014
_O- stop! Cant touch this moment.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_113190071
quote:
2s.gif Op donderdag 21 juni 2012 15:05 schreef Bosbeetle het volgende:
_O- stop! Cant touch this moment.
Haha :9
pi_113193125
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:48 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Nou. Ik ga even nog pathobiologie leren voor 't tentamen morgen :W.
Pathobiologie? Ik ben een miljoen jaar geleden afgestudeerd op de Katholieke Universiteit Nijmegen, Biomedische Gezondheidswetenschappen op de medische faculteit. Met als hoofdvak pathobiologie.
Jesus saves but death prevails.
pi_113194422
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:58 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Ehm, neerslaan na controle op de agarosegel was met ethanol.
[ afbeelding ]
Dat is vrij standaard, maar ik doelde meer op het isoleren van het DNA.
Who motivates the motivator?
pi_113196375
quote:
14s.gif Op donderdag 21 juni 2012 16:48 schreef Spouwerranger het volgende:

[..]

Dat is vrij standaard, maar ik doelde meer op het isoleren van het DNA.
De miniprep uit de E. Coli kweek als volgt:
- Centrifugeren
- Resuspenderen in TEG-buffer
- Lysis buffer toevoegen en mengen
- NH4Ac voor pH neutralisatie
- Isopropanol
- RNase
- NaAc en 100% EtOH
- Centrifugeren
- 70% EtOH weer centrifugeren

Ethanol verwijderen en drogen. Dat was het volgens mij :P.
pi_113196543
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 16:18 schreef Shivo het volgende:

[..]

Pathobiologie? Ik ben een miljoen jaar geleden afgestudeerd op de Katholieke Universiteit Nijmegen, Biomedische Gezondheidswetenschappen op de medische faculteit. Met als hoofdvak pathobiologie.
Ja, het is een introductievak als je medische biologie wilt gaan doen in het 2e jaar biologie.
Ik vind het wel interessant alleen is er iets te weinig tijd om er in detail op in te gaan, het vak duurde nog geeneens 2 weken.

En ja: toen heette de Radboud Universiteit nog de KUN :P. Ik studeer zelf op de faculteit der natuurwetenschappen, wiskunde en informatica (FNWI).
  donderdag 21 juni 2012 @ 20:11:50 #189
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_113203652
Tijdens mijn studie geneeskunde kreeg ik al jeuk zodra ik een labjas aanmoest... :{

Trouwens, bij ons is het tegenwoordig een rage om na je verdediging (promotie) met een 'themesong' de aula te verlaten. Als muziekliefhebber vind ik dat helemaal geweldig. Ben me nu dus suf aan het denken welk nummer.

Iemand dit ook meegemaakt?
Nieuwsgierig: welk nummer zou jij kiezen?
  donderdag 21 juni 2012 @ 20:22:05 #190
8369 speknek
Another day another slay
pi_113204334
Wat een raar gebruik :D.
Eye of the tiger natuurlijk.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_113204626
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 20:22 schreef speknek het volgende:
Wat een raar gebruik :D.
Eye of the tiger natuurlijk.
Jezus, nee man!
Ik weet het al.. :D
  donderdag 21 juni 2012 @ 20:36:06 #192
8369 speknek
Another day another slay
pi_113205262
Mag je er ook vuurwerk bij? Dan zou ik het zo doen natuurlijk.

They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 21 juni 2012 @ 20:38:04 #193
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_113205382
Zou graag "Flawless" willen van George Michael. Maar de kans dat je je verdediging flawless voert is natuurlijk klein, dus misschien een beetje misplaatst maar ook weer leuk daardoor
pi_113209080
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 20:38 schreef Quoi het volgende:
Zou graag "Flawless" willen van George Michael. Maar de kans dat je je verdediging flawless voert is natuurlijk klein, dus misschien een beetje misplaatst maar ook weer leuk daardoor
Denken ze vast niet van: ''arrogante hoer!!!'' :')
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  Moderator vrijdag 22 juni 2012 @ 09:22:34 #195
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_113223990
:D ik kreeg net een concept van een poster van mijn promoter (die inmiddels met emeritaat is) die hij gaat presenteren, en daarin heeft hij een overview/model gemaakt waarin het werk van 12 PhD studenten zit :D Dat zijn nog eens verhalen om te vertellen :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator vrijdag 22 juni 2012 @ 09:25:47 #196
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_113224062
Gewoon the end van the doors en dan heel langzaam weglopen....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_113224106
Zo'n themesong lijkt me helemaal niks. Een verdediging is al circus genoeg.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator vrijdag 22 juni 2012 @ 09:29:06 #198
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_113224144
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 09:27 schreef Lyrebird het volgende:
Zo'n themesong lijkt me helemaal niks. Een verdediging is al circus genoeg.
Ja dat ben ik met je eens, ik zou ook echt niet iets kunnen bedenken waar ik na mijn promotie op zou zitten wachten. Ik dacht eigenlijk alleen maar zo en dan nu een biertje :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_113225578
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 20:11 schreef Quoi het volgende:
Tijdens mijn studie geneeskunde kreeg ik al jeuk zodra ik een labjas aanmoest... :{

Trouwens, bij ons is het tegenwoordig een rage om na je verdediging (promotie) met een 'themesong' de aula te verlaten. Als muziekliefhebber vind ik dat helemaal geweldig. Ben me nu dus suf aan het denken welk nummer.

Iemand dit ook meegemaakt?
Nieuwsgierig: welk nummer zou jij kiezen?
Tourette van Nirvana :Y
  Moderator vrijdag 22 juni 2012 @ 10:21:03 #200
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_113225671
"dit is het einde dat doet de deur dicht"

En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')