WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Opa spreektquote:Op donderdag 24 mei 2012 13:10 schreef kibo het volgende:
[..]
Met die patatgeneratie van tegenwoordig?
Daar win je geen oorlog mee
De onheilsprofeten verzamelen zich
http://www.telegraaf.nl/b(...)erleeft_D-Day__.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)erleeft_D-Day__.html
quote:Euro overleeft D-Day
AMSTERDAM - Gouden tijden voor onheilsprofeten, die het einde van de euro en andere rampspoed aankondigen.
Als het zo doorgaat is het binnen een paar maanden gedaan met de euro.
Dat zegt Nobelprijswinnaar en econoom Paul Krugman in The New York Times. Volgens hem kan de apocalyps redelijk snel komen.
Breed wordt uitgemeten wat er kan gebeuren als Griekenland de euro verlaat: inflatie, armoede, kapitaalvlucht, zelfs burgeroorlog. En uiteraard wordt de Grote Depressie van stal gehaald. Tot nu toe werden 18 'cruciale' Eurotoppen gewijd aan de malaise in Griekenland.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Krugman is toch heel erg van de optie dat er door de overheid geld in de economie moet worden gepompt om het weer draaiende te krijgen?
ja dat is ook zo, maar nu zet de EU alle landen de klem op de keelquote:
Krugman is toch heel erg van de optie dat er door de overheid geld in de economie moet worden gepompt om het weer draaiende te krijgen?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
(c) Geenstijl
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mooie pic voor bij de OP.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Daarom moeten de Eurobonds er komen, hoeven de knoflook landen minder rente te betalen en is er geen enkele prikkel om orde op zaken te stellen.quote:
Het gaat fout met Spanje
Ze geven teveel uit
http://www.telegraaf.nl/b(...)_rand_afgrond__.html
[..]
De noordelijke landen betalen de rekening wil door een hogere rente.
De Eurobonds worden er linksom of rechtsom toch wel doorheen gedrukt. Ik krijg met de eurobonds een Europees grondwet gevoel.
Zo snel gaat dat niet hoor. In Duitsland hebben ze een grondwet die de burger wél beschermt tegen de politiek en daar heeft de rechter duidelijk aangegeven waar de grenzen liggen.quote:
[..]
Daarom moeten de Eurobonds er komen, hoeven de knoflook landen minder rente te betalen en is er geen enkele prikkel om orde op zaken te stellen.
De noordelijke landen betalen de rekening wil door een hogere rente.
De Eurobonds worden er linksom of rechtsom toch wel doorheen gedrukt. Ik krijg met de eurobonds een Europees grondwet gevoel.
Het is volgens mij dan ook geen wonder dat Duitsland bij de noodprocedure wél een vetorecht heeft. Dat is vast niet alleen toevallig omdat Duitsland zo'n groot aandeel in het ESM heeft, maar ook om te voorkomen dat het feest niet doorgaat vanwege een 'nee' van het Bundesverfassungsgericht.
ik wil niet eens de controle over de begrotingen van andere landen krijgen, ze smijten maar met geld zoveel ze willen en als ze failliet gaan dan zij dat zo.quote:
Even een vraagje. Mochten ze die eurobonds er doorheen drukken, krijgen 'wij' dan ook controle over de begrotingen van de eurolanden?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Lijkt me ook niet zo zinvolquote:
[..]
ik wil niet eens de controle over de begrotingen van andere landen krijgen,
Laat die lekker hun geld aan corrupte bestuurders geven als ze dat willen
==============================================================
Jongens hou er nou toch in godsnaam mee op, ik kan wel twintig redenen geven waarom de VSEU of USSR niet gaat lukken
Luister nou toch eens een keer naar jullie kiezers
We hebben met 63% TEGEN gestemd
quote:do 24 mei 2012, 17:16
Draghi: moed nodig om euro te laten overleven
ROME (AFN) - De Europese Unie gaat door een cruciale fase in haar bestaan en heeft moedige stappen nodig om te kunnen overleven. Dat zei de president van de Europese Centrale Bank (ECB), Mario Draghi, donderdag in een toespraak op een universiteit in Rome.
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 24-05-2012 19:14:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik vind hem in ieder geval wel als iemand met meer charisma en uitstraling dan van Rompuy. aAls iemand het Europese gedachtegoed in al zijn genen meedraagt is het wel Verhofstadt. Hij kann dingen goed uitleggen, zelfs als ze van geen kant kloppen, een echte presidentiële eigenschap. Ik zie hem wel als Europees leider! Het is een visionair en daar zouden we er meer van moeten hebben!quote:
[..]
Guy is de grootste eurofiel die er is, die is helemaal knots
Hij droomt ervan om president te worden
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Jammer dat we zoiets niet in Nederland hebben. In Nederland kunnen de idioten die zich zelf volksvertegenwoordigers noemen alles weggeven aan Europa.quote:
Het is volgens mij dan ook geen wonder dat Duitsland bij de noodprocedure wél een vetorecht heeft. Dat is vast niet alleen toevallig omdat Duitsland zo'n groot aandeel in het ESM heeft, maar ook om te voorkomen dat het feest niet doorgaat vanwege een 'nee' van het Bundesverfassungsgericht.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Wie nog mocht twijfelen: Hollande is een echte socialist: Sinterklaas spelen van andermands geldquote:
Daarom moeten de Eurobonds er komen, hoeven de knoflook landen minder rente te betalen en is er geen enkele prikkel om orde op zaken te stellen.
De noordelijke landen betalen de rekening wil door een hogere rente.
De Eurobonds worden er linksom of rechtsom toch wel doorheen gedrukt. Ik krijg met de eurobonds een Europees grondwet gevoel.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Maar alles wat hij zegt is onzin en gemakt om zijn doel te bevorderen, het slaat allemaal nergens op wat ie uitkraamtquote:
Als iemand het Europese gedachtegoed in al zijn genen meedraagt is het wel Verhofstadt. Hij kann dingen goed uitleggen, zelfs als ze van geen kant kloppen, een echte presidentiële eigenschap.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een paar dagen terug zag ik de volgende uitspraak over Krugman 'For Krugman there's not a problem in the world that can't be fixed with a healthy dose of inflation'.quote:
Krugman is toch heel erg van de optie dat er door de overheid geld in de economie moet worden gepompt om het weer draaiende te krijgen?
Ik zie gewoon een QMV variant hoor.quote:
[..]
Zo snel gaat dat niet hoor. In Duitsland hebben ze een grondwet die de burger wél beschermt tegen de politiek en daar heeft de rechter duidelijk aangegeven waar de grenzen liggen.
Het is volgens mij dan ook geen wonder dat Duitsland bij de noodprocedure wél een vetorecht heeft. Dat is vast niet alleen toevallig omdat Duitsland zo'n groot aandeel in het ESM heeft, maar ook om te voorkomen dat het feest niet doorgaat vanwege een 'nee' van het Bundesverfassungsgericht.
Technisch wel ja, maar heel 'toevallig' heeft Duitsland daar wel in z'n eentje een blokkerende minderheid.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2012 20:56:48 ]
Sowieso wordt het nog leuk in Duitsland. De strengere begrotingsregels uit het nieuwe stabiliteitspact kunnen daar in de grondwet worden vastgelegd, maar daarvoor is medewerking van de oppositie vereist voor een tweederde meerderheid. Maar die wil dat er ook een groei-onderdeel aan wordt toegevoegd en dan kan het allemaal wel eens tot na de zomer gaan duren. Maar de regering heeft al aangegeven dat het ESM niet voor die tijd geratificeerd zou moeten worden. Want het begrotingspact zou het 'fundament' zijn en het ESM het dak.
(In Nederland hebben we dat wel gedaan: het ESM is geratificeerd maar de Wet Houdbare Overheidsfinanciën nog niet aangenomen, zodat we zelf ook geen beroep op het ESM zouden mogen doen.)
P.S. Niet dat ik geloof dat hier niks op gevonden gaat worden, laat dat duidelijk zijn.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2012 21:12:38 ]
(In Nederland hebben we dat wel gedaan: het ESM is geratificeerd maar de Wet Houdbare Overheidsfinanciën nog niet aangenomen, zodat we zelf ook geen beroep op het ESM zouden mogen doen.)
P.S. Niet dat ik geloof dat hier niks op gevonden gaat worden, laat dat duidelijk zijn.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2012 21:12:38 ]
Wat ik een heel interessant (hoewel hypothetisch) vraagstuk vind is wat de rente op zo'n euro-obligatie zou zijn. Veel bronnen spreken namelijk het beeld van de media tegen dat yields van eurobonds tussen die van obligaties van solide landen (noord) en yields op obligaties van zwakke landen (zuid) in zal zitten, maar gewoon ontzettend laag zal zijn doordat het dan een gigantische economie (namelijk de complete EU) zal vertegenwoordigen en de kans minimaal is dat die complete economie as a whole ineens zal moeten defaulten op haar leningen. De rente die de VS betalen is bijvoorbeeld ook veel lager dan het gemiddelde van haar lidstaten afzonderlijk.
Als dat laatste inderdaad het geval zou zijn, zou ik best wel voor eurobonds zijn. Voor ons verandert de rente dan niet ten nadele (wellicht zelfs wel ten voordele) en de zuidelijke landen hebben een free lunch. Het voordelige verschil in rentebetalingen kunnen die zuidelijke landen dan gebruiken voor productievere doeleinden (infrastructuur, MKB etc. i.p.v. een beetje rente betalen over je schuld). Hervormen moeten ze alsnog wel, aangezien ze nog moeten voldoen aan de EU-normen van staatsschuld etc. dus dat vind ik geen sterk anti-argument. Resultaat zal zijn dat er nu in de zuidelijke landen structureel meer geld beschikbaar is voor publieke investeringen dan wel voor een betere overheidsbegroting.
Schept dus nogal wat lucht en zou voor ons op geen enkele manier nadelig zijn (wellicht voordelig juist: lagere rente én meer vraag vanuit Zuid-Europa). Voorwaarde is dan wel dat Brussel veel strenger gaat worden aangaande begrotingsdiscipline.
Lijkt me toch op zijn minst interessant genoeg voor een experiment met een gezamenlijke obligatie-uitgifte om te zien wat die rente gaat doen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Kaas- op 24-05-2012 21:22:32 ]
Als dat laatste inderdaad het geval zou zijn, zou ik best wel voor eurobonds zijn. Voor ons verandert de rente dan niet ten nadele (wellicht zelfs wel ten voordele) en de zuidelijke landen hebben een free lunch. Het voordelige verschil in rentebetalingen kunnen die zuidelijke landen dan gebruiken voor productievere doeleinden (infrastructuur, MKB etc. i.p.v. een beetje rente betalen over je schuld). Hervormen moeten ze alsnog wel, aangezien ze nog moeten voldoen aan de EU-normen van staatsschuld etc. dus dat vind ik geen sterk anti-argument. Resultaat zal zijn dat er nu in de zuidelijke landen structureel meer geld beschikbaar is voor publieke investeringen dan wel voor een betere overheidsbegroting.
Schept dus nogal wat lucht en zou voor ons op geen enkele manier nadelig zijn (wellicht voordelig juist: lagere rente én meer vraag vanuit Zuid-Europa). Voorwaarde is dan wel dat Brussel veel strenger gaat worden aangaande begrotingsdiscipline.
Lijkt me toch op zijn minst interessant genoeg voor een experiment met een gezamenlijke obligatie-uitgifte om te zien wat die rente gaat doen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Kaas- op 24-05-2012 21:22:32 ]
Als landen serieus hervormen dan wil ik best Eurobonds.
De Grieken gooien hun eigen ruiten in, nu zal die extreme linkse partij waarschijnlijk winnen. Gooi de Grieken eruit, neem de schade, vorm met de rest van Europa eurobonds en dwing de juiste hervormingen af.
Het is een beetje onzinnig om alleen maar te praten van kapitaaltransfer van Noord naar Zuid, want ook Noord heeft natuurlijk profijt bij Zuidelijke consumptie. We kunnen wel heel stoer hier op onze harde euro en bezuinigingen gaan zitten, maar dat is ook nog geen werkgelegenheid en vooruitgang.
De Grieken gooien hun eigen ruiten in, nu zal die extreme linkse partij waarschijnlijk winnen. Gooi de Grieken eruit, neem de schade, vorm met de rest van Europa eurobonds en dwing de juiste hervormingen af.
Het is een beetje onzinnig om alleen maar te praten van kapitaaltransfer van Noord naar Zuid, want ook Noord heeft natuurlijk profijt bij Zuidelijke consumptie. We kunnen wel heel stoer hier op onze harde euro en bezuinigingen gaan zitten, maar dat is ook nog geen werkgelegenheid en vooruitgang.
The End Times are wild
Eurobonds kan , als landen volledig fiscaal en economisch zijn samengevoegd.quote:
Wat ik een heel interessant (hoewel hypothetisch) vraagstuk vind is wat de rente op zo'n euro-obligatie zou zijn. Veel bronnen spreken namelijk het beeld van de media tegen dat yields van eurobonds tussen die van obligaties van solide landen (noord) en yields op obligaties van zwakke landen (zuid) in zal zitten, maar gewoon ontzettend laag zal zijn doordat het dan een gigantische economie (namelijk de complete EU) zal vertegenwoordigen en de kans minimaal is dat die complete economie as a whole ineens zal moeten defaulten op haar leningen. De rente die de VS betalen is bijvoorbeeld ook veel lager dan het gemiddelde van haar lidstaten afzonderlijk.
Als dat laatste inderdaad het geval zou zijn, zou ik best wel voor eurobonds zijn. Voor ons verandert de rente dan niet ten nadele (wellicht zelfs wel ten voordele) en de zuidelijke landen hebben een free lunch. Het voordelige verschil in rentebetalingen kunnen die zuidelijke landen dan gebruiken voor productievere doeleinden (infrastructuur, MKB etc. i.p.v. een beetje rente betalen over je schuld). Hervormen moeten ze alsnog wel, aangezien ze nog moeten voldoen aan de EU-normen van staatsschuld etc. dus dat vind ik geen sterk anti-argument. Resultaat zal zijn dat er nu in de zuidelijke landen structureel meer geld beschikbaar is voor publieke investeringen dan wel voor een betere overheidsbegroting.
Schept dus nogal wat lucht en zou voor ons op geen enkele manier nadelig zijn (wellicht voordelig juist: lagere rente én meer vraag vanuit Zuid-Europa). Voorwaarde is dan wel dat Brussel veel strenger gaat worden aangaande begrotingsdiscipline.
Lijkt me toch op zijn minst interessant genoeg voor een experiment met een gezamenlijke obligatie-uitgifte om te zien wat die rente gaat doen.
Het is fout om steeds alles in de verkeerde volgorde te doen
Geen landenfusie, dan geen eurobonds
En de beste landenfusie, is als ieder land zijn parlement op een blaadje komt inleveren bij de sterkste , Duitsland, de Bundestag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
@Kaas-: Het probleem lijkt mij, dat er voor de eurozone geen centraal orgaan met een belastingmonopolie is. Dat zou een reden kunnen zijn waarom die redenering niet op gaat.
niet als je die consumptie zelf zit te subsidiërenquote:
Als landen serieus hervormen dan wil ik best Eurobonds.
De Grieken gooien hun eigen ruiten in, nu zal die extreme linkse partij waarschijnlijk winnen. Gooi de Grieken eruit, neem de schade, vorm met de rest van Europa eurobonds en dwing de juiste hervormingen af.
Het is een beetje onzinnig om alleen maar te praten van kapitaaltransfer van Noord naar Zuid, want ook Noord heeft natuurlijk profijt bij Zuidelijke consumptie. We kunnen wel heel stoer hier op onze harde euro en bezuinigingen gaan zitten, maar dat is ook nog geen werkgelegenheid en vooruitgang.
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Eurobonds is hetzelfde als de mensen uit de Kerkstraat besluiten om hun salarissen, en uitkeringen samen te voegen in een portemonnee, met het idee dan kopen we samen de levensmiddelen in, das goedkoper
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
