De Obama apologists doen dat vaker, het is de erfenis van Bush is hun mantra.quote:Op maandag 28 mei 2012 07:47 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Maartena, je bent een naieve jongen.
Het probleem zit 'm vooral in 2009. In dat jaar werd Obama president, maar moest Bush nog een tijdje het zaakje in de gaten houden. Onder Bush zijn er een aantal uitgaven goedgekeurd, maar het leeuwendeel van goedkeuringen is door Obama gedaan. Het congres (met een Democratische meerderheid) heeft zelfs gewacht totdat Obama aan de macht kwam, omdat ze wisten dat Bush bepaalde uitgaven zou vetoen.
Nutting zegt nu dat wat is het 95% van de uitgaven in 2009 op het conto van Bush staan, maar daar klopt dus niets van.
Gaan we verder naar 2010, dan blijkt Obama op precies hetzelfde niveau als 2009 geld over de balk te blijven gooien. Vergeet niet dat 2009 een vreemd jaar was, met TARP en Obama's eenmalige stimulus. Maar onder Obama werden dat in 2010 (en 2011 en 2012) plots terugkomende uitgaven. Sterker nog, de TARP gelden, die in 2009 werden uitgeleend aan banken en autobedrijven en die in 2010 werden terugbetaald, werden ook nog eens in 2010 over de balk gegooid. Oh, pardon, dat noemen we "investeren".
Maar wie gelooft Krugman nu nog?quote:Op maandag 28 mei 2012 12:17 schreef Montov het volgende:
Kortom, zoals Lyrebirds linkje ook al aangeeft, uitgaves onder Obama zijn niet verder de pan uit gerezen, en inkomsten zijn enorm gedaald, beide zaken het resultaat van een enorme recessie die in 2008 begon. Wel ironisch dat Romney in een interview aangeeft dat het bezuinigen van 1 biljoen in het komende jaar 5% terugval qua economie zou betekenen, en zoals Krugman ook al aangeeft zijn de uitgaven van de afgelopen jaren minimaal geweest om een depressie te voorkomen.
Ik geloof dat de UFO Partij hem nog hoog heeft zitten...quote:
De cijfers lijken toch redelijk te kloppen. Obama's uitgaven zijn niet de pan uit gerezen, het budget-deficit komt voor een groot deel door de ingeklapte economie. Meer werklozen is niet alleen een flinke klap minder aan belastinginkomen, het betekend ook een flinke klap meer uitgaven, hen die bijv. vervroegd Social Security gaan trekken en/of andere federale uitkeringen danwel staatsuitkeringen zijn gaan trekken. Tel daarbij alle andere economische malaise bij op, en je ziet dat de schuld inderdaad verder is gestegen, maar dat dat NIET komt omdat Obama geld "over de balk" aan het smijten is, maar omdat er veel minder in het laatje komt, en de uitgaven ongeveer gelijk zijn gebleven.quote:
Romney verliest hard!quote:Op woensdag 30 mei 2012 03:16 schreef maartena het volgende:
BREAKING: Mitt Romney will win the Texas primary and has enough delegates to unofficially clinch the GOP nomination, CNN projects.
En eigenlijk komt hiermee ook een praktisch einde aan een "brokered convention" scenario.
Romney vs Obama dus, en daar moeten we het mee doen.
Dat lijkt mij logisch al hoopte ik dat Paul nog kon verassen zie ik het toch somber in.quote:
Je hebt gelijk dat het tekort voor een groot deel door lagere belastinginkomsten wordt veroorzaakt. Dat neemt niet weg dat de uitgaven onder Obama wel degelijk gestegen zijn.quote:Op woensdag 30 mei 2012 02:05 schreef maartena het volgende:
[..]
De cijfers lijken toch redelijk te kloppen. Obama's uitgaven zijn niet de pan uit gerezen, het budget-deficit komt voor een groot deel door de ingeklapte economie. Meer werklozen is niet alleen een flinke klap minder aan belastinginkomen, het betekend ook een flinke klap meer uitgaven, hen die bijv. vervroegd Social Security gaan trekken en/of andere federale uitkeringen danwel staatsuitkeringen zijn gaan trekken. Tel daarbij alle andere economische malaise bij op, en je ziet dat de schuld inderdaad verder is gestegen, maar dat dat NIET komt omdat Obama geld "over de balk" aan het smijten is, maar omdat er veel minder in het laatje komt, en de uitgaven ongeveer gelijk zijn gebleven.
Obama is deels wel schuldig aan het niet aanpassen van het budget aan de omstandigheden (kortom: er komt minder binnen, DUS minder uitgeven) maar het Congress heeft daar met duizenden earmarks in het budget ook een flinke schuld aan.
Maar de GOP gooit de schuld in de verkeerde richting om het publiek te misleiden: Die vertalen een groeiend begrotingstekort in "Obama geeft teveel uit" terwijl de werkelijke schuld toch iets anders ligt: De ingestorte economie en drastisch minder inkomen voor de staatskas, met ongeveer gelijkgebleven uitgaven.
quote:Obama didn’t come in and live with the budget Bush had approved. He immediately signed off on enormous spending programs that had been specifically rejected by Bush. This included a $410 billion spending bill that Bush had refused to sign before he left office. Obama signed it on March 10, 2009. Bush had been chopping brush in Texas for two months at that point. Marketwatch’s Nutting says that’s Bush’s spending. There are other spending bills that Obama signed in the first quarter of his presidency, bills that would be considered massive under any other president — such as the $40 billion child health care bill, which extended coverage to immigrants as well as millions of additional Americans. This, too, is called Bush’s spending. . .Frustrated that he can’t shift all of Obama’s spending to Bush, Nutting also lowballs the spending estimates during the later Obama years. For example, although he claims to be using the White House’s numbers, the White House’s estimate for 2012 spending is $3.795 trillion. Nutting helpfully knocks that down to $3.63 trillion. But all those errors pale in comparison to Nutting’s counting Obama’s nine-month spending binge as Bush’s spending.
Dat heb je zelf in handen. Je hoeft hem namelijk niet perse in Nederland op te voeden. Aangezien jij het liefste in een door Ron Paul geregeerde wereld leeft, met ontzettend veel eigen zelfbestuur, lijkt me staten als Montana wel aardig voor je, maar ook de Australische staat Northern Territory, of eventueel de Canadese provincie Alberta.quote:Op woensdag 30 mei 2012 03:32 schreef PKRChamp het volgende:ik ben benieuwd in wat voor wereld mijn zoon gaat leven.
geef je zoon een geweerquote:Op woensdag 30 mei 2012 03:32 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Dat lijkt mij logisch al hoopte ik dat Paul nog kon verassen zie ik het toch somber in.
Met andere woorden de bankiers hebben zowiezo al gewonnen en we kunnen weer vier jaar doorkloten. De VS gaat naar de tering en Europa holt er hard achterna, ik ben benieuwd in wat voor wereld mijn zoon gaat leven.
Het begint steeds duidelijker te worden waar je naieve houding vandaan komt.quote:Op woensdag 30 mei 2012 07:20 schreef maartena het volgende:
Maar goed, even weer OT:
Kleine jongens worden groot en gaan voor het presidentschap:
[ afbeelding ]
Niet als percentage van GDP.quote:Op woensdag 30 mei 2012 06:04 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Je hebt gelijk dat het tekort voor een groot deel door lagere belastinginkomsten wordt veroorzaakt. Dat neemt niet weg dat de uitgaven onder Obama wel degelijk gestegen zijn.
[..]
Helemaal als percentage van het GDP (dat sinds 2008 in aan het kakken is).quote:
Sinds 2009 stijgt het elk kwartaal.quote:Op woensdag 30 mei 2012 11:17 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Helemaal als percentage van het GDP (dat sinds 2008 in aan het kakken is).
Het GDP is idd in 2009 gestegen, maar de uitgaven zijn zo ver ik het kan zien meer gestegen. Hetzelfde geldt voor 2010. Als je betere gegevens hebt, dan hoor ik het graag.quote:
om gewoon duidelijk te maken:quote:Op woensdag 30 mei 2012 11:17 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Helemaal als percentage van het GDP (dat sinds 2008 in aan het kakken is).
Big spender Bush had te maken met een Democratische meerderheid in het congres. Twee handen op een buik.quote:Op woensdag 30 mei 2012 12:18 schreef RM-rf het volgende:
en ook heel duidelijk is dat al dat gejank dat de republikeinen weinig zoduen uitgeven en de democraten veel gewoon bullshit is, de Big Spenders én Big Government-adepten waren juist de neo-cons uit de republikeinse partij
Grootste veroorzakers zijn de Bush tax cuts en de oorlogen. Bush tax cuts 2001 en Afghanistanoorlog waren tijdens een Republikeins House en een Democratische Senate. 2003 en Iraq hadden zowel House als Senate Republikeinse meerderheid. Dus ja, Democraten zijn er ook verantwoordelijk voor, maar laten we niet doen alsof met een Republikeinse meerderheid niet precies hetzelfde was gebeurd (of erger).quote:Op woensdag 30 mei 2012 12:21 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Big spender Bush had te maken met een Democratische meerderheid in het congres. Twee handen op een buik.
Eens. De budgetten onder Bush waren een drama. De Republikeinse lichting die toen in het congres zat was IMHO niet te onderscheiden van de Democraten. De groei in de uitgaven en de tax cuts hebben niet voor niets zulke diepe holen in de begroting geslagen. Echter, aan het einde van zijn carriere leek hij ook zelf tot dat inzicht te zijn gekomen, maar namen de Democraten en Obama het stokje over. Om het nog eens goed over te doen.quote:Op woensdag 30 mei 2012 12:34 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Grootste veroorzakers zijn de Bush tax cuts en de oorlogen. Bush tax cuts 2001 en Afghanistanoorlog waren tijdens een Republikeins House en een Democratische Senate. 2003 en Iraq hadden zowel House als Senate Republikeinse meerderheid. Dus ja, Democraten zijn er ook verantwoordelijk voor, maar laten we niet doen alsof met een Republikeinse meerderheid niet precies hetzelfde was gebeurd (of erger).
leg eens uit... de grote stijging in uitgaven kwamen nl vooral in Bush' laatste jaarquote:Op woensdag 30 mei 2012 12:42 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Echter, aan het einde van zijn carriere leek hij ook zelf tot dat inzicht te zijn gekomen, maar namen de Democraten en Obama het stokje over.
Lezen?quote:Op woensdag 30 mei 2012 12:51 schreef RM-rf het volgende:
[..]
leg eens uit... de grote stijging in uitgaven kwamen nl vooral in Bush' laatste jaar
op welk moment kwam het inzicht bij Bush dat de stijging van de uitgaven van zn regeing moest ophouden... zeker een dag nadat hij uit zn amt getreden was?
[ afbeelding ]
quote:Obama didnt come in and live with the budget Bush had approved. He immediately signed off on enormous spending programs that had been specifically rejected by Bush. This included a $410 billion spending bill that Bush had refused to sign before he left office. Obama signed it on March 10, 2009.
Je gelooft daadwerkelijk nog dat Ron Paul een kans maakt?quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:28 schreef Refragmental het volgende:
Grappig dat Romney al wordt uitgeroepen tot winnaar terwijl dit helemaal niet eens zo zeker is
Maarja, dit is niet de eerste keer.
Dit is niet de eerste keer dat Paul het kansloos verliest inderdaadquote:Op woensdag 30 mei 2012 14:28 schreef Refragmental het volgende:
Grappig dat Romney al wordt uitgeroepen tot winnaar terwijl dit helemaal niet eens zo zeker is
Maarja, dit is niet de eerste keer.
als jij kunt lezen had je begrepen dat ik vroeg naar uitleg over jouw uitspraak:quote:Op woensdag 30 mei 2012 12:57 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Lezen?
Presidentsverkiezingen USA 2012 #25
Presidentsverkiezingen USA 2012 #25
[..]
Overigens zie je iets dergelijks ook in Nederland. Het is echt onmogelijk om een hard verschil aan te tonen tussen PvdA en VVD gedomineerde kabinetten. Geeft meteen aan hoe de framing op begrotingsdiscipline over het algemeen foutief is. (neemt niet weg dat ik in nl het lenteakkoord wel steun)quote:Op woensdag 30 mei 2012 12:18 schreef RM-rf het volgende:
[..]
om gewoon duidelijk te maken:
US Governement Spending as percentage GDP
[ afbeelding ]
het einde vand e regering Bush en begin regering Obama is héél duidelijk te zien ...
en ook heel duidelijk is dat al dat gejank dat de republikeinen weinig zoduen uitgeven en de democraten veel gewoon bullshit is, de Big Spenders én Big Government-adepten waren juist de neo-cons uit de republikeinse partij
quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je gelooft daadwerkelijk nog dat Ron Paul een kans maakt?
En weer wordt er voorbij gegaan aan het feit dat dit het zoveelste "incident" in de media is waarin men flauwekul verspreid.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:34 schreef thettes het volgende:
[..]
Dit is niet de eerste keer dat Paul het kansloos verliest inderdaad
Je stelt dat de overwinning van Romney als kandidaat voor de Republikeinen nog helemaal niet zo zeker is. Wie zou het nog meer van hem kunnen winnen dan?quote:Op woensdag 30 mei 2012 15:08 schreef Refragmental het volgende:
[..]Waar zeg ik dat? Je ziet weer spoken.
Wie zou het nog van hem moeten gaan winnen tijdens die conventie?quote:Op woensdag 30 mei 2012 15:11 schreef Refragmental het volgende:
[..]
En weer wordt er voorbij gegaan aan het feit dat dit het zoveelste "incident" in de media is waarin men flauwekul verspreid.
Romney heeft tot nu toe helemaal niks, pas na de convention kunnen we dingen met zekerheid zeggen. Dit staat helemaal los van Ron Paul.
hallo?quote:Op woensdag 30 mei 2012 15:11 schreef Refragmental het volgende:
Romney heeft tot nu toe helemaal niks, pas na de convention kunnen we dingen met zekerheid zeggen.
Je bent eindelijk tot het inzicht gekomen dat Ron Paul kansloos is?quote:Op woensdag 30 mei 2012 15:08 schreef Refragmental het volgende:
[..]Waar zeg ik dat? Je ziet weer spoken.
Dit is meer met 48-2 voorstaan 2 minuten voor tijdquote:Op woensdag 30 mei 2012 16:04 schreef Refragmental het volgende:
Mooi iedereen die roept dat ie al gewonnen heeft. Maar je kunt simpelweg niet een winnaar uitroepen terwijl de race nog bezig is.
Net als bij voetbal kun je niet 10 minuten voor tijd al gaan juichen als een winnaar bij een 2-0 stand.
Er zijn vreemdere dingen gebeurd in de geschiedenis.
in dit geval gaat het inderdaad helemaal nergens over.quote:Maarja, ik ben een Ron Paul supporter dus alles wat ik zeg slaat nergens op
Tja, gezien de zwakte van de kandidaten hadden de Republikeinen ook niet bepaald de intentie om te winnen dit jaar.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:16 schreef PKRChamp het volgende:
Toegegeven het is pas voorbij als alles bekend word gemaakt, wie weet wat er nog kan gebeuren en wat de werkelijke cijfers zijn. Ik ben iedergeval benieuwd hoeveel delegates ze beiden werkelijk hebben binnengesleept.
Als het Romney word dan durf ik er op te wedden dat Obama gaat winnen wat dus ook niet bepaald een zege voor het land is te noemen.
Roepen dat Ron Paul gaat winnen, is hetzelfde als zeggen dat Belgie Europees Kampioen wordt.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:04 schreef Refragmental het volgende:
Mooi iedereen die roept dat ie al gewonnen heeft. Maar je kunt simpelweg niet een winnaar uitroepen terwijl de race nog bezig is.
Net als bij voetbal kun je niet 10 minuten voor tijd al gaan juichen als een winnaar bij een 2-0 stand.
Er zijn vreemdere dingen gebeurd in de geschiedenis.
Maarja, ik ben een Ron Paul supporter dus alles wat ik zeg slaat nergens op
Zullen we wachten met roepen tot NA de convention en de kiesmannen daadwerkelijk kiezen?quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Roepen dat Ron Paul gaat winnen, is hetzelfde als zeggen dat Belgie Europees Kampioen wordt.
is er iets wat je niet begrijpt aan de term 'pledged delegates' ... of aan de regel dat je met 1144 van de 2286 delegate-stemmen verkozen zult worden...quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:54 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Zullen we wachten met roepen tot NA de convention en de kiesmannen daadwerkelijk kiezen?
dat kan maar het zal praktisch gezien echt niets uitmaken. Het is slechts een formaliteit.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:54 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Zullen we wachten met roepen tot NA de convention en de kiesmannen daadwerkelijk kiezen?
Je gaat je gang maar. Het wordt een strijd tussen Romney en Obama. Maar hej, leef je uit.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:54 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Zullen we wachten met roepen tot NA de convention en de kiesmannen daadwerkelijk kiezen?
Als dat niet zo is, is de democratie in de VS effectief verdwenen. Het hele punt van delegates is namelijk dat zij de wensen van de lokale kiezers overbrengen op de convention. Het komt wel eens voor dat 1 enkele delegate achter een bepaalde kandidaat blijft staan, we hadden in 2008 bijv. iemand die zelfs nadat Edwards zich volledig had terug getrokken alsnog op de convention zijn stem indiende voor hem, maar een eenling veranderd het proces niet natuurlijk.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:28 schreef Refragmental het volgende:
Grappig dat Romney al wordt uitgeroepen tot winnaar terwijl dit helemaal niet eens zo zeker is
Maarja, dit is niet de eerste keer.
Ik vind dat OpenMarket.org maar een verdacht partijdig blogje eigenlijk..... gerund door het CEI, dat eigenlijk niets meer is dan een club van corporate lobbyisten..... en dat zou dan meer betrouwbaar moeten zijn over de uitgaven van Obama dan de New York Times, Forbes Magazine, en de directe cijfers van het Witte Huis zelf?quote:Op woensdag 30 mei 2012 06:04 schreef Lyrebird het volgende:
Je hebt gelijk dat het tekort voor een groot deel door lagere belastinginkomsten wordt veroorzaakt. Dat neemt niet weg dat de uitgaven onder Obama wel degelijk gestegen zijn.
Ja, het is leuk dat je graag Zimbabwaanse democratie wil zien waar de delegates "overgehaald" worden om niet te stemmen voor Romney, maar je zult zelf toch ook wel inzien dat als de democratie haar werk goed doet, dat de delegates die voor Romney verkozen zijn, ook bij de convention voor Romney zullen stemmen. (Bovendien zijn er een hoop "pledged" delegates die gewoon verplicht zijn te stemmen voor de kandidaat die hun staat won)quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:54 schreef Refragmental het volgende:
Zullen we wachten met roepen tot NA de convention en de kiesmannen daadwerkelijk kiezen?
Romney heeft sinds Texas 1109 pledged delegates, die dus de eerste stemronde moeten stemmen op romney, en 62 unpledged. In totaal 1171.quote:Op woensdag 30 mei 2012 18:00 schreef maartena het volgende:
[..]
(Bovendien zijn er een hoop "pledged" delegates die gewoon verplicht zijn te stemmen voor de kandidaat die hun staat won)
het gaat enorm belangrijk worden wie in Ohio, Florida en Pennsylvania wint, de drie grootste 'wankel-staten'..quote:Op woensdag 30 mei 2012 18:31 schreef Tchock het volgende:
Volgens de NYT leidt Obama iets nu. Fijne site dat, veel mooie diagrammen enzo
[ afbeelding ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |