NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is overigens handig om te weten dat er ongeveer 2,395TJ energie nodig is om een windmolen te produceren, installeren, onderhouden en recyclen.
Zo'n (600kW) windmolen produceert 4,068TJ per jaar, ofwel 81,36TJ in 20 jaar.
Dat is overigens informatie uit 1997 en de techniek heeft niet stil gestaan.
Energie balans:
http://www.docstoc.com/do(...)MODERN-WIND-TURBINES
Zo'n (600kW) windmolen produceert 4,068TJ per jaar, ofwel 81,36TJ in 20 jaar.
Dat is overigens informatie uit 1997 en de techniek heeft niet stil gestaan.
Energie balans:
http://www.docstoc.com/do(...)MODERN-WIND-TURBINES
Dus in een half jaar levert zo'n ding meer energie op.quote:Op zondag 20 mei 2012 12:20 schreef MaGNeT het volgende:
Het is overigens handig om te weten dat er ongeveer 2,395TJ energie nodig is om een windmolen te produceren, installeren, onderhouden en recyclen.
Zo'n (600kW) windmolen produceert 4,068TJ per jaar, ofwel 81,36TJ in 20 jaar.
Dat is overigens informatie uit 1997 en de techniek heeft niet stil gestaan.
Klopt. En dat is ook uit te rekenen natuurlijk.quote:
[..]
Dus in een half jaar levert zo'n ding meer energie op.
De opbrengst van windmolens zijn bekend, je kan uitzoeken wat het kost om te produceren, etc dus hou je vanzelf een balans over.
Economische terugverdientijd is natuurlijk een ander verhaal.
Als het energetisch echter niet zou lukken om terug te verdienen, zou het economisch ook niet kunnen.
Zelfs als het verhaal in dat document 10x overdreven zou zijn in het voordeel van de windmolen, zou je het in het slechtste geval nog in 5 jaar terugverdienen.
Ook interessant:
Rutte heeft dus gelijk dat "die malle windmolens" (voor een klein deel) op subsidie draaien.quote:Hoeveel subsidie wordt door de overheid betaald voor de elektriciteit van de windmolens?
Omdat de kostprijs van de elektriciteit van windmolens op dit moment hoger is dan de prijs die ervoor wordt betaald op de energiemarkt stelt de overheid subsidie beschikbaar om dit verschil te overbruggen. Zonder deze subsidie is het niet mogelijk te investeren in windmolens of in andere vormen van duurzame energie. De kostprijs voor elektriciteit van windmolens ligt een paar cent boven de prijs op de energiemarkt. Het verschil, voor een maximaal aantal kWh en een periode van maximaal 15 jaar, wordt aangevuld met subsidie op basis van de Stimuleringsregeling Duurzame Energie.
Het huidige kabinet heeft het subsidiestelsel zo ingericht dat er tegen de minste kosten, de meeste windparken worden ontwikkeld. Zo investeert de overheid niet meer dan strikt noodzakelijk is om investeerders geïnteresseerd te krijgen in de ontwikkeling van een windpark.
Overigens worden fossiele brandstoffen vreemd genoeg nog meer gesubsidieerd dan duurzame energie. Uit recent onderzoek van onderzoeksbureaus Ecofys en CE-Delft (Overheidsingrepen in de energiemarkt, juni 2011) blijkt dat de Nederlandse overheid 5,8 miljard euro heeft gespendeerd aan fossiele energie tegen 1,5 miljard aan hernieuwbare energie.
bron: http://www.windpark-ooste(...)it-van-de-windmolens
Maar hij vergeet daarbij te vermelden dat dat ook geldt voor andere vormen van energie.
Per hoofd van de bevolking betaalt de overheid 341 Euro aan subsidie op fossiele brandstoffen (van kolen- tot gas- en kerncentrale).
Dat betalen we echter zelf, via de belasting.
Windmolens hebben 1 groot voordeel: de "grondstof" voor energie, de wind, raakt niet op.
Het kan wel een dag (of langer) windstil zijn maar dat is op te vangen met (bio-)gascentrales of via een internationaal energie-grid. Het waait altijd wel ergens - dat is ook de reden dat het ergens windstil is (drukgebieden).
[ Bericht 8% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-05-2012 12:33:08 ]
Jij niet zie ik: 'zou kunnen stimuleren'quote:
[..]
Je hebt het artikeltje snel gelezen. Goh.
[..]
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Whatever. Maar laat de industrie maar efficienter met hun stroom omgaan (en dat doen ze vrijwillig als ze hun belastingvoordeeltjes zien verminderen). Het levert de schatkist met gemak een paar miljard op terwijl het de industrie door de kostenbesparingen netto niets/weinig zal kosten.quote:Op zondag 20 mei 2012 12:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jij niet zie ik: 'zou kunnen stimuleren'
Prima hoor, maar draai de laatste restjes industrie die we nog hebben niet de nek om met ordinaire lasten verzwaringen onder het mom van. Want dan gaan ze het in het oosten wel lekker overnemen.quote:
[..]
Whatever. Maar laat de industrie maar efficienter met hun stroom omgaan (en dat doen ze vrijwillig als ze hun belastingvoordeeltjes zien verminderen). Het levert de schatkist met gemak een paar miljard op terwijl het de industrie door de kostenbesparingen netto niets/weinig zal kosten.
Nogmaals: als het echt rendabel is en dus geld oplevert staan ze in de rij om over te stappen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wat bedoel je met het oosten? Japan? Die hebben geloof ik ook wel een beetje hun bekomst van gratis kernenergie en zullen overstappen. En om nou zodra Putin het weer op z'n heupen krijgt een miljardje naar hem over te maken omdat anders de gaskraan dichtgaat lijkt me ook niet echt handig.quote:
[..]
Prima hoor, maar draai de laatste restjes industrie die we nog hebben niet de nek om met ordinaire lasten verzwaringen onder het mom van. Want dan gaan ze het in het oosten wel lekker overnemen.
Nogmaals: als het echt rendabel is en dus geld oplevert staan ze in de rij om over te stappen.
Laat de overheid de burgers maar ontzien en de grote bedrijven een euro meer rekenen. Levert veel meer op. Binnen een week staat elke brancheorganisatie bij de TU op de stoep om heel snel een heel efficiente oplossing te vinden.
Je lijkt wel een tegenstander van stoommachines in 1780.
Jij lijkt wel zo'n prius rijder die geen kerncentrales in nl wil en het daarom uit frankrijk importeert en heel trots verteld dat nl groene stroom uit duitsland haalt.... Waar ze dan om te compenseren voor de geexporteerde stroom voor zichzelf opwekken dmv bruinkool centrales.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Als je inefficientie wil blijven belonen zoals jij dat wilt zal dat noodzakelijk zijn.quote:
Waar ze dan om te compenseren voor de geexporteerde stroom voor zichzelf opwekken dmv bruinkool centrales.
Heb jij een idee hoe ik kan voorkomen dat de elektriciteit voor mn prius uit een franse kerncentrale wordt ge-importeerd?quote:
[..]
Tja dat is het hypocriete gedrag van de prius rijders hè. Tegen kernenergie in nl! Maar dan importeren we het uit Frankrijk...
't gaat om hoe je ermee omgaat
Loopt dat lekker? Met een betonnen plaat voor je harsus? Ze doen dat omdat er simpelweg niet genoeg rendement uit de groene methodes te halen is. Wel lekker ff cashen bij die domme Hollanders natuurlijk.quote:
[..]
Als je inefficientie wil blijven belonen zoals jij dat wilt zal dat noodzakelijk zijn.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Niet. Maar kap dan ook met jezelf voor de gek houden dat je zo goed bezig bent.quote:
[..]
Heb jij een idee hoe ik kan voorkomen dat de elektriciteit voor mn prius uit een franse kerncentrale wordt ge-importeerd?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Bron?quote:
[..]
Loopt dat lekker? Met een betonnen plaat voor je harsus? Ze doen dat omdat er simpelweg niet genoeg rendement uit de groene methodes te halen is. Wel lekker ff cashen bij die domme Hollanders natuurlijk.
quote:
[..]
Niet. Maar kap dan ook met jezelf voor de gek houden dat je zo goed bezig bent.
Dit topic ging volgens mij over zonne-energie, niet over persoonlijke vetes.quote:
Draag iets interessants bij of vecht het via DM of PM uit.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wat een slecht bericht... Alsof het afwachten zou zeggen dat het uit de gratie is.quote:
http://www.powned.tv/nieu(...)n_uit_de_gratie.html
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Alles op 1 paard wedden is dan ook niet slim. In de toekomst gaan we combinaties zien van wind, zon, getijden en evt geothermische energie. Getijden is het meest betrouwbaar maar een combinatie van wind en zon zorgt ook al voor een hele nette dekking. Hoe vaak komt het voor dat het én niet waait én de zon niet schijnt. Dat is niet heel vaakquote:
Zonne-energie gaat alleen werken in gebieden als de Sahara, waar het weer voorspelbaar is en er elke dag volle bak zon is. Hier levert het in de winter gewoon niks op, dus moeten we alsnog alle centrales aanzetten.
Maar de grootste oplossing is natuurlijk heel voor de hand liggend, makkelijk door iedereen te doen maar de wil is er helaas niet: Energie besparen zodat de overstap naar schone energiebronnen makkelijker is.
Ik juich het duurder worden van bruine energie alleen maar toe, dan worden we én zuiniger én zijn alternatieven stukken interessanter.
Je zou kunnen gaan fietsen ipv in 1500kg staal rondrijden?quote:
[..]
Heb jij een idee hoe ik kan voorkomen dat de elektriciteit voor mn prius uit een franse kerncentrale wordt ge-importeerd?
[ Bericht 17% gewijzigd door Metro2005 op 21-05-2012 11:26:55 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Je vergeet ook dat de bouw en sloop van een kerncentrale vaak ook gesubsidieerd worden omdat dat enorm duur is. Bovendien hebben diverse kerncentrales al laten zien wat er kan gebeuren als het fout gaat: Tjernobyl (waar het gevaar nog steeds niet is geweken omdat de sacofaag elk moment kan instorten en al het vastgehouden radioactieve stof de lucht in kan blazen, duizenden doden vaak indirect, 21 landen besmet met radioactief stof en een reactorkern die nog steeds zo heet is dat de grond eronder in glas veranderd) , three mile island, fukushima (1 grote doofpot, japan is nog altijd in groot gevaar) . Kernenergie moet je echt NIET willen.quote:
l.
De door jou zo geliefde kerncentrales zijn ook alleen maar rendabel omdat ze zich niet hoeven te verzekeren voor eventuele ongelukken (nou ja, tot een paar honderd miljoen, da's een schijntje natuurlijk).
Zou de overheid de door zo geliefde kerncentrales verplichten om zich te verzekeren tot een realistisch schadebedrag -wat kost(te) de ramp in Japan, in Tsjernobyl en daar 75% van of zo- dan is kernenergie totaal niet rendabel. Nu ligt het risico gewoon bij de belastingbetaler. Ik vind het van jou heel typisch dat je dat een goed plan vindt. Het is zo in tegenspraak met 99,9% van je andere berichtjes.
Die panelen komen echt nog niet binnen 10 jaar op de markt. Als je wilt weten wat er op de markt komt dan kun je simpelweg kijken naar wat de ruimtevaart gebruikt. Die gebruiken namelijk altijd de allerbeste en duurste panelen die er technisch mogelijk zijn voor satelieten ed. En die hebben panelen die net 20 ~ 25% efficient zijn. Bij lange na geen 50 tot 90% en dat gaat de komende 10 jaar ook echt niet gebeuren. Misschien over 20 jaar wel maar dan zijn je huidige panelen misschien toch wel aan vervanging toe (al kan de levensduur rustig langer zijn, 30-40 jaar oude zonnecellen van vroeger werken ook nog steeds prima).quote:
[..]
Hangt ervan af. Ik vind 5x meer efficient wel de moeite waard om op te wachten. Helemaal als je de prijzen ziet en dat je zo'n ding pas na 10 jaar (zeggen ze, maar geloof ik niet) eruit hebt. Dan pas maar je winst en na 10 jaar is het rendement van de nieuwere panelen echt wel hoger.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Goede ontwikkelingen. Zonne-energie heeft de toekomst, samen met doorontwikkelde vormen van kernenergie. We moeten af van energiewinning uit fossiele brandstoffen. Nog niet eens zozeer vanwege het CO2-probleem of vanwege het feit dat bronnen niet onuitputtelijk zijn, maar simpelweg om minder afhankelijk te worden van dubieuze regimes.
Zon- en wind-energie zullen altijd backup nodig hebben. Want naast duurzaamheid en prijs is ook betrouwbaarheid in de energievoorziening cruciaal. Hoe minder die backup moet komen van kolencentrales, des te beter.
Zon- en wind-energie zullen altijd backup nodig hebben. Want naast duurzaamheid en prijs is ook betrouwbaarheid in de energievoorziening cruciaal. Hoe minder die backup moet komen van kolencentrales, des te beter.
Ik hou mezelf niet voor de gek, ik weet heel goed dat we met zn allen (ook ik) nog niet zo goed bezig zijn. Maar ik WIL graag weten hoe ik daar WEL naar toe kan werken. Zonnepanelen en in mindere mate elektrische auto's, zijn toch mooie eerste stappen?quote:
[(oplossing voor ongewenste energie uit kerncentrale gevraagd)]
Niet. Maar kap dan ook met jezelf voor de gek houden dat je zo goed bezig bent.
Of weet jij iets beters om "goed" bezig te zijn?
't gaat om hoe je ermee omgaat
Ik vind het wel vreemd dat jij een dubieus regime belangrijker vindt dan CO2-emissie. Regimes wisselen nog wel eens.quote:
Goede ontwikkelingen. Zonne-energie heeft de toekomst, samen met doorontwikkelde vormen van kernenergie. We moeten af van energiewinning uit fossiele brandstoffen. Nog niet eens zozeer vanwege het CO2-probleem of vanwege het feit dat bronnen niet onuitputtelijk zijn, maar simpelweg om minder afhankelijk te worden van dubieuze regimes.
Zon- en wind-energie zullen altijd backup nodig hebben. Want naast duurzaamheid en prijs is ook betrouwbaarheid in de energievoorziening cruciaal. Hoe minder die backup moet komen van kolencentrales, des te beter.
En, ik herhaal het nog maar eens, kernenergie is beslist niet vrij van CO2-emissies. Het gehalte U in erts is erg laag, het gehalte U235 in U is erg laag en voor het winnen en verrijken van voldoende splijtbaar uranium is dus heel veel, grotendeels fossiele, energie nodig.
Ik heb eens een grove berekening gemaakt en kwam op een CO2-emissie per kWh die op rond 75 % van een mix van gas, olie en kolen lag. Indraaien van een spaarlamp is even nuttig en veel en veel minder gevaarlijk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Minder energie gebruiken zodat er niet zoveel energiecentrales nodig zijn.quote:
[..]
Ik hou mezelf niet voor de gek, ik weet heel goed dat we met zn allen (ook ik) nog niet zo goed bezig zijn. Maar ik WIL graag weten hoe ik daar WEL naar toe kan werken. Zonnepanelen en in mindere mate elektrische auto's, zijn toch mooie eerste stappen?
Of weet jij iets beters om "goed" bezig te zijn?
Als het kan gaan fietsen zodat er niet zoveel auto's hoeven te worden volgetankt of opgeladen
Dat is goed bezig zijn naar mijn idee. Als dat gerealiseerd is kun je je gaan afvragen hoe je de overgebleven benodigde energie schoon kan gaan opwekken
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Maar mn zonnepanelen zorgen er toch ook voor dat ik minder energie gebruik?quote:
[..]
Minder energie gebruiken zodat er niet zoveel energiecentrales nodig zijn.
Ja, als mn werkgever mij een vast contract had gegeven zoals hij beloofde toen ik mn huis dicht bij het werk kocht, had ik nu niet 180km/dag hoeven forensen.quote:Als het kan gaan fietsen zodat er niet zoveel auto's hoeven te worden volgetankt of opgeladen
Ik mag dus pas meepraten over kerncentrales voorkomen door zonne- of windenergie, als ik werk dichterbij huis heb gevonden zodat ik weer kan fietsen?quote:Dat is goed bezig zijn naar mijn idee. Als dat gerealiseerd is kun je je gaan afvragen hoe je de overgebleven benodigde energie schoon kan gaan opwekken
Ja, op zo'n manier komt er natuurlijk niets van en is straks die kerncentrale al gebouwd...
't gaat om hoe je ermee omgaat
Is dit serieus?quote:
[..]
Maar mn zonnepanelen zorgen er toch ook voor dat ik minder energie gebruik?
Denk nog eens een keer opnieuw na. De opwekmethode van stroom is veranderd, zou ik dan ineens minder stroom verbruiken? Het enige wat minder is is je energierekening. Ik bedoel dus echt simpelweg minder energie verbruiken. Of die stroom nou komt uit zonnepanelen, gas of kolencentrales maakt natuurlijk geen zak uit. Als jouw verbruik omlaag gaat heb je misschien wel genoeg aan alleen je zonnepanelen of leveren ze zelfs zoveel op dat het overschot gebruikt kan worden om de bouw van die extra kolencentrale overbodig te maken bij wijze van spreken.
Je forenst 180km (!) per dag en je vraagt je af wat je kan doen om je impact op het milieu te verkleinen? Ik denk dat je het antwoord zelf al kan radenquote:Ja, als mn werkgever mij een vast contract had gegeven zoals hij beloofde toen ik mn huis dicht bij het werk kocht, had ik nu niet 180km/dag hoeven forensen.
Daar helpt geen prius of electrische auto tegen natuurlijk. Nee ik zeg alleen dat de eerste stap (van iedereen) zou moeten zijn: minder energie verbruiken. 180km op een dag forenzen is niet normaal en als iedereen op deze aardbol dat zou doen is de wereldolie reserve binnen een maand op. Als iedereen minder energie zou gaan verbruiken is er geen extra kerncentrale nodig, hoeft er niks geimporteerd te worden uit het buitenland en kunnen we wél over op 100% schone energiebronnen.quote:Ik mag dus pas meepraten over kerncentrales voorkomen door zonne- of windenergie, als ik werk dichterbij huis heb gevonden zodat ik weer kan fietsen?
Ja, op zo'n manier komt er natuurlijk niets van en is straks die kerncentrale al gebouwd...
Klein voorbeeldje: Een dikke game PC hoef je niet te proberen te laten draaien op een zonnepaneel, een zuinig netbookje kan prima draaien vanaf een klein zonnepaneel dus door zuiniger te gaan is alternatieve energievoorziening ineens wél een optie
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Kolencentrales zijn per definitie een slechte backup.quote:
Goede ontwikkelingen. Zonne-energie heeft de toekomst, samen met doorontwikkelde vormen van kernenergie. We moeten af van energiewinning uit fossiele brandstoffen. Nog niet eens zozeer vanwege het CO2-probleem of vanwege het feit dat bronnen niet onuitputtelijk zijn, maar simpelweg om minder afhankelijk te worden van dubieuze regimes.
Zon- en wind-energie zullen altijd backup nodig hebben. Want naast duurzaamheid en prijs is ook betrouwbaarheid in de energievoorziening cruciaal. Hoe minder die backup moet komen van kolencentrales, des te beter.
Net als kerncentrales zijn kolencentrales veel langzamer in het op- en afregelen dan gas centrales.
Maar kolencentrales zijn wel weer veel beter in de produceren van "groene stroom" door er biomassa bij te stoken. Voor Nederland is dat de grootste bron van groene stroom. Dat daarvoor een bos in Canada (duurzaam) gekapt wordt maakt natuurlijk niet uit,
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Werd dat bos maar duurzaam gekapt. Maar daar geloof ik nou juist niks van. Laat dat eerst maar eens zien.quote:
[..]
Kolencentrales zijn per definitie een slechte backup.
Net als kerncentrales zijn kolencentrales veel langzamer in het op- en afregelen dan gas centrales.
Maar kolencentrales zijn wel weer veel beter in de produceren van "groene stroom" door er biomassa bij te stoken. Voor Nederland is dat de grootste bron van groene stroom. Dat daarvoor een bos in Canada (duurzaam) gekapt wordt maakt natuurlijk niet uit,
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
http://www.telegraaf.nl/d(...)zonne-energie__.html
quote:Record aan zonne-energie in Duitsland
MUNSTER - Door het zonnige weer heeft Duitsland een record in zonne-energie gebroken. Vrijdagmiddag leverden de zonnepanelen van de oosterburen voor het eerst meer dan 20.000 megawatt.
Onze raming komt uit op 22.000 megawatt. Dat komt overeen met de productie van ruim 20 kerncentrales, meldde energiebureau IWR in Münster zaterdag. De raming is gebaseerd op gegevens van de stroombeurs EEX in Leipzig.
Het is een record. Er is geen ander land op aarde waar zonnepanelen meer dan 20.000 megawatt stroom tegelijk produceren, zei de directeur van het bureau. Het record werd mogelijk door de uitbreiding van het aantal panelen en het zeer zonnige weer. Op dezelfde dag een jaar geleden was er slechts 14.000 megawatt aan zonne-energie.
Hoe komt dat hout hier? Op (groene uit duurzaam bos) kolengestookte schepen?quote:
Maar kolencentrales zijn wel weer veel beter in de produceren van "groene stroom" door er biomassa bij te stoken. Voor Nederland is dat de grootste bron van groene stroom. Dat daarvoor een bos in Canada (duurzaam) gekapt wordt maakt natuurlijk niet uit,
Neuh. Per schip met efficiente motor en een zeil.quote:
Op 
Afhankelijk van de wind kan dit 30% brandstofbesparing opleveren zonder de snelheid te verminderen. Dat vinden reders leuk
Wow.. wat slim zeg. Windenergie gebruiken bij aandrijving van boten. Ik vraag me af waarom niemand al eerder op dat idee is gekomen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Olie kostte geen donder. Nu wel.quote:Op zaterdag 26 mei 2012 16:01 schreef SpecialK het volgende:
Wow.. wat slim zeg. Windenergie gebruiken bij aandrijving van boten. Ik vraag me af waarom niemand al eerder op dat idee is gekomen.
Was licht sarcastisch.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wat een waardeloos nieuwsbericht in de OP Ten eerste populair geblaat over dat het 'goedkoper' is, zonder dat daar een termijn bij gegeven wordt, en even verder wordt beweerd dat ze zich in 10 jaar terugverdienen terwijl ze 20 jaar meegaan. Dus dan was het al lang goedkoper? 
Ten eerste populair geblaat over dat het 'goedkoper' is, zonder dat daar een termijn bij gegeven wordt, en even verder wordt beweerd dat ze zich in 10 jaar terugverdienen terwijl ze 20 jaar meegaan. Dus dan was het al lang goedkoper?
Ik wilde in eerste instantie iets posten over Michiel de Ruyter en zeilboten en treehugging-hippies en zo. Maar daar had ik toch maar geen zin in.quote:
Wat is je vraag nou precies?quote:
Wat een waardeloos nieuwsbericht in de OP
Ehm. Als je mijn post in een vraag zou moeten omschrijven, zou het zijn: 'Dit nieuwsbericht is een waardeloos stukje selectieve journalistiek, toch?'quote:
Nee. Nu stroom van de centrale duurder gaat worden, de prijzen van panelen verder zakken en de efficientie van die dingen toeneemt (waardoor je er minder nodig zal hebben dan tien jaar terug) was het gewoon te verwachten dat het punt bereikt zou worden dat conventionele stroom duurder zou worden dan het zelf opwekken door middel van panelen. Het prijsverschil gaat uiteraard alleen maar toenemen.quote:
[..]
Ehm. Als je mijn post in een vraag zou moeten omschrijven, zou het zijn: 'Dit nieuwsbericht is een waardeloos stukje selectieve journalistiek, toch?'
Dat snap ik. Maar de twee punten die ik noemde, zijn:quote:
[..]
Nee. Nu stroom van de centrale duurder gaat worden, de prijzen van panelen verder zakken en de efficientie van die dingen toeneemt (waardoor je er minder nodig zal hebben dan tien jaar terug) was het gewoon te verwachten dat het punt bereikt zou worden dat conventionele stroom duurder zou worden dan het zelf opwekken door middel van panelen. Het prijsverschil gaat uiteraard alleen maar toenemen.
1. Zonnepanelen zijn nooit goedkoper, als je het zo formuleert. Het gaat altijd over een termijn.
2. Als zonnepanelen van nu zich in hun halve levenstijd terugverdienen, is de rest dus winst. Dat is niet plotsklaps gebeurd, wat mij tot de conclusie leidt dat dit een verouderd nieuwsbericht is. Immers, toen zonnepanelen zich na 95% van hun levensduur terugverdienden, waren ze al goedkoper dan conventionele stroom. En dat moment was niet gisteren, gok ik.
Voor de kortere (relatief) termijn wel ja. Totdat er ook belasting opkomt omdat er teweinig binnenkomt met olie/gasbaten. Ik zeg niet dat het duurder gaat worden dan uit centrales maar dat verschil zou wel kleiner gaan worden tegen de tijd dat ze het echt gaan merken in de belastingopbrengsten.quote:
Het prijsverschil gaat uiteraard alleen maar toenemen.
Dat hangt af van de aanschafprijs. De levensduur is trouwens wel langer dan twintig jaar. De meeste fabrikanten geven 20-25 garantie.quote:
Immers, toen zonnepanelen zich na 95% van hun levensduur terugverdienden, waren ze al goedkoper dan conventionele stroom. En dat moment was niet gisteren, gok ik.
Je leest mijn post niet echt, of wel?quote:
[..]
Dat hangt af van de aanschafprijs. De levensduur is trouwens wel langer dan twintig jaar. De meeste fabrikanten geven 20-25 garantie.
Als ze zich in 95% van hun levenstijd terugverdienen zijn ze rendabel. Of dat nou om drie tientjes gaat of om twaalf miljoen euro.
Ja.quote:
[..]
Je leest mijn post niet echt, of wel?
En dus?
Die panelen zijn begonnen op plaatsen waar natuurlijk geen kabel lag naar een centrale. Zoals begonnen in bv ruimtevaart, zeiljachten en figuren ergens in de jungle met apperatuur.quote:
Immers, toen zonnepanelen zich na 95% van hun levensduur terugverdienden, waren ze al goedkoper dan conventionele stroom. En dat moment was niet gisteren, gok ik.
Het grote publiek begon pas met aanschaf toen ze er subsidie op kregen en waren we allang het 95% punt gepasseert.
Dat weet ik. Mijn punt is dus: waarom is het dan NU nieuws dat ze goedkoper zijn?quote:
[..]
Die panelen zijn begonnen op plaatsen waar natuurlijk geen kabel lag naar een centrale. Zoals begonnen in bv ruimtevaart, zeiljachten en figuren ergens in de jungle met apperatuur.
Het grote publiek begon pas met aanschaf toen ze er subsidie op kregen en waren we allang het 95% punt gepasseert.
Dat waren ze al lang en überhaupt kun je zoiets nooit concluderen zonder termijn.
Blijkbaar niet.quote:
edit:
quote:
Zonne-energie is voor het eerst goedkoper dan gewone stroom
Ik heb toen er subsidie panelen werden aangeboden door het stadsdeel contact opgenomen met de fabrikant van die panelen en ze gevraagd wat het verwachtte rendement zou zijn over de gehele levensduur voor een stad als Amsterdam of Londen (wellicht hadden ze daar wel data over en Londen lijkt qua weer erg op ons).
Heb toen die cijfers verrekend en kwam tot de conclusie dat zelfs met subsidie je een klein verlies draait na afloop van de garantieperiode.
[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 26-05-2012 16:47:06 ]
Heb toen die cijfers verrekend en kwam tot de conclusie dat zelfs met subsidie je een klein verlies draait na afloop van de garantieperiode.
[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 26-05-2012 16:47:06 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het bericht spreekt zichzelf tegen. Iets wat zich in de helft van zijn levensduur terugverdiend is niet nu pas goedkoper, of wel?quote:
Op
Daarnaast moet je zonnepanelen op een groene ondergrond plaatsen (een groen dak dus) want als ze in de zomer te heet worden gaat je efficiëntie drastisch omlaag. Een groen dak is ook weer een dure investering met jaarlijkse onderhoudskosten en zo.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik wel, ga samen met schoonfamilie drie huizen voorzienquote:
- Je bent niet meer gegijzeld door de Grote Bedrijven
- Je toont eigen initiatief en neemt je eigen verantwoordelijkheid
- Je hoeft er nauwelijks iets voor te doen
- Je kunt heel ondernemend bezig zijn door teveel aan opgewekte stroom te verkopen.
- Je kunt grotendeels zelf bepalen hoe je dat alles doet zonder dat regeringen en andere bemoeials je lastig vallen.
Ik neem aan dat de rechtse mensen en partijen als de VVD en PVV groot voorstander zijn?
|
|
