Ook daar komt nog wel een einde aan. Het gaat langzaam omhoog.quote:Op maandag 14 mei 2012 22:57 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
overdrijven is ook een vak. ik verdien iets boven modaal en hou per maand genoeg over. gewoon kwestie van keuzes maken en het geluk hebben weinig te geven om consumeren
Het verbaast mij vooral dat Jan Kees de Jaeger nog niet gelyncht is laat staan dat het CDA enorme zetels zou verliezen.quote:Op maandag 14 mei 2012 22:48 schreef DDDDDaaf het volgende:
En zo naderen we het punt, waarop iemand met een modaal salaris maandelijks geen cent meer over houdt, met rasse schreden. Wat zou ik die homofiele hamburgerconnaisseur met zijn "we krijgen dat geld gegarandeerd en tot op de laatste cent terug" graag over de kling willen jagen, net als de rest van die zelfverrijkende ratten in Den Haag...
ja en mijn salaris binnenkort ookquote:Op maandag 14 mei 2012 23:01 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ook daar komt nog wel een einde aan. Het gaat langzaam omhoog.
Prima, hoe hoger het salaris des te groter de val bij baanverlies. Want daar gaat het om. Daarbij gaat het niet om het individu. Het gaat om het totaal plaatje. Maar velen zien dit schijnbaar niet. Kort gezegd: ik woon liever niet in een buurt waar het percentage werklozen toeneemt of gezinnen die in verval geraken want dat kost mij vroeg of laat ook de kop.quote:Op maandag 14 mei 2012 23:11 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
ja en mijn salaris binnenkort ook
waarom groter de val? mijn uitgavepatroon blijft gelijk want ik geef weinig om luxe. dus alles wat extra binnenkomt gaat voornamelijk naar mijn spaarrekening voor de buffer.quote:Op maandag 14 mei 2012 23:14 schreef Cherna het volgende:
[..]
Prima, hoe hoger het salaris des te groter de val bij baanverlies. Want daar gaat het om. Daarbij gaat het niet om het individu. Het gaat om het totaal plaatje. Maar velen zien dit schijnbaar niet. Kort gezegd: ik woon liever niet in een buurt waar het percentage werklozen toeneemt of gezinnen die in verval geraken want dat kost mij vroeg of laat ook de kop.
Werken is voor de dommen, ga maar de bijstand in, kan je zwart bijklussen en uit alle subsidie potjes eten.quote:
Een betere aflaat (terwijl de handelsbarrières intact blijven, zodat die ontwikkelingslanden in een impasse blijven) kan je inderdaad niet wensen .quote:Op maandag 14 mei 2012 23:22 schreef Wokkel het volgende:
Men moet niet zo zeuren, wees liever blij dat we nog jaarlijks de miljarden richting ontwikkelingslanden kunnen sturen. Die mensen hebben het pas slecht.
Inderdaad, die arme warlords en verknipte dictators. Zielug!!!quote:Op maandag 14 mei 2012 23:22 schreef Wokkel het volgende:
Men moet niet zo zeuren, wees liever blij dat we nog jaarlijks de miljarden richting ontwikkelingslanden kunnen sturen. Die mensen hebben het pas slecht.
Onrust in een maatschappij is iets dat je altijd moet vermijden. En ook al heb je spaargeld zelfs dat word je ontnomen als het tegenzit. Er was al sprake om eerst je huis op te vreten bij te hoge ziektekosten. En neem maar van mij aan dat dit de volgende stap word.quote:Op maandag 14 mei 2012 23:20 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
waarom groter de val? mijn uitgavepatroon blijft gelijk want ik geef weinig om luxe. dus alles wat extra binnenkomt gaat voornamelijk naar mijn spaarrekening voor de buffer.
waarom zou het jou de kop kosten als mensen in je omgeving hun baan verliezen?
Lijkt mij eigenlijk geen slecht idee, maar dan kan ik weer niet op vakantie enzulks, 24/7 in nederland zittenquote:Op maandag 14 mei 2012 23:23 schreef macca728 het volgende:
[..]
Werken is voor de dommen, ga maar de bijstand in, kan je zwart bijklussen en uit alle subsidie potjes eten.
Tja. De PvdA of de SP zijn naar mijn weten ook niet voor korten op OS dus deze regeling is gewoon wat de meerderheid wiltquote:Op maandag 14 mei 2012 23:25 schreef Shodan het volgende:
[..]
Een betere aflaat (terwijl de handelsbarrières intact blijven, zodat die ontwikkelingslanden in een impasse blijven) kan je inderdaad niet wensen .
schandalig als het daarop uitloopt! moet je je voorstellen dat iemand zuinig leeft om tegenslagen in de toekomst het hoofd te bieden en dan wordt diegene gestraft. schande.quote:Op maandag 14 mei 2012 23:28 schreef Cherna het volgende:
[..]
Onrust in een maatschappij is iets dat je altijd moet vermijden. En ook al heb je spaargeld zelfs dat word je ontnomen als het tegenzit. Er was al sprake om eerst je huis op te vreten bij te hoge ziektekosten. En neem maar van mij aan dat dit de volgende stap word.
Het punt dat meer werkende dan werklozen hulp moeten zoeken bij de schuldsanering is al een voorbode. Door deze lastenverzwaring zal dit enorm gaan toenemen ook al omdat het aantal werklozen aan het stijgen is.
Waarom niet ? Je mag gewoon op vakantie hoor, allochtonen gaan wel 8 weken naar Marokko.quote:Op maandag 14 mei 2012 23:28 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Lijkt mij eigenlijk geen slecht idee, maar dan kan ik weer niet op vakantie enzulks, 24/7 in nederland zitten
Ja werken heeft echt geen zin meer. Ik ga er ook 100 euro per maand aan verliezen + 20 energie + 30 zorg (en 400 eigen risico) BTW en noem maar op.quote:Op maandag 14 mei 2012 23:33 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
schandalig als het daarop uitloopt! moet je je voorstellen dat iemand zuinig leeft om tegenslagen in de toekomst het hoofd te bieden en dan wordt diegene gestraft. schande.
http://www.skipr.nl/actue(...)te-financieren-.htmlquote:Op maandag 14 mei 2012 23:33 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
schandalig als het daarop uitloopt! moet je je voorstellen dat iemand zuinig leeft om tegenslagen in de toekomst het hoofd te bieden en dan wordt diegene gestraft. schande.
jemig wat een controversieel idee....ow wacht dat hoorde ik een klein jaar geleden al bij een lezing van Bakas bij de presentatie van z'n boek (http://www.bakas.nl/de-toekomst-van-gezondheid/) de zorg, huisvesting en pensioenen worden in elkaar gedrukt tot 1 produkt waarbij de verdeelsleutel afhankelijk is van de gezondheid...hij zei toen al in overleg met de top van NL erover te zijn, en zie hier de eerste ideeën doordruppelen....quote:Op maandag 14 mei 2012 23:43 schreef Cherna het volgende:
http://www.skipr.nl/actue(...)te-financieren-.html
Dit was al een idee. Het pensioen is eigenlijk precies hetzelfde. Het pensioen is je eigen gespaarde geld(vaak verplicht bij arbeid) en ook daar gaan ze aan. Denk maar aan de verhoging naar 67 jaar.
Max 4 weken (of 3?) aaneensluitend, laat ik nu regelmatig voor 2 maanden weg zijnquote:Op maandag 14 mei 2012 23:36 schreef macca728 het volgende:
[..]
Waarom niet ? Je mag gewoon op vakantie hoor, allochtonen gaan wel 8 weken naar Marokko.
Tja weet je nu gelijk waarom je moet afbetalen aan je huis en geen aflossingsvrije hypo meer mag hebben. Dan kan het rijk na 30 jaar ff vangen mocht het nodig zijn.quote:Op maandag 14 mei 2012 23:47 schreef YuckFou het volgende:
[..]
jemig wat een controversieel idee....ow wacht dat hoorde ik een klein jaar geleden al bij een lezing van Bakas bij de presentatie van z'n boek (http://www.bakas.nl/de-toekomst-van-gezondheid/) de zorg, huisvesting en pensioenen worden in elkaar gedrukt tot 1 produkt waarbij de verdeelsleutel afhankelijk is van de gezondheid...hij zei toen al in overleg met de top van NL erover te zijn, en zie hier de eerste ideeën doordruppelen....
Of we onrealistisch veel stappen vooruit gemaakt hebben durf ik niet te zeggen.quote:Op maandag 14 mei 2012 23:53 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
nou ja, weten jullie, het is wel zo dat voor niets de zon opkomt en verder kost bijna alles geld. je kunt zeggen dat deze bezuinigingen leiden tot een stap terug in de tijd, maar hebben we door de jaren heen niet te veel stappen vooruit gezet? onrealistisch veel stappen? er zijn structurele problemen die het leven ontzettend duur maken en daar zal toch eens wat aan moeten worden gedaan.
Nee, je hoefde het niet in te leveren, maar als je vermogend genoeg was (door bijvoorbeeld de verkoop van je huis) dan moest je door de vermogenstoets wel meer betalen dan iemand met alleen AOW.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 00:05 schreef Cherna het volgende:
[..]
Tja weet je nu gelijk waarom je moet afbetalen aan je huis en geen aflossingsvrije hypo meer mag hebben. Dan kan het rijk na 30 jaar ff vangen mocht het nodig zijn.
Nu was dit ook al zo tot de jaren 90 als ik het goed heb, waar je ook alles moest afgeven als je in een zorgtehuis terecht kwam. Je pensioen, eigen vermogen etc ging er destijds aan, als je het niet op tijd aan de kinderen geschonken had. Nu is dat niet meer zo maar dat komt wel weer terug.
maar ergens snap ik dat wel. stel je eens voor dat je met een slechte gezondheid op je oude dag jezelf volledig moet bedruipen, dat is geen leven. in ruil voor zorg tot je dood betaal je dus met je pensioen etc. kijk, je moet niet vergeten dat zoiets als zorg wordt gezien als een recht, maar dat het geen natuurrecht is. de natuur is niet eerlijk. dit leven is niet eerlijk.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 00:05 schreef Cherna het volgende:
[..]
Tja weet je nu gelijk waarom je moet afbetalen aan je huis en geen aflossingsvrije hypo meer mag hebben. Dan kan het rijk na 30 jaar ff vangen mocht het nodig zijn.
Nu was dit ook al zo tot de jaren 90 als ik het goed heb, waar je ook alles moest afgeven als je in een zorgtehuis terecht kwam. Je pensioen, eigen vermogen etc ging er destijds aan, als je het niet op tijd aan de kinderen geschonken had. Nu is dat niet meer zo maar dat komt wel weer terug.
Okies.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 00:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, je hoefde het niet in te leveren, maar als je vermogend genoeg was (door bijvoorbeeld de verkoop van je huis) dan moest je door de vermogenstoets wel meer betalen dan iemand met alleen AOW.
tuurlijk, het is veel geld, maar we hebben ook lang op de pof geleefd en daar betalen we nu de prijs voor. wat moeten we anders? ergens moet een grens getrokken worden.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 00:10 schreef quo_ het volgende:
[..]
Of we onrealistisch veel stappen vooruit gemaakt hebben durf ik niet te zeggen.
Ik heb tot nogtoe mijn baan gehouden en heb daarom bij het gejeuzel over een paar tiende procent koopkrachtdaling altijd mijn schouders opgehaald. Sterker nog; ik heb altijd gezegd als het 5% of 10% slechter wordt hebben wij het hier nog goed.Maar als ik van 1-1-2012 tot 2-1-2013 even een snel rekensommetje maak gaat het toch behoorlijk hard.
Ziektekosten +60 euro/mnd
Energie +25 euro/mnd
BTW verhoging ca 50 euro per maand
Reiskostenvergoeding belast +200 euro/mnd
Met elkaar al 335 euro/mnd en dan ben ik vast nog wel het e.e.a. vergeten. Ik heb een goed inkomen maar die 10% begint al aardig in zicht te komen.
Ja, dat kan, zo was dat destijds geregeld.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 00:13 schreef Cherna het volgende:
[..]
Okies.
Tja mijn grootvader hield geen pensioen meer over en had precies het gelijke dan iemand met alleen AOW.
Okies.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 00:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, dat kan, zo was dat destijds geregeld.
Maar het was niet zo dat als je een vermogen van 3 ton had, dat je dat dan bij binnenkomst mocht inleveren.
Wat is op de pof leven. Als je salaris hoog genoeg is, is er normaal ook niets aan de hand. Het probleem ontstaat veelal bij ontslag en een andere baan moet accepteren met een veel lager loon.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 00:17 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
tuurlijk, het is veel geld, maar we hebben ook lang op de pof geleefd en daar betalen we nu de prijs voor. wat moeten we anders? ergens moet een grens getrokken worden.
Als je salaris hoog genoeg is zou je je huis ook kunnen afbetalen, en toch heeft half Nederland een aflossingsvrije hypotheek, en sparen ze soms niet eens om aan het eind van de looptijd de hypotheek wel te kunnen afbetalen.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 00:22 schreef Cherna het volgende:
[..]
Wat is op de pof leven. Als je salaris hoog genoeg is, is er normaal ook niets aan de hand. Het probleem ontstaat veelal bij ontslag en een andere baan moet accepteren met een veel lager loon.
Tel daarbij die lastenverhoging op voor 2013 en er ontstaan problemen. En een buffer geraakt ook uiteindelijk op.
Werkbehoud en gezondheid daar staat of valt alles mee.
Dat betekent dus ook dat je gedwongen wordt om je voor nog meer geld te laten afpersen door de pensioenfondsenmafia.quote:Op maandag 14 mei 2012 19:48 schreef Ssswing het volgende:
dit gaat om alle reiskosten overigens (OV, lease, eigen auto, zakelijke km, woon-/werkverkeer, alles) en dat gaat allemaal tellen als 'loon'. Oftewel, je hebt nog kans dat je in hogere schalen van de belasting gaat komen ook. Fijn hè?
ik bedoel dat veel van deze bezuinigingen het gevolg zijn van een crisis die is ontstaan door collectief in de waan te leven dat er aan geld geen gebrek kan zijn. een voorbeeld is de waan dat huizenprijzen zouden blijven stijgen. echt, hoe verzint men zoiets?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 00:22 schreef Cherna het volgende:
[..]
Wat is op de pof leven. Als je salaris hoog genoeg is, is er normaal ook niets aan de hand. Het probleem ontstaat veelal bij ontslag en een andere baan moet accepteren met een veel lager loon.
Tel daarbij die lastenverhoging op voor 2013 en er ontstaan problemen. En een buffer geraakt ook uiteindelijk op.
Werkbehoud en gezondheid daar staat of valt alles mee.
Zo was het wel degelijk !quote:Op dinsdag 15 mei 2012 00:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, dat kan, zo was dat destijds geregeld.
Maar het was niet zo dat als je een vermogen van 3 ton had, dat je dat dan bij binnenkomst mocht inleveren.
Dat is helaas de marktwerking. Een kwestie van vraag en aanbod.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 00:27 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
ik bedoel dat veel van deze bezuinigingen het gevolg zijn van een crisis die is ontstaan door collectief in de waan te leven dat er aan geld geen gebrek kan zijn. een voorbeeld is de waan dat huizenprijzen zouden blijven stijgen. echt, hoe verzint men zoiets?
Opgegeten is iets anders dan bij de deur inleveren.... als je het bij de deur inlevert is er geen erfenis meer voor je kinderen, ook niet als je 3 maanden later doodgaat.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 00:32 schreef quo_ het volgende:
[..]
Zo was het wel degelijk !
In elk geval in de jaren 70 en 80. Mijn grootvader heeft keurig het bedrag wat hij voor zijn eigen huis gekregen heeft opgegeten nadat hij in een bejaardenhuis ging wonen.
Het is maar wat je op de pof leven noemt. Ik en mijn echtgenote hebben vanaf de dag dat we een diploma hebben gehaald ons eigen brood verdiend, geen dag van een uitkering geleefd. Mijn hypotheek los ik deels af en de rest spaar ik zelf. Als het zo doorgaat met het economisch doemdenken en het sparen als idioten betaal ik over een paar jaar de hele handel af.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 00:17 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
tuurlijk, het is veel geld, maar we hebben ook lang op de pof geleefd en daar betalen we nu de prijs voor. wat moeten we anders? ergens moet een grens getrokken worden.
Dit.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 00:42 schreef quo_ het volgende:
[..]
Het is maar wat je op de pof leven noemt. Ik en mijn echtgenote hebben vanaf de dag dat we een diploma hebben gehaald ons eigen brood verdiend, geen dag van een uitkering geleefd. Mijn hypotheek los ik deels af en de rest spaar ik zelf. Als het zo doorgaat met het economisch doemdenken en het sparen als idioten betaal ik over een paar jaar de hele handel af.
Zo tussendoor betaal ik van mijn eigen salaris elke maand het levensonderhoud en onderdak van twee bijstandstrekkers en heb de vervroegde uittreding van bosjes collega's van 60 jaar mede mogelijk gemaakt.
Op winstersport of vliegvakantie naar de zon ben ik nog nooit geweest en mijn flatscreen van 200 euro heb ik pas gekocht nadat de beeldbuis tv echt niet meer te gebruiken was, om maar een paar voorbeelden te noemen. Allemaal eigen keuze want ik WIL niet anders leven dan ik nu doe.
Maar vertel me alstublieft niet dat "we" op de pof geleefd hebben.
Je realiseert je dat er bij een uitkering als WW sprake is van een maximum dagloon?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 00:31 schreef Knip het volgende:
Aan de andere kant betekent dit dat je laatst verdiende inkomen wel stijgt, dus als je zonder werk komt krijg je een hogere uitkering.
Toch?
collectief in de waan leven ??quote:Op dinsdag 15 mei 2012 00:27 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
ik bedoel dat veel van deze bezuinigingen het gevolg zijn van een crisis die is ontstaan door collectief in de waan te leven dat er aan geld geen gebrek kan zijn. een voorbeeld is de waan dat huizenprijzen zouden blijven stijgen. echt, hoe verzint men zoiets?
Maar voor allochtonen uitzondering, want zielig, familiebezoek (oma die ziek is) en ze komen toch niet aan het werk, dus waarom zou je er achter aan gaan ?quote:Op maandag 14 mei 2012 23:54 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Max 4 weken (of 3?) aaneensluitend, laat ik nu regelmatig voor 2 maanden weg zijn
Dat niet alleen. Laten weer nog meer als een kluitje bij elkaar gaan wonen. Over een aantal jaren begrijpen de heren in Den Haag niet waarom er zoveel leegloop in de kleinere dorpen is. Vooral degenen die een stuk van een stad verwijderd zijn. Zo gek, terwijl er een goede OV verbinding is....quote:Op maandag 14 mei 2012 21:06 schreef quo_ het volgende:
Het "pluk-ze-beleid" is in elk geval consistent. Na de resterende groep leaserijders die van bijtelling was vrijgesteld alsmede de mensen met een schamele km-vergoeding zijn nu ook de ov gebruikers aan de beurt.
Nu nog een belasting voor het op de fiets naar je werk gaan en dan hebben we 99% van de werkende bevolking gehad, en daar moet het uiteindelijk toch allemaal vandaan komen.
Ronduit stuitend vind ik de argumenatie die ik ook ben tegengekomen: "we willen mensen stimuleren om dichter bij het werk te gaan wonen". We hebben tientallen jaren achter de rug waarbij er meer flexibiliteit en mobiliteit van de werknemer werd geeist. En nu deze onzin. Wie nog geen vast contract heeft krijgt dit bijna niet meer en wie dat nog wel heeft moet onder leiding van Alexander en Jolande getransformeerd worden in een klapstoel c.q. wegwerpwerknemer middels het "hervormde" ontslagrecht. Alsof dat het bij elke nieuwe baan verhuizen stimuleert.
En dit is nog maar het begin van de lulverhalen, onzinredeneringen, gelieg en gedraai dat we van de kunduz coalitie kunnen verwachten.
Nee hoor, kijk maar naar derde wereld landen, geen nagel om hun reet te krabben, maar gewoon doorgaan met kinderen de wereld in te trappen. Niks aan de hand.quote:Op maandag 14 mei 2012 23:53 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
nou ja, weten jullie, het is wel zo dat voor niets de zon opkomt en verder kost bijna alles geld. je kunt zeggen dat deze bezuinigingen leiden tot een stap terug in de tijd, maar hebben we door de jaren heen niet te veel stappen vooruit gezet? onrealistisch veel stappen? er zijn structurele problemen die het leven ontzettend duur maken en daar zal toch eens wat aan moeten worden gedaan.
ik heb (nog) geen kinderen, maar dat idee wordt sowieso wel minder aantrekkelijk. een vriend van mij is een tijd geleden werkloos geworden en zijn vrouw hangt ook tussen verschillende baantjes in en ze hebben een kind. als volwassene red je je wel, maar zo'n kind is toch wel een molensteen om je nek lijkt me.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |