F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
"Hij" bestaat niet. "Hij" is een perverse karikatuur, bedoeld om mensen af te richten.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 22:14 schreef BasOne het volgende:
[..]
Ik ben trouwens een voorstander van Panspermia, een aannemelijkere theorie dan een oppermachtig wezen hoog in de hemel die een wereld kan creëren maar zijn schepselen laat creperen... en dan nog beweren dat 'Hij' barmhartig is.
Pfff die Craig ... dan heeft hij het over een aantal arbitraire parameters in het universum ... "OF die parameters zijn bepaald door toeval OF het is design"
?
Waarom niet gewoon eerlijk zeggen: "We weten het niet."
?Waarom niet gewoon eerlijk zeggen: "We weten het niet."
Dat is duidelijk uit het boek dat in 'zijn' naam is geschreven.quote:
[..]
"Hij" bestaat niet. "Hij" is een perverse karikatuur, bedoeld om mensen af te richten.
Jammer dat relatief zo weinig mensen dat inzien.
Als je dan in een God wil geloven, dan is Bacchus een betere
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Klopt, vrije wil is een geschenk van God aan de mens, alleen hebben we er misbruik van gemaakt door daarmee te gaan zondigen. God kan je nooit verplichten om Hem te kiezen, want dan zou God jouw vrije wil overtreden.quote:
[..]
Ok duidelijk, God kan dus niet om onze vrije wil heen.
Aan Jezus om vergiffenis vragen. Vergiffenis vragen duurt maar een paar seconden.quote:Dan nu dit, stel dat je gelijk hebt en ik geloof je....
Wat moet ik dan doen Man1986?
Hier een voorbeeld van vergiffenis:
Jezus, ik heb gezondigd, ik vraag U om al mijn zonden te vergeven.
Was toch niet moeilijk?
Als je nog steeds niet bereid bent om vergiffenis te vragen, dan vraagt God jou het volgende:quote:Ik kan er niets aan doen dat ik het verhaal van de bijbel niet geloof.
Ik kan niet zeggen dat ik daar voor kies.
Mijn verstand, mijn logisch denken, mijn geweten laat mij maar 1 mogelijkheid.
Ik kan dit niet zomaar aannamen...
Is er dan nog redding voor mij mogelijk?
Of moet ik kiezen om het te geloven zonder dat ik dat doe?
Vraagt God onoprechtheid van mij?
Zal ik op grond daarvan naar de hel gaan?
"Come now, let us reason together," says the LORD. Isaiah 1:18
Namelijk, niet meteen de bijbel afwijzen, maar het te bestuderen en al je (terechte) vragen zo te kunnen beantwoorden.
God verdoemt niemand, wij verdoemen onszelf.quote:
[..]
Goed toch? Die vrouw gaat naar de hel, maar haar baby heeft een zeker eeuwig bestaan bij God. Wat een heldin. Als we allemaal is stopte met neuken zou god niemand hoeven te verdoemen toch?
Waarom gaf hij ons ballen en hormonen? Viel homoseksualiteit over ons allen, zaten er nu niet miljarden te branden.
En over man en vrouw in huwelijk:
‘Wees vruchtbaar en word talrijk, bevolk de aarde. Genesis 1:28
Kun je ons laten zien dat het Woord van God verzonnen is?quote:
[..]
Ik hoef geen clips te kijken voor een discussie die al eeuwen bestaat.
Waar komt de mens vandaan, waarom besta ik, wat is mijn nut.
Vragen waar mensen al eeuwen mee worstelen en geen antwoord op weten.
Sommigen willen een antwoord en verzinnen er 1, Er moet een hoger wezen bestaan dat ons op deze aarde heeft gezet met een bepaald nut, en die noemen we God.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Oeh, je word niet verplicht?quote:
[..]
Klopt, vrije wil is een geschenk van God aan de mens, alleen hebben we er misbruik van gemaakt door daarmee te gaan zondigen. God kan je nooit verplichten om Hem te kiezen, want dan zou God jouw vrije wil overtreden.
Pure chantage, als je niet in 'hem' gelooft beland je in de hel.
Je hebt de vrije keus om te branden in de hel of om in 'hem' te geloven en naar de hemel te gaan
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Yep, dat is de kwaliteit van het betoog...quote:
Craig: "In the atheistic view there is nothing really wrong with raping someone."
?!
Voor veel christenen horen moraliteit en God bij elkaar. Zonder God geen moraliteit. Absurd natuurlijk.. maar dat soort mensen denken vaak wel zo.quote:
Craig: "In the atheistic view there is nothing really wrong with raping someone."
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Net zoals dat geneuzel over die joods-christelijke cultuur die we zouden hebben. Nonsens natuurlijk. Alsof moord hier legaal zou zijn als Nederland niet eeuwenlang onder de tirannie van het christendom had geleden.quote:
[..]
Voor veel christenen horen moraliteit en God bij elkaar. Zonder God geen moraliteit. Absurd natuurlijk.. maar dat soort mensen denken vaak wel zo.
En ik zou graag van man1986 willen weten waar in de bijbel staat dat baby's automatisch naar de hemel gaan. Heb dat namelijk nog nooit gehoord in 18 jaar christelijke opvoeding. Behalve dingen als "God is goed" en " God is rechtvaardig" en daar dan die conclusie uit trekken.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dus god heeft er ook geen problemen mee dat 90% naar de hel gaat.quote:
En over man en vrouw in huwelijk:
‘Wees vruchtbaar en word talrijk, bevolk de aarde. Genesis 1:28
Serieus, je negeert weer is alles. Dus ik reageer niet meer op je. Veel plezier met je doctrines.
We're slowly approaching inevitable death.
Dat komt vanwege het volgende probleem: moraliteit en causaliteit gaan moeilijk samen.quote:
[..]
Voor veel christenen horen moraliteit en God bij elkaar. Zonder God geen moraliteit. Absurd natuurlijk.. maar dat soort mensen denken vaak wel zo.
The view from nowhere.
In het theoretische geval dat er zoiets als een 'God' zou bestaan, dan is hij zeker niet goed.quote:
En ik zou graag van man1986 willen weten waar in de bijbel staat dat baby's automatisch naar de hemel gaan. Heb dat namelijk nog nooit gehoord in 18 jaar christelijke opvoeding. Behalve dingen als "God is goed" en " God is rechtvaardig" en daar dan die conclusie uit trekken.
Ja.quote:
Kun je ons laten zien dat het Woord van God verzonnen is?
De aarde is ouder dan de 12.000 jaar volgens de bijbel, dat kan je wetenschappelijk bewijzen.
De bijbel is een beijngeraapt zooitje verzinsels, ergo het woord van god is verzonnen.
Wat velen schijnen te vergeten, vooral gelovigen is dat er een verschil is in het geloven in een hogere macht en het volgen van de bijbel.
Serieus, een wezen dat de macht heeft een geheel universum te scheppen zal ook echt de tijd nemen om met een paar van zijn creaties in discussie te gaan over wat wel en niet goed is en de tijd nemen om 10 stenen tabletten te maken
Voor een wezen met die macht zouden wij als mens niet meer zijn dan microben.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ik neem elke redelijke argument als plausibel aan en zal het nadat ik het getest heb of accepteren en mijn positie bijstellen of verwerpen als de argument niet consistent blijkt te zijn.quote:
@man1986,
Ligt het binnen de mogelijkheden dat jij ooit een argument in overweging neemt als plausibel, wanneer die het uitgangspunt van de absolute waarheid van de bijbel tegenspreekt?
En zou je daar dan ook de consequentie uit te trekken dat je je uitgangspositie moet bijstellen?
Of
Heb je de houding dat ieder argument, hoe logisch ook, wel fout moet zijn wanneer het de bijbel tegenspreekt?
deze dus:quote:...ik zag trouwens dat je een reactie van mij ge-quote had,, maar geen reactie eronder geschreven heb..Ik neem aan dat je sprakeloos was?
Er bestaat niet zoiets als een perfecte keuze, maar wel een vrije keuze.quote:
[..]
Dit verzin je gewoon ter plekken hè?!
Dus even doorgaan op jou beredeneer...als Adam dan perfect was...dan moeten zijn keuzes toch ook perfect zijn?
Hoe kan een perfect wezen imperfecte keuzes maken dat desastreuze gevolgen heeft voor miljarden mensen.
Waar is die perfectie dan op gebaseerd?
Je kunt dit niet een perfecte schepping noemen.... eerder een domme of tenminste een erg onnozele , toch?
Als ik een robot maak, met keuze mogelijkheden, en die Robot zit aan allemaal knopjes waarmee hij de halve mensheid vernietigt ...
Dan zou ik tegen mezelf zeggen... "tja, dat was niet zo'n goed ontwerp"
Adam's keuze leidde hem tot zonde door God's waarshuwing te negeren.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Trouwens een grappige observatie die ik gemaakt heb.
Gelovigen geloven niet in buitenaards leven....
Maar wat is God dan?
Gelovigen geloven niet in buitenaards leven....
Maar wat is God dan?
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Die is makkelijk. Dan zeggen ze dat god daarbuiten staat.quote:
Trouwens een grappige observatie die ik gemaakt heb.
Gelovigen geloven niet in buitenaards leven....
Maar wat is God dan?
Dat hangt ervan af of hij zelf kon beoordelen wat de situatie was. Als het daaraan schort, is hij onvoldoende perfect. Als het daar niet aan schort, dan was hij alleen ongehoorzaam. Maar wat heb je aan een vrije wil als je die moet gebruiken om blind gehoorzaam te zijn.quote:
Er bestaat niet zoiets als een perfecte keuze, maar wel een vrije keuze.
Adam's keuze leidde hem tot zonde door God's waarshuwing te negeren.
The view from nowhere.
Maar weer even een poging om er een wat serieuzer gesprek van te maken: hoe is het mogelijk om met alle wetenschappelijke kennis van tegenwoordig toch nog steeds in de christelijke god te geloven? Dat riedeltje van 'je kunt niet bewijzen dat er helemaal geen soort god bestaat' even buiten beschouwing gelaten, maar puur uitgaand van de christelijke god. Die bestaat niet. Dat staat vast. Hoe kan het dan dat er nog steeds mensen zijn die denken dat er wel zoiets bestaat?
Maar Jezus riep de kinderen bij zich en zei: ‘Laat ze bij me komen, houd ze niet tegen, want het koninkrijk van God behoort toe aan wie is zoals zij. Luke 18:16quote:
En ik zou graag van man1986 willen weten waar in de bijbel staat dat baby's automatisch naar de hemel gaan. Heb dat namelijk nog nooit gehoord in 18 jaar christelijke opvoeding. Behalve dingen als "God is goed" en " God is rechtvaardig" en daar dan die conclusie uit trekken.
Correctie: Zonder God geen absolute/objectieve moraliteit.quote:
[..]
Voor veel christenen horen moraliteit en God bij elkaar. Zonder God geen moraliteit. Absurd natuurlijk.. maar dat soort mensen denken vaak wel zo.
Als je William Craig aanhaalt, gebruik dan wel zijn eigen woorden.
God wil dat niemand naar de hel gaat, daarom heeft Jezus zich voor ons Opgeofferd voor al onze zonden. Maar iedereen moet wel daar uit eigen vrije wil voor kiezen.quote:
[..]
Dus god heeft er ook geen problemen mee dat 90% naar de hel gaat.
Serieus, je negeert weer is alles. Dus ik reageer niet meer op je. Veel plezier met je doctrines.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Als buitenaards al te moeilijk is is een pandemensionaal wezen helemaal te ver gegrepenquote:
[..]
Die is makkelijk. Dan zeggen ze dat god daarbuiten staat.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ben ik met je eens. Maar het ligt er maar net aan hoe zeer je gelooft dat je "schuldig" bent. Zo zie je bijvoorbeeld ook vaak dat vrouwen slecht behandeld worden door hun man, maar toch van hem houden en hem zelfs verdedigen omdat ze zijn geloven dat ze die behandeling verdienen.quote:
[..]
In het theoretische geval dat er zoiets als een 'God' zou bestaan, dan is hij zeker niet goed.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
