De richting (daling/stijging) van de beurzen is bijna elke dag hetzelfde, maar de magnitude verschilt vaak wel. De afgelopen dagen zag je Europa bijvoorbeeld harder dalen als de VS en Azie.quote:Op vrijdag 18 mei 2012 11:51 schreef piepeloi55 het volgende:
Maar eigenlijk doet het er weinig toe om een instapmoment te bepalen. De markten zijn immers gecorreleerd aan elkaar, waardoor je de S&P500 (waar de informatie makkelijk en vrij toegankelijk verkrijgbaar is) als barometer kunt gebruiken.
Mogen we al maximaal short gaan?quote:Op vrijdag 18 mei 2012 18:57 schreef SeLang het volgende:
Wat een bubbel. Ik zie net dat LinkedIn nu een P/E heeft van 712.53 dus failbook valt nog mee
Geen klachten hierquote:Op vrijdag 18 mei 2012 21:18 schreef Lemans24 het volgende:
Damn, wat gaat ASR hard naar beneden deze week...
quote:Op vrijdag 18 mei 2012 18:57 schreef SeLang het volgende:
Wat een bubbel. Ik zie net dat LinkedIn nu een P/E heeft van 712.53 dus failbook valt nog mee
Mkt cap van 10 miljard bij een omzet van 0.5 miljard en winst van 10 miljoen, en ze zijn niet in staat om hogere omzet in evenredige winststijging te zetten. Sounds legit.quote:
Jij hebt gekocht?quote:Op vrijdag 18 mei 2012 21:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Geen klachten hier
Te oordelen aan het orderboek was er iemand die er graag vanaf wilde voor elk bod vanaf 100
Volgende week een paar dividend champions cheap inslaan.quote:Op vrijdag 18 mei 2012 22:09 schreef Arcee het volgende:
S&P voor het eerst in 4 maanden onder de 1300 gesloten.
Welke vind je al interessant?quote:Op vrijdag 18 mei 2012 23:16 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Volgende week een paar dividend champions cheap inslaan.
WAG, AFL, ADP, CVX, PM zien er allemaal aantrekkelijk uit. Als PG verder wegzakt wil ik die ook wel bijkopen.quote:
Maar wat betekent dat nog voor banken zoals ING of SNS. beide aandelen staan al flink laag, zal het dan nog erger worden?quote:Op zaterdag 19 mei 2012 11:11 schreef macondo het volgende:
Optimistische geluiden hier. Ik ga maandag maar wat verder afbouwen. Ik reken op een bankrun in Griekenland. De banken daar gaan de verkiezingen niet halen. Zonder financieel systeem in een land gaat alles ophouden aldaar.
Met de meeste van die bedrijven heb ik nog niet zoveel op deze koerniveaus. Sowieso staan al die US large caps nog relatief dicht bij een all time high. Als ik er een van zou moeten kiezen, zou ik nu voor ADP gaan aangezien ik het BPO business model wel sterk vind.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 14:56 schreef monkyyy het volgende:
[..]
WAG, AFL, ADP, CVX, PM zien er allemaal aantrekkelijk uit. Als PG verder wegzakt wil ik die ook wel bijkopen.
Had mijn ogen op WMT, maar die steeg ineens 5,5% in 2 dagen, dus daar wacht ik nog ff mee.![]()
Heb donderdag MCD bijgekocht.
Mooi zo!quote:
hmm ik denk dat dat nog wel een tijdje kan duren, het is de beurskoers die hard onderuit gaat he, dat heeft niks te maken met de gebruikers, waarschijnlijk meer met de zware overwaardering.quote:Op maandag 21 mei 2012 16:10 schreef sitting_elfling het volgende:
Zal het dezelfde vergane glorie kennen als Hyves?
[ afbeelding ]
Put kopen op Zynga etc.?quote:Op maandag 21 mei 2012 20:17 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat zou een methode zijn om Facebook te shorten?
Ik denk het ook.quote:Op maandag 21 mei 2012 20:25 schreef tony_clifton- het volgende:
De puts op FB gaan binnen een week superduur zijn vrees ik...
Gerechtigheid natuurlijk. No wonder, ik zal zelf ook zo'n putje aanschaffen. Maar had ff snel gezocht op sprinters, speeders, cfd's etc. Maar kon nog niks vinden.quote:Op maandag 21 mei 2012 20:25 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Put kopen op Zynga etc.?
Ik heb echt geen idee. De puts op FB gaan binnen een week superduur zijn vrees ik...
ik vind ING vreselijk kut om mee te traden. Ik heb ooit toen ik 12 was een paar fondsen daar gehad en nu nog steeds kan ik het laatste stukje niet verkopen omdat het een te klein stukje is ofzo vage boel.quote:Op maandag 21 mei 2012 15:47 schreef Physics het volgende:
Ik heb even de tarievenvergelijker van Binckbank geprobeerd, maar bijna op elke manier kom ik erop uit dat Binck duurder is dan ING?
Het probleem van Hyves was dat Facebook kwam. Hyves was vaak traag of down en had een slechte gebruikersinterface. Facebook heeft de techniek onder kontrole en er is geen andere website die hen direct kan bedreigen. Of Google+ moet met iets heel unieks komen.quote:Op maandag 21 mei 2012 16:10 schreef sitting_elfling het volgende:
Zal het dezelfde vergane glorie kennen als Hyves?
Tot 23 Mei een short sell restriction en dan nog gaat de koers 11% onderuit.quote:Op maandag 21 mei 2012 17:15 schreef Shispeed het volgende:
[..]
hmm ik denk dat dat nog wel een tijdje kan duren, het is de beurskoers die hard onderuit gaat he, dat heeft niks te maken met de gebruikers, waarschijnlijk meer met de zware overwaardering.
Ik weet niet precies hoe het short-sell mechanisme werkt, maar als mensen massaal FB willen shorten zullen ze eerst aandelen moeten lenen van huidige aandeelhouders. Als de vraag om te lenen massaal tegelijk gaat, is er dan niet een kans dat het aandeel stijgt i.p.v. daalt?quote:Op dinsdag 22 mei 2012 04:53 schreef KneeDeep het volgende:
[..]
Tot 23 Mei een short sell restriction en dan nog gaat de koers 11% onderuit.
Op dagen als deze denk je, waarom heb ik er niet meer gekochtquote:Op vrijdag 18 mei 2012 22:49 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Jij hebt gekocht?
Wel lekker voor het bewaarloon, maar ik zie het nog gebeuren dat de boel zakt tot een fractie van de waarde en ik dán net het geld nodig heb.
Waar haal je die 29 mei zo vandaan? Kon dat zo niet terug vinden.quote:Op dinsdag 22 mei 2012 09:19 schreef Rejected het volgende:
Er zijn nog geen Turbo's Short op facebook omdat de securities lending markt nog niet op gang is gekomen. RBS zou de Turbo dus niet kunnen hedgen.
Opties op $FB komen op 29 mei geloof ik.
Daarnaast weet ik niet of ik dit aandeel durf te shorten, koers is natuurlijk veels te hoog maar kijk eens naar LinkedIn, die staat ook al een tijd overgewaardeerd.
Long moet ik niet hebbenquote:Op dinsdag 22 mei 2012 09:49 schreef fedsingularity het volgende:
ING heeft wel een sprinter long op FB
Ik las ergens dat opties ten vroegste 6 dagen na de IPO noteren?quote:Op dinsdag 22 mei 2012 10:38 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waar haal je die 29 mei zo vandaan? Kon dat zo niet terug vinden.
[..]
Long moet ik niet hebben, moet de short hebben
.
Grappig eigenlijk, op de eerste dag hebben ze nog gekocht om de koers te ondersteunen op 38 dollarquote:Op dinsdag 22 mei 2012 10:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Vanaf morgen mogen financiele instellingen short in FB (23 mei, 02:00 CET), dus ga er maar vanuit dat er dan ook producten zijn die dat ondersteunen. Volgens mij zullen de optiepremies en de marges zo hoog zijn, dat dat een vrij nutteloze exercitie is anders dan zwaar speculatief (behalve voor de intermediair natuurlijk), maar hey, you might get lucky
klopt, short komt bij zowel ING als RBS (turbo's) pas over een week of 3-4 beschikbaar. dat had wat te maken met dat de inleningsmarkt in aandelen facebook tussen de verschillende banken opgang moest komen.quote:Op dinsdag 22 mei 2012 09:49 schreef fedsingularity het volgende:
ING heeft wel een sprinter long op FB
Ik ga short, puur principe kwestiequote:Op dinsdag 22 mei 2012 10:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Vanaf morgen mogen financiele instellingen short in FB (23 mei, 02:00 CET), dus ga er maar vanuit dat er dan ook producten zijn die dat ondersteunen. Volgens mij zullen de optiepremies en de marges zo hoog zijn, dat dat een vrij nutteloze exercitie is anders dan zwaar speculatief (behalve voor de intermediair natuurlijk), maar hey, you might get lucky
Ik zit al 3 jaar long op THR. Aan de huidige koers is dat 25% van mijn kapitaal, een beetje death or gloryquote:Op dinsdag 22 mei 2012 11:28 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik ga short, puur principe kwestie
Wat is jullie langste positie op de beurs eigenlijk geweest?
Ik heb geen principes, behalve als het Mittal betreftquote:Op dinsdag 22 mei 2012 11:28 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik ga short, puur principe kwestie
Wat is jullie langste positie op de beurs eigenlijk geweest?
Waarom zou de prijs van het aandeel stijgen als er een tekort aan 'leenaandelen' bestaat? Niemand zal de aandelen kopen, om ze uit te kunnen lenen. Je krijgt voor uitlenen maar een klein bedrag. Dat is geen interessant rendement, zeker gezien het risico dat het aandeel kan dalen.quote:Op dinsdag 22 mei 2012 08:40 schreef Physics het volgende:
[..]
Ik weet niet precies hoe het short-sell mechanisme werkt, maar als mensen massaal FB willen shorten zullen ze eerst aandelen moeten lenen van huidige aandeelhouders. Als de vraag om te lenen massaal tegelijk gaat, is er dan niet een kans dat het aandeel stijgt i.p.v. daalt?
(Overigens gaat dit waarschijnlijk dan slechts om uren en maximaal dagen)
Ik ben niet helemaal bekend met de werkelijke mechaniek achter short-selling.quote:Op dinsdag 22 mei 2012 14:56 schreef jaco het volgende:
[..]
Waarom zou de prijs van het aandeel stijgen als er een tekort aan 'leenaandelen' bestaat? Niemand zal de aandelen kopen, om ze uit te kunnen lenen. Je krijgt voor uitlenen maar een klein bedrag. Dat is geen interessant rendement, zeker gezien het risico dat het aandeel kan dalen.
Ik heb het idee dat je iets gelezen hebt over short squeezes. Dat is iets anders. Bij een short squeeze zijn er al bestaande short sellers. Die worden om een of andere reden nerveus en willen hun positie sluiten door de aandelen te kopen. Het komt dan wel eens voor dat er nauwelijks aanbod van aandelen is en dat de koers dan hard omhoog gaat. Bijvoorbeeld als er een grote aandeelhouder (zeg 90%) is die niet bereid is te verkopen.
Dit komt niet zo vaak voor. De Porsche-Volkswagen short squeeze (2008) is een bekend voorbeeld.
Ik snap je redenering maar ik denk niet dat dat gaat gebeuren. De 'rente' die iemand krijgt voor het uitlenen van zijn aandelen is niet in proportie met het risico dat de lener loopt door bij te kopen. En hoe meer shorters hoe meer men ervan overtuigd is dat de boel inzakt. Je zou wel gek moeten zijn om dan net te gaan kopenquote:Op dinsdag 22 mei 2012 16:27 schreef Physics het volgende:
[..]
Ik ben niet helemaal bekend met de werkelijke mechaniek achter short-selling.
Mensen willen massaal FB shorten, als dat op grote schaal gaat gebeuren, dan is er dus opeens een hoge vraag naar huur van FB aandelen om te shorten. Als dit een standaard supply-demand systeem is dan zal de vergoeding voor het verhuren van een dergelijk aandeel stijgen. Kortom, als je de mogelijkheid hebt om aandelen te verhuren aan shorters zou je aandelen op een low kunnen kopen om via de verhuurvergoeding een aardige return te kunnen halen. Dit zou dan tot rare prijzensprongen kunnen leiden.
Het is maar een gedachtespinsel
Dat wordt nog een dure aangelegenheid voor ze met de huidige koersontwikkeling.quote:Op dinsdag 22 mei 2012 17:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Bij plus500 schijn je al shorts FB te kunnen kopen
Die nemen dus ongedekte posities voor eigen rekening in
Ze hadden net zo goed een banner "we gokken met uw geld' op hun site kunnen zetten
Plus500, daar gooi ik echt geen enkele stuiver naar toe!quote:Op dinsdag 22 mei 2012 17:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Bij plus500 schijn je al shorts FB te kunnen kopen
Die nemen dus ongedekte posities voor eigen rekening in
Ze hadden net zo goed een banner "we gokken met uw geld' op hun site kunnen zetten
Ik heb zelf nog ergens een klein handje met Geely aandelen gekocht, in de hoop dat het in de jaren een aantal euro zou worden. Verwaarloosbaar bedrag sinds ik het op een paar centen heb gekocht en er al wel flinke winst op heb zitten, maar de hoop was uiteraard dat het bedrijf groot zou worden in Europa, en dus een aantal euro's zou worden. Helaas is het nog niet zo ver. Novo is daarna een goede 2equote:Op dinsdag 22 mei 2012 12:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik heb geen principes, behalve als het Mittal betreft
Nou, eigenlijk zelfs dan niet
Ik heb geen serieus idee wat mijn langste positie op de beurs eigenlijk is geweest. Die 10% ASR perps heb ik denk ik nu wel een paar jaar, maar ook telkens in wisselende hoeveelheden
Fortis Memling CDO notes heb ik sinds november, dat is ook een klein record, maar zelfs die hebben in die periode ook wel eens gewisseld in omvang
Ik ben niet zo goed met buy & hold, kennelijk
Zeker niet als het aandelen betreft, onthechting is niet slecht
Voor jou kan ik het wel invullen, vermoed ik: NVO all the way. Of Geely.
Natuurlijk niet. Dat zijn van die spelletjes die je na een week beu bent. En ze staan op FB, dat ben je na 2 jaar ofzo beu.quote:Op woensdag 23 mei 2012 09:34 schreef benx het volgende:
Denken jullie dat Zynga er nog weer bovenop komt?
http://en.wikipedia.org/wiki/Dot-com_bubblequote:Op woensdag 23 mei 2012 17:30 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Wat is de reden achter die forse stijging rond het jaar 2000?
[ afbeelding ]
Bijna stond ik quittequote:Op woensdag 23 mei 2012 17:28 schreef JimmyJames het volgende:
Gisteren 9% erbij bij Ten Cate en nu weer 10% eraf.
Vandaag INTC, PG en AFL voor de mega-lange termijn ingeslagen.quote:Op vrijdag 18 mei 2012 23:16 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Volgende week een paar dividend champions cheap inslaan.
Ten Catequote:Op woensdag 23 mei 2012 17:28 schreef JimmyJames het volgende:
Gisteren 9% erbij bij Ten Cate en nu weer 10% eraf.
Fine picks, wat doet Aflac? En waarom PG > Unilever / other peers?quote:Op donderdag 24 mei 2012 02:54 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Vandaag INTC, PG en AFL voor de mega-lange termijn ingeslagen.
Do you know the only thing that gives me pleasure? It's to see my dividends coming in. - John D. Rockefeller
Ik heb het nooit opgevolgd, maar niet zo lang geleden had de Rabobank een lijstje gemaakt van link gefinancieerde bedrijven (waarop ondermeer BAM, Grontmij, etc), maar ook Ten Cate. Niet nagekeken overigens - /edit/ nu wel, maar ik zie zo snel niks heel bijzonders in de balans of kasstroom. Hmmm, ik weet dat ik het betreffende artikel bewaard heb, maar kan het natuurlijk niet terugvinden. Chaos-Ik moet dringend een PAquote:Op donderdag 24 mei 2012 11:10 schreef Sokz het volgende:
[..]
Ten CateHeb een heel klein plukje opgepakt.
Wat zie je precies in Ten Cate?quote:Op donderdag 24 mei 2012 11:10 schreef Sokz het volgende:
[..]
Ten CateHeb een heel klein plukje opgepakt.
Innovativiteitquote:
Kon ook niks verdachts vinden, ben wel benieuwd naar dat artikel.quote:Op donderdag 24 mei 2012 11:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik heb het nooit opgevolgd, maar niet zo lang geleden had de Rabobank een lijstje gemaakt van link gefinancieerde bedrijven (waarop ondermeer BAM, Grontmij, etc), maar ook Ten Cate. Niet nagekeken overigens - /edit/ nu wel, maar ik zie zo snel niks heel bijzonders in de balans of kasstroom. Hmmm, ik weet dat ik het betreffende artikel bewaard heb, maar kan het natuurlijk niet terugvinden. Chaos-Ik moet dringend een PA
En wat veroorzaakt al die koersschommelingen, 10% eraf, erbij?
Gevondenquote:Op donderdag 24 mei 2012 13:41 schreef Sokz het volgende:
Kon ook niks verdachts vinden, ben wel benieuwd naar dat artikel.![]()
Dat is natuurlijk belangrijk.quote:
Hoe een bedrijf als Dell opeens 17% verliest begrijp ik totaal niet.quote:Op donderdag 24 mei 2012 11:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Wat ik nooit zo vat, waarom geen INTC gekocht toen ze op 19 stonden, niet eens zo lang geleden. Toen wilde ze niemand met een tang aanpakken? What change?
Zelfde met PG of Unilever. Ze waren allicht goedkoper op 13 en een beetje dan op 25?
/ow ik heb Dell gekocht na de melt-down. Een bedrijf wat 4 mrd cash flow per jaar binnenharkt en negatieve net debt van een slordige 35% van de marketcap op de balans heeft staan
Daar hou ik nou wel van, mensen die door de bomen (headlines) het bos (kasstromen) niet meer zien17% in de min gisteren, kommaarop
HPQ houdt een kulverhaal op herorganisatie op (3,5 mrd per jaar strcutureel te willen besparen door 27000 ontslagen, hmmm, dure medewerkers dan), die balans bestaat welhaast alleen nog uit goodwill en schuld, en jankt 10+% omhoog. Doe maar niet
Got to turn around
Mwah de cashflows van HP zijn nog altijd wel solide, maar wat ik opvallend vind is dat elk jaar de kosten voor fusies en herstructureringen best wel hard oplopen. Maar uit de twee is Dell zeker de betere keuze. Daarnaast heb ik ook meer vertrouwen in Michael Dell.quote:Op donderdag 24 mei 2012 11:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Wat ik nooit zo vat, waarom geen INTC gekocht toen ze op 19 stonden, niet eens zo lang geleden. Toen wilde ze niemand met een tang aanpakken? What change?
Zelfde met PG of Unilever. Ze waren allicht goedkoper op 13 en een beetje dan op 25?
/ow ik heb Dell gekocht na de melt-down. Een bedrijf wat 4 mrd cash flow per jaar binnenharkt en negatieve net debt van een slordige 35% van de marketcap op de balans heeft staan
Daar hou ik nou wel van, mensen die door de bomen (headlines) het bos (kasstromen) niet meer zien17% in de min gisteren, kommaarop
HPQ houdt een kulverhaal op herorganisatie op (3,5 mrd per jaar strcutureel te willen besparen door 27000 ontslagen, hmmm, dure medewerkers dan), die balans bestaat welhaast alleen nog uit goodwill en schuld, en jankt 10+% omhoog. Doe maar niet
Got to turn around
Dit zijn bijna allemaal bedrijven die als 'cyclisch' bekend staan. Zou het misschien kunnen dat de balansen op zich nu wel in orde zijn, maar dat deze analisten bij een recessie-scenario extra risico verwachten?quote:Op donderdag 24 mei 2012 13:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
"De analisten, die een stresstest uitvoerden op de balansen van de ondernemingen op basis van een recessie-scenario, zetten daarbij Dockwise, Grontmij, Ordina en TomTom op een zogenoemde 'red alert'.
Bedrijven als Aalbers, AMG, Aparam, ArcelorMittal, Arseus, BAM, CSM, Randstad, SBM Offshore, Ten Cate, USG People en Wavin krijgen een 'attention sticker'."
Volgens mij heb jij een tergend lang lijstjequote:Op donderdag 24 mei 2012 14:45 schreef jaco het volgende:
[..]
Dit zijn bijna allemaal bedrijven die als 'cyclisch' bekend staan. Zou het misschien kunnen dat de balansen op zich nu wel in orde zijn, maar dat deze analisten bij een recessie-scenario extra risico verwachten?
De waardering van Ten Cate op basis van P/E = 8.3 is interessant voor een groeiend bedrijf. Je moet misschien uitkijken om een bedrijf snel als 'cyclisch' te bestempelen. In het geval van Ten Cate zou de winst bij een aankomende recessie echter wel flinke klappen kunnen krijgen. Op het dieptepunt in 2008/2009 stond het even onder de 12 euro, terwijl er nu nog 19 euro op het bord prijkt. Ik laat het daarom nog even op mijn wenslijstje staan.
Dat dus. HPQ laatste mega aankoop is bijv. Autonomy (10 miljard +), en laat daarvan nou de ontwikkelingen tegenvallen. Dan vind ik Dell's tactiek een stuk beter, die kopen met een duidelijke strategie kleinere bedrijfjes op, en dan met name in de services hoek. Ook geen wonder als je mensen van IBM hebt weggekocht om dat vorm te gevenquote:Op donderdag 24 mei 2012 14:40 schreef flyguy het volgende:
[..]
Mwah de cashflows van HP zijn nog altijd wel solide, maar wat ik opvallend vind is dat elk jaar de kosten voor fusies en herstructureringen best wel hard oplopen. Maar uit de twee is Dell zeker de betere keuze. Daarnaast heb ik ook meer vertrouwen in Michael Dell.
Edit: het aankoop beleid van HP is misschien wat waard om te onderzoeken. Daar besteden ze jaarlijks het gros van het geld aan en zal ook één van de oorzaken zijn van de fikse goodwill. (Maar bij tech-bedrijven zijn aankopen praktisch altijd (flink) boven boekwaarde.)
Aflac is een ziektekostenverzekeraar. 75% van hun policy holders zit in Japan, 25% in USA. Aflac is de #1 zorgverzekeraar in Japan. (Dus geen tsunami en aardbeving en act-of-god verzekeringenquote:Op donderdag 24 mei 2012 11:11 schreef Sokz het volgende:
[..]
Fine picks, wat doet Aflac? En waarom PG > Unilever / other peers?
Ongeveer 35 fondsen op het lijstje, waarvan ik er slechts 1 (Tesco) in portefeuille heb. Zo nu en dan meld ik hier wat kleinere aankopen (Gravity, Universal Entertainment) maar in basis vind ik dit niet het juiste moment om in equity te zitten: overwaardering, Shiller P/E, bearish, etc.quote:Op donderdag 24 mei 2012 14:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij een tergend lang lijstje
Die hebben patenten genoeg vermoed ik, maar is het een werkelijk concurrentievoordeel? Ik weet te weinig van de chipindustrie om dit te beoordelen. Warren Buffett bedoelt met een 'moat' dat hij over een periode van zeker 10 jaar wil kunnen vaststellen dat het concurrentievoordeel winst blijft genereren.quote:
Ik ben mijn posities aan het afbouwen.quote:Op vrijdag 25 mei 2012 12:58 schreef Guidetti het volgende:
Waarom gaan we nou zo opeens zo snel naar beneden?
Ik denk eerder dat ie verneukt is omdat iedereen zijn geld daar stalt vanwege risicoperceptie. Waarbij een algemene wijsheid is dat juist de markt waar iedereen zit het meeste risico herbergt (in ieder geval qua mispricingquote:Op vrijdag 25 mei 2012 14:28 schreef flyguy het volgende:
Net bij RTL Z, aandelen zijn goedkoop in verhouding met rentes op staatsobligaties... De hele staatsobligatie-markt is tot op het bot verneukt door kunstmatige lage rentes en aankopen van centrale banken en dat terwijl de risico's toenemen omdat in bijna de hele Westerse wereld de hoeveelheid schuld tov het BNP aan het toenemen is.
Een index van blue chip-obligaties lijkt mij al een veel betere vergelijking hoewel die door de lage rentes ook al kunstmatig laag zijn, maar dan heb je tenminste wel onderpand (in veel gevallen).
Ziet er een beetje hetzelfde uit als het toenmalige boobr. Dat ging een tijdje goed maar toen bleek dat de leners hun bekostigde motorvakantie niet met 25% interest konden aflossen ging het hele zaakje snel op de fles. Zulk soort initiatieven vind ik altijd wel leuk om te zien maar in de praktijk trekt het vaak alleen maar mensen die al tot over hun oren in de schuld zitten. Daarnaast leen je je geld met dit soort sites uit zonder collateral wat het extra risicovol maakt.quote:Op vrijdag 25 mei 2012 21:27 schreef monkyyy het volgende:
https://www.lendingclub.com/
Zou dit legit zijn?
Edit: ben er trouwens via deze blog opgekomen. http://www.bravenewlife.com/05/lending-club-update-may-2012/
Het concept op zich is legitiem. Alleen laten de problemen zich al raden als je zelf een aanvraag doet voor een dergelijk krediet => bijna alle van de beschikbare redenen voor de kredietaanvraag zijn cyclisch... "Ik wil graag een lening om mijn lening af te lossen..". Dat de persoon in kwestie dus een APR van 15% realiseert met een default rate van 0% is, naar mijn mening, eerder een kwestie van geluk dan van zorgvuldige analyse.quote:Op vrijdag 25 mei 2012 21:27 schreef monkyyy het volgende:
https://www.lendingclub.com/
Zou dit legit zijn?
Edit: ben er trouwens via deze blog opgekomen. http://www.bravenewlife.com/05/lending-club-update-may-2012/
Lijkt me lastig om daar een serieus antwoord op te geven. Het directe probleem is, lijkt me, een afschrijving van rente-inkomsten waardoor de begroting van de zwakkere landen nog meer onder druk komt, waardoor ze ofwel moeten ingrijpen in hun begroting, ofwel het Griekse trucje toepassen.quote:Op zondag 27 mei 2012 09:40 schreef Shispeed het volgende:
Hoe reeël is nu eigenlijk de kans dat bij een Griekse exit andere landen zoals bijv. Portugal 'worden besmet' en ook de euro verlaten? wat zou daar voor kunnen zorgen? afschrijvingen op leningen en dergelijke zijn inmiddels al wel ingecalculeerd mag ik hopen dus daar zou het niet aan mogen liggen...
Ja, maar ze hadden net zo goed gesloten kunnen blijven, want de AEX is tot op de duizendste punt nauwkeurig onveranderd gebleven:quote:
Meehhhh, voor die site moet je Amerikaans zijn.quote:Op vrijdag 25 mei 2012 21:27 schreef monkyyy het volgende:
https://www.lendingclub.com/
Zou dit legit zijn?
Edit: ben er trouwens via deze blog opgekomen. http://www.bravenewlife.com/05/lending-club-update-may-2012/
Is bizar vaak zo, dat je "US resident" moet zijn. Best wel vervelend eigenlijkquote:Op maandag 28 mei 2012 18:13 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Meehhhh, voor die site moet je Amerikaans zijn.Er was een Nederlandse versie hiervan, Boober.nl, maar die ging failliet. ik kan geen goede peer to peer lender vinden die ook voor Nederlandse investeerders aanbiedt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |