abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_111700137
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 11:51 schreef piepeloi55 het volgende:
Maar eigenlijk doet het er weinig toe om een instapmoment te bepalen. De markten zijn immers gecorreleerd aan elkaar, waardoor je de S&P500 (waar de informatie makkelijk en vrij toegankelijk verkrijgbaar is) als barometer kunt gebruiken.
De richting (daling/stijging) van de beurzen is bijna elke dag hetzelfde, maar de magnitude verschilt vaak wel. De afgelopen dagen zag je Europa bijvoorbeeld harder dalen als de VS en Azie.

Stel nu dat de Europese beurzen in Shiller P/E koop territorium zijn beland en de S&P500 nog niet. Stel vervolgens dat de beurzen vanaf nu weer gaan stijgen. Een belegger die de Europese Shiller P/E apart berekent, is dan ingestapt en profiteert van Shiller's vooruitzicht qua rendement. Een belegger die alleen de S&P 500 berekent, is uit de markt gebleven en heeft de boot gemist. Vandaar dat het interessant is om de Shiller P/E voor afzonderlijke markten te berekenen.
pi_111712540
Waarom blijft de markt dalen :'(
Ik denk dat de bodem nu wel is gezet. Ik heb mijn SSO omgezet in UPRO dan maak ik sneller winst. We zijn wel heel erg oversold.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 18:33:57 #103
256829 Sokz
Livin' the life
pi_111712745
Mooi bord.
pi_111712962
Ik dacht eerder aan een dubbel overtrokken wig op het gesynchroniseerde trendkanaal dat voortgetrokken wordt door stieren. Go long MMWOPS!
  vrijdag 18 mei 2012 @ 18:57:54 #105
78918 SeLang
Black swans matter
pi_111713702
Wat een bubbel. Ik zie net dat LinkedIn nu een P/E heeft van 712.53 dus failbook valt nog mee :')
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_111713810
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 18:57 schreef SeLang het volgende:
Wat een bubbel. Ik zie net dat LinkedIn nu een P/E heeft van 712.53 dus failbook valt nog mee :')
Mogen we al maximaal short gaan? :9~
Beneath the gold, the bitter steel
pi_111713863
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 19:00 schreef Kirov het volgende:

[..]

Mogen we al maximaal short gaan? :9~
Ga ik wel long blarenzalf. Alleen voor helden :)
  vrijdag 18 mei 2012 @ 21:18:41 #108
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_111720200
Damn, wat gaat ASR hard naar beneden deze week...
pi_111721245
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 21:18 schreef Lemans24 het volgende:
Damn, wat gaat ASR hard naar beneden deze week...
Geen klachten hier ;)

Te oordelen aan het orderboek was er iemand die er graag vanaf wilde voor elk bod vanaf 100
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 18 mei 2012 @ 22:09:56 #110
862 Arcee
Look closer
pi_111722505
S&P voor het eerst in 4 maanden onder de 1300 gesloten.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_111722700
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 18:57 schreef SeLang het volgende:
Wat een bubbel. Ik zie net dat LinkedIn nu een P/E heeft van 712.53 dus failbook valt nog mee :')
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 19:00 schreef Kirov het volgende:

[..]

Mogen we al maximaal short gaan? :9~
Mkt cap van 10 miljard bij een omzet van 0.5 miljard en winst van 10 miljoen, en ze zijn niet in staat om hogere omzet in evenredige winststijging te zetten. Sounds legit.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 22:39:24 #112
256829 Sokz
Livin' the life
pi_111723997
Dan short ik nog eerder dat Groupontroep, die lui maken helemaal geen winst.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 22:49:53 #113
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_111724458
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 21:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Geen klachten hier ;)

Te oordelen aan het orderboek was er iemand die er graag vanaf wilde voor elk bod vanaf 100
Jij hebt gekocht?
Wel lekker voor het bewaarloon, maar ik zie het nog gebeuren dat de boel zakt tot een fractie van de waarde en ik dán net het geld nodig heb.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 23:16:05 #114
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_111725623
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 22:09 schreef Arcee het volgende:
S&P voor het eerst in 4 maanden onder de 1300 gesloten.
Volgende week een paar dividend champions cheap inslaan. _O_
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_111731197
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 23:16 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Volgende week een paar dividend champions cheap inslaan. _O_
Welke vind je al interessant?
Abre los ojos
  zaterdag 19 mei 2012 @ 11:11:19 #116
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_111735163
Optimistische geluiden hier. Ik ga maandag maar wat verder afbouwen. Ik reken op een bankrun in Griekenland. De banken daar gaan de verkiezingen niet halen. Zonder financieel systeem in een land gaat alles ophouden aldaar.
Overal verstand van.
  zaterdag 19 mei 2012 @ 14:56:25 #117
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_111741367
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 01:54 schreef MrUnchained het volgende:

[..]

Welke vind je al interessant?
WAG, AFL, ADP, CVX, PM zien er allemaal aantrekkelijk uit. Als PG verder wegzakt wil ik die ook wel bijkopen.

Had mijn ogen op WMT, maar die steeg ineens 5,5% in 2 dagen, dus daar wacht ik nog ff mee. 8)7

Heb donderdag MCD bijgekocht.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zaterdag 19 mei 2012 @ 15:04:50 #118
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_111741589
Kun je niet beter dit fonds kopen: https://advisors.vanguard(...)overview?fundId=0057
Please Move The Deer Crossing Sign
  zaterdag 19 mei 2012 @ 15:12:51 #119
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_111741803
Dat is inderdaad ook een optie. :P
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_111742487
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 11:11 schreef macondo het volgende:
Optimistische geluiden hier. Ik ga maandag maar wat verder afbouwen. Ik reken op een bankrun in Griekenland. De banken daar gaan de verkiezingen niet halen. Zonder financieel systeem in een land gaat alles ophouden aldaar.
Maar wat betekent dat nog voor banken zoals ING of SNS. beide aandelen staan al flink laag, zal het dan nog erger worden?
pi_111744723
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 14:56 schreef monkyyy het volgende:

[..]

WAG, AFL, ADP, CVX, PM zien er allemaal aantrekkelijk uit. Als PG verder wegzakt wil ik die ook wel bijkopen.

Had mijn ogen op WMT, maar die steeg ineens 5,5% in 2 dagen, dus daar wacht ik nog ff mee. 8)7

Heb donderdag MCD bijgekocht.
Met de meeste van die bedrijven heb ik nog niet zoveel op deze koerniveaus. Sowieso staan al die US large caps nog relatief dicht bij een all time high. Als ik er een van zou moeten kiezen, zou ik nu voor ADP gaan aangezien ik het BPO business model wel sterk vind.

Ik zou nu eerder iets van de uitgekotste Europese aandelen oppakken. Wellicht een Delhaize ipv een WMT?
Abre los ojos
pi_111833693
Ik heb even de tarievenvergelijker van Binckbank geprobeerd, maar bijna op elke manier kom ik erop uit dat Binck duurder is dan ING :') ?
pi_111833859
FB -12%
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 21 mei 2012 @ 16:07:12 #124
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_111834520
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 15:50 schreef Lyrebird het volgende:
FB -12%
Mooi zo!

Via alexa.com kun je mooi zien dat de Bounce Rate (percentage met slechts 1 pageview) bij Facebook al leuk aan het oplopen is. Zelfde geld voor Time on Site, daalt ook al :).
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 21 mei 2012 @ 16:10:36 #125
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_111834660
Zal het dezelfde vergane glorie kennen als Hyves?

People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 21 mei 2012 @ 17:15:24 #126
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111837206
quote:
14s.gif Op maandag 21 mei 2012 16:10 schreef sitting_elfling het volgende:
Zal het dezelfde vergane glorie kennen als Hyves?

[ afbeelding ]
hmm ik denk dat dat nog wel een tijdje kan duren, het is de beurskoers die hard onderuit gaat he, dat heeft niks te maken met de gebruikers, waarschijnlijk meer met de zware overwaardering.
pi_111837222
Nou is Alexa niet heel secuur. Zitten vak grote verschillen in met werkelijkheid.
Chris van Nijnatten: "Het gevoel dat NAC iets onmetelijks was, iets Bredaas en iets ongelooflijk moois en warms, zelfs zo mooi en warm dat je er letterlijk voor ten strijde wilde trekken"
  maandag 21 mei 2012 @ 20:17:34 #128
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_111846364
Wat zou een methode zijn om Facebook te shorten?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_111846855
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 20:17 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat zou een methode zijn om Facebook te shorten?
Put kopen op Zynga etc.?

Ik heb echt geen idee. De puts op FB gaan binnen een week superduur zijn vrees ik...
  maandag 21 mei 2012 @ 20:26:38 #130
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_111846950
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 20:25 schreef tony_clifton- het volgende:
De puts op FB gaan binnen een week superduur zijn vrees ik...
Ik denk het ook.
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 21 mei 2012 @ 20:38:56 #131
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_111847643
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 20:25 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Put kopen op Zynga etc.?

Ik heb echt geen idee. De puts op FB gaan binnen een week superduur zijn vrees ik...
Gerechtigheid natuurlijk. No wonder, ik zal zelf ook zo'n putje aanschaffen. Maar had ff snel gezocht op sprinters, speeders, cfd's etc. Maar kon nog niks vinden. ;(
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_111849828
Wat is eigenlijk de goedkoopste broker om in de US te handelen? Voor zover ik kan zien is Zecco de goedkoopste.
pi_111856551
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 15:47 schreef Physics het volgende:
Ik heb even de tarievenvergelijker van Binckbank geprobeerd, maar bijna op elke manier kom ik erop uit dat Binck duurder is dan ING :') ?
ik vind ING vreselijk kut om mee te traden. Ik heb ooit toen ik 12 was een paar fondsen daar gehad en nu nog steeds kan ik het laatste stukje niet verkopen omdat het een te klein stukje is ofzo vage boel.
pi_111863321
quote:
14s.gif Op maandag 21 mei 2012 16:10 schreef sitting_elfling het volgende:
Zal het dezelfde vergane glorie kennen als Hyves?
Het probleem van Hyves was dat Facebook kwam. Hyves was vaak traag of down en had een slechte gebruikersinterface. Facebook heeft de techniek onder kontrole en er is geen andere website die hen direct kan bedreigen. Of Google+ moet met iets heel unieks komen.

Bovendien heeft Facebook z'n tentakels over het hele internet met die Like buttons. Ik heb ook al gezien dat logins en forum discussies op sites van derden met het facebook systeem zijn uitgevoerd. Je ziet commerciele acties of zelfs bedrijven die zelf geen webpagina meer hebben, maar geheel op facebook worden uitgevoerd.

Dit 'ecosystem' als geheel kan veel beter worden geexploiteerd als dat het nu gebeurt. Het is geen 104 miljard waard imho, maar wel 10 of 20 miljard. Hyves daarentegen heeft hooguit nog een paar ton waarde.
  dinsdag 22 mei 2012 @ 03:57:03 #135
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_111863425
quote:
10s.gif Op maandag 21 mei 2012 17:15 schreef Shispeed het volgende:

[..]

hmm ik denk dat dat nog wel een tijdje kan duren, het is de beurskoers die hard onderuit gaat he, dat heeft niks te maken met de gebruikers, waarschijnlijk meer met de zware overwaardering.
Tot 23 Mei een short sell restriction en dan nog gaat de koers 11% onderuit.
pi_111864671
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 04:53 schreef KneeDeep het volgende:

[..]

Tot 23 Mei een short sell restriction en dan nog gaat de koers 11% onderuit.
Ik weet niet precies hoe het short-sell mechanisme werkt, maar als mensen massaal FB willen shorten zullen ze eerst aandelen moeten lenen van huidige aandeelhouders. Als de vraag om te lenen massaal tegelijk gaat, is er dan niet een kans dat het aandeel stijgt i.p.v. daalt?
(Overigens gaat dit waarschijnlijk dan slechts om uren en maximaal dagen)
pi_111865448
Er zijn nog geen Turbo's Short op facebook omdat de securities lending markt nog niet op gang is gekomen. RBS zou de Turbo dus niet kunnen hedgen.
Opties op $FB komen op 29 mei geloof ik.
Daarnaast weet ik niet of ik dit aandeel durf te shorten, koers is natuurlijk veels te hoog maar kijk eens naar LinkedIn, die staat ook al een tijd overgewaardeerd.
pi_111866207
ING heeft wel een sprinter long op FB
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_111866425
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 03:57 schreef Drugshond het volgende:
Tieten.
Long of short?
pi_111866627
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 22:49 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Jij hebt gekocht?
Wel lekker voor het bewaarloon, maar ik zie het nog gebeuren dat de boel zakt tot een fractie van de waarde en ik dán net het geld nodig heb.
Op dagen als deze denk je, waarom heb ik er niet meer gekocht ;)

Het is bijna een wetmatigheid: in donkere dagen de meest illiquide shit kopen, op zonnige dagen de meest illiquide shit verkopen. Ik sta soms echt verbaasd van de hoeveelheid mispricing in de perpetuele hoek, en structured meuk. Aan beide zijden van het spectrum dus.

Hier wordt het niet-vaste deel van de portefeuille weer een beetje bijgeknipt :)
Op naar de volgende mini-crisis :)
  dinsdag 22 mei 2012 @ 10:38:25 #142
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_111867531
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 09:19 schreef Rejected het volgende:
Er zijn nog geen Turbo's Short op facebook omdat de securities lending markt nog niet op gang is gekomen. RBS zou de Turbo dus niet kunnen hedgen.
Opties op $FB komen op 29 mei geloof ik.
Daarnaast weet ik niet of ik dit aandeel durf te shorten, koers is natuurlijk veels te hoog maar kijk eens naar LinkedIn, die staat ook al een tijd overgewaardeerd.
Waar haal je die 29 mei zo vandaan? Kon dat zo niet terug vinden.

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 09:49 schreef fedsingularity het volgende:
ING heeft wel een sprinter long op FB
Long moet ik niet hebben :P, moet de short hebben :).
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_111867599
Vanaf morgen mogen financiele instellingen short in FB (23 mei, 02:00 CET), dus ga er maar vanuit dat er dan ook producten zijn die dat ondersteunen. Volgens mij zullen de optiepremies en de marges zo hoog zijn, dat dat een vrij nutteloze exercitie is anders dan zwaar speculatief (behalve voor de intermediair natuurlijk ;) ), maar hey, you might get lucky :)
pi_111868491
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 10:38 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Waar haal je die 29 mei zo vandaan? Kon dat zo niet terug vinden.

[..]

Long moet ik niet hebben :P, moet de short hebben :).
Ik las ergens dat opties ten vroegste 6 dagen na de IPO noteren?

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 10:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Vanaf morgen mogen financiele instellingen short in FB (23 mei, 02:00 CET), dus ga er maar vanuit dat er dan ook producten zijn die dat ondersteunen. Volgens mij zullen de optiepremies en de marges zo hoog zijn, dat dat een vrij nutteloze exercitie is anders dan zwaar speculatief (behalve voor de intermediair natuurlijk ;) ), maar hey, you might get lucky :)
Grappig eigenlijk, op de eerste dag hebben ze nog gekocht om de koers te ondersteunen op 38 dollar :).
De IPO was echt net zo'n gebakken lucht als het hele FB-gebeuren zelf.
  dinsdag 22 mei 2012 @ 11:18:31 #145
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111868883
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 09:49 schreef fedsingularity het volgende:
ING heeft wel een sprinter long op FB
klopt, short komt bij zowel ING als RBS (turbo's) pas over een week of 3-4 beschikbaar. dat had wat te maken met dat de inleningsmarkt in aandelen facebook tussen de verschillende banken opgang moest komen.

[ Bericht 15% gewijzigd door Shispeed op 22-05-2012 11:26:19 ]
  dinsdag 22 mei 2012 @ 11:28:57 #146
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_111869329
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 10:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Vanaf morgen mogen financiele instellingen short in FB (23 mei, 02:00 CET), dus ga er maar vanuit dat er dan ook producten zijn die dat ondersteunen. Volgens mij zullen de optiepremies en de marges zo hoog zijn, dat dat een vrij nutteloze exercitie is anders dan zwaar speculatief (behalve voor de intermediair natuurlijk ;) ), maar hey, you might get lucky :)
Ik ga short, puur principe kwestie ;)

Wat is jullie langste positie op de beurs eigenlijk geweest?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_111869737
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 11:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik ga short, puur principe kwestie ;)

Wat is jullie langste positie op de beurs eigenlijk geweest?
Ik zit al 3 jaar long op THR. Aan de huidige koers is dat 25% van mijn kapitaal, een beetje death or glory :).
Nog steeds geen redenen om niet te blijven zitten...
pi_111869849
Ze mogen short gaan inderdaad, alleen is dat zoals ik zei wat lastig omdat het lenen van stukken nog niet op gang is gekomen.
Opties 29 mei staat o.a. hier: http://www.deccanchronicl(...)-facebook-may-29-100

Hoelang denk je die short positie aan te houden? Ik denk verwacht dat ze gaan verrassen met positieve trading updates/cijfers en dat weer wat lucht in de bubbel blaast.
pi_111870833
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 11:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik ga short, puur principe kwestie ;)

Wat is jullie langste positie op de beurs eigenlijk geweest?
Ik heb geen principes, behalve als het Mittal betreft :)
Nou, eigenlijk zelfs dan niet :D

Ik heb geen serieus idee wat mijn langste positie op de beurs eigenlijk is geweest. Die 10% ASR perps heb ik denk ik nu wel een paar jaar, maar ook telkens in wisselende hoeveelheden :)

Fortis Memling CDO notes heb ik sinds november, dat is ook een klein record, maar zelfs die hebben in die periode ook wel eens gewisseld in omvang :)

Ik ben niet zo goed met buy & hold, kennelijk ;)
Zeker niet als het aandelen betreft, onthechting is niet slecht :P

Voor jou kan ik het wel invullen, vermoed ik: NVO all the way. Of Geely.
  dinsdag 22 mei 2012 @ 12:09:04 #150
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  dinsdag 22 mei 2012 @ 14:34:43 #151
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_111876244
Het is een beetje de vraag hoeveel er nog van de koers van FB over is wanneer het via derivaten mogelijk is er short op te gaan. Wellicht is de tijd dan alweer rijp voor wat herstel. Zo rond de 60-70B kan ik me best voorstellen dat de markt gaat denken dat het weer een koopje is.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_111877106
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 08:40 schreef Physics het volgende:

[..]

Ik weet niet precies hoe het short-sell mechanisme werkt, maar als mensen massaal FB willen shorten zullen ze eerst aandelen moeten lenen van huidige aandeelhouders. Als de vraag om te lenen massaal tegelijk gaat, is er dan niet een kans dat het aandeel stijgt i.p.v. daalt?
(Overigens gaat dit waarschijnlijk dan slechts om uren en maximaal dagen)
Waarom zou de prijs van het aandeel stijgen als er een tekort aan 'leenaandelen' bestaat? Niemand zal de aandelen kopen, om ze uit te kunnen lenen. Je krijgt voor uitlenen maar een klein bedrag. Dat is geen interessant rendement, zeker gezien het risico dat het aandeel kan dalen.

Ik heb het idee dat je iets gelezen hebt over short squeezes. Dat is iets anders. Bij een short squeeze zijn er al bestaande short sellers. Die worden om een of andere reden nerveus en willen hun positie sluiten door de aandelen te kopen. Het komt dan wel eens voor dat er nauwelijks aanbod van aandelen is en dat de koers dan hard omhoog gaat. Bijvoorbeeld als er een grote aandeelhouder (zeg 90%) is die niet bereid is te verkopen.

Dit komt niet zo vaak voor. De Porsche-Volkswagen short squeeze (2008) is een bekend voorbeeld.
pi_111881204
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 14:56 schreef jaco het volgende:

[..]

Waarom zou de prijs van het aandeel stijgen als er een tekort aan 'leenaandelen' bestaat? Niemand zal de aandelen kopen, om ze uit te kunnen lenen. Je krijgt voor uitlenen maar een klein bedrag. Dat is geen interessant rendement, zeker gezien het risico dat het aandeel kan dalen.

Ik heb het idee dat je iets gelezen hebt over short squeezes. Dat is iets anders. Bij een short squeeze zijn er al bestaande short sellers. Die worden om een of andere reden nerveus en willen hun positie sluiten door de aandelen te kopen. Het komt dan wel eens voor dat er nauwelijks aanbod van aandelen is en dat de koers dan hard omhoog gaat. Bijvoorbeeld als er een grote aandeelhouder (zeg 90%) is die niet bereid is te verkopen.

Dit komt niet zo vaak voor. De Porsche-Volkswagen short squeeze (2008) is een bekend voorbeeld.
Ik ben niet helemaal bekend met de werkelijke mechaniek achter short-selling.

Mensen willen massaal FB shorten, als dat op grote schaal gaat gebeuren, dan is er dus opeens een hoge vraag naar huur van FB aandelen om te shorten. Als dit een standaard supply-demand systeem is dan zal de vergoeding voor het verhuren van een dergelijk aandeel stijgen. Kortom, als je de mogelijkheid hebt om aandelen te verhuren aan shorters zou je aandelen op een low kunnen kopen om via de verhuurvergoeding een aardige return te kunnen halen. Dit zou dan tot rare prijzensprongen kunnen leiden.

Het is maar een gedachtespinsel :X
pi_111882791
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 16:27 schreef Physics het volgende:

[..]

Ik ben niet helemaal bekend met de werkelijke mechaniek achter short-selling.

Mensen willen massaal FB shorten, als dat op grote schaal gaat gebeuren, dan is er dus opeens een hoge vraag naar huur van FB aandelen om te shorten. Als dit een standaard supply-demand systeem is dan zal de vergoeding voor het verhuren van een dergelijk aandeel stijgen. Kortom, als je de mogelijkheid hebt om aandelen te verhuren aan shorters zou je aandelen op een low kunnen kopen om via de verhuurvergoeding een aardige return te kunnen halen. Dit zou dan tot rare prijzensprongen kunnen leiden.

Het is maar een gedachtespinsel :X
Ik snap je redenering maar ik denk niet dat dat gaat gebeuren. De 'rente' die iemand krijgt voor het uitlenen van zijn aandelen is niet in proportie met het risico dat de lener loopt door bij te kopen. En hoe meer shorters hoe meer men ervan overtuigd is dat de boel inzakt. Je zou wel gek moeten zijn om dan net te gaan kopen :).
pi_111883164
Bij plus500 schijn je al shorts FB te kunnen kopen :)

Die nemen dus ongedekte posities voor eigen rekening in :W

Ze hadden net zo goed een banner "we gokken met uw geld' op hun site kunnen zetten :)
pi_111885963
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 17:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Bij plus500 schijn je al shorts FB te kunnen kopen :)

Die nemen dus ongedekte posities voor eigen rekening in :W

Ze hadden net zo goed een banner "we gokken met uw geld' op hun site kunnen zetten :)
Dat wordt nog een dure aangelegenheid voor ze met de huidige koersontwikkeling.

Het kan zijn dat ze klanten hebben die een long positie Facebook in hun account hebben en dat Plus500 die stukken uitleent? Staat wellicht in de voorwaarden dat ze zo hun klanten mogen afzetten. Dan hoeven ze pas ongedekt te gaan als de klant verkoopt.
Abre los ojos
  dinsdag 22 mei 2012 @ 23:37:23 #157
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_111908591
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 17:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Bij plus500 schijn je al shorts FB te kunnen kopen :)

Die nemen dus ongedekte posities voor eigen rekening in :W

Ze hadden net zo goed een banner "we gokken met uw geld' op hun site kunnen zetten :)
Plus500, daar gooi ik echt geen enkele stuiver naar toe!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_111909775
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 12:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik heb geen principes, behalve als het Mittal betreft :)
Nou, eigenlijk zelfs dan niet :D

Ik heb geen serieus idee wat mijn langste positie op de beurs eigenlijk is geweest. Die 10% ASR perps heb ik denk ik nu wel een paar jaar, maar ook telkens in wisselende hoeveelheden :)

Fortis Memling CDO notes heb ik sinds november, dat is ook een klein record, maar zelfs die hebben in die periode ook wel eens gewisseld in omvang :)

Ik ben niet zo goed met buy & hold, kennelijk ;)
Zeker niet als het aandelen betreft, onthechting is niet slecht :P

Voor jou kan ik het wel invullen, vermoed ik: NVO all the way. Of Geely.
Ik heb zelf nog ergens een klein handje met Geely aandelen gekocht, in de hoop dat het in de jaren een aantal euro zou worden. Verwaarloosbaar bedrag sinds ik het op een paar centen heb gekocht en er al wel flinke winst op heb zitten, maar de hoop was uiteraard dat het bedrijf groot zou worden in Europa, en dus een aantal euro's zou worden. Helaas is het nog niet zo ver. Novo is daarna een goede 2e ;).
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 23 mei 2012 @ 09:34:08 #159
305022 benx
Siktigit
pi_111915406
Denken jullie dat Zynga er nog weer bovenop komt?
'"Nyke Daenerys Jelmāzmo hen Targārio Lentrot, hen Valyrio Uēpo ānogār iksan. Valyrio muño ēngos ñuhys issa."
pi_111917422
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 09:34 schreef benx het volgende:
Denken jullie dat Zynga er nog weer bovenop komt?
Natuurlijk niet. Dat zijn van die spelletjes die je na een week beu bent. En ze staan op FB, dat ben je na 2 jaar ofzo beu.
  woensdag 23 mei 2012 @ 17:28:14 #161
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_111934462
Gisteren 9% erbij bij Ten Cate en nu weer 10% eraf.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_111934584
Wat is de reden achter die forse stijging rond het jaar 2000?

If not now, then when.
  woensdag 23 mei 2012 @ 17:31:21 #163
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_111934616
Dotcom bubble. _O_
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  woensdag 23 mei 2012 @ 17:32:12 #164
305022 benx
Siktigit
pi_111934652
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 17:30 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Wat is de reden achter die forse stijging rond het jaar 2000?

[ afbeelding ]
http://en.wikipedia.org/wiki/Dot-com_bubble
'"Nyke Daenerys Jelmāzmo hen Targārio Lentrot, hen Valyrio Uēpo ānogār iksan. Valyrio muño ēngos ñuhys issa."
pi_111935127
quote:
10s.gif Op woensdag 23 mei 2012 17:28 schreef JimmyJames het volgende:
Gisteren 9% erbij bij Ten Cate en nu weer 10% eraf.
Bijna stond ik quitte :X
  donderdag 24 mei 2012 @ 02:54:04 #166
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_111957564
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 23:16 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Volgende week een paar dividend champions cheap inslaan. _O_
Vandaag INTC, PG en AFL voor de mega-lange termijn ingeslagen.

Do you know the only thing that gives me pleasure? It's to see my dividends coming in. - John D. Rockefeller
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  donderdag 24 mei 2012 @ 11:10:43 #167
256829 Sokz
Livin' the life
pi_111962744
quote:
10s.gif Op woensdag 23 mei 2012 17:28 schreef JimmyJames het volgende:
Gisteren 9% erbij bij Ten Cate en nu weer 10% eraf.
Ten Cate _O_ Heb een heel klein plukje opgepakt.
  donderdag 24 mei 2012 @ 11:11:44 #168
256829 Sokz
Livin' the life
pi_111962784
quote:
14s.gif Op donderdag 24 mei 2012 02:54 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Vandaag INTC, PG en AFL voor de mega-lange termijn ingeslagen.

Do you know the only thing that gives me pleasure? It's to see my dividends coming in. - John D. Rockefeller
Fine picks, wat doet Aflac? En waarom PG > Unilever / other peers?
pi_111963395
Wat ik nooit zo vat, waarom geen INTC gekocht toen ze op 19 stonden, niet eens zo lang geleden. Toen wilde ze niemand met een tang aanpakken? What change?

Zelfde met PG of Unilever. Ze waren allicht goedkoper op 13 en een beetje dan op 25?

/ow ik heb Dell gekocht na de melt-down. Een bedrijf wat 4 mrd cash flow per jaar binnenharkt en negatieve net debt van een slordige 35% van de marketcap op de balans heeft staan :D
Daar hou ik nou wel van, mensen die door de bomen (headlines) het bos (kasstromen) niet meer zien :) 17% in de min gisteren, kommaarop :)

HPQ houdt een kulverhaal op herorganisatie op (3,5 mrd per jaar strcutureel te willen besparen door 27000 ontslagen, hmmm, dure medewerkers dan ;) ), die balans bestaat welhaast alleen nog uit goodwill en schuld, en jankt 10+% omhoog. Doe maar niet :)

Got to turn around :)

[ Bericht 25% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 24-05-2012 11:32:30 ]
pi_111963746
quote:
99s.gif Op donderdag 24 mei 2012 11:10 schreef Sokz het volgende:

[..]

Ten Cate _O_ Heb een heel klein plukje opgepakt.
Ik heb het nooit opgevolgd, maar niet zo lang geleden had de Rabobank een lijstje gemaakt van link gefinancieerde bedrijven (waarop ondermeer BAM, Grontmij, etc), maar ook Ten Cate. Niet nagekeken overigens - /edit/ nu wel, maar ik zie zo snel niks heel bijzonders in de balans of kasstroom. Hmmm, ik weet dat ik het betreffende artikel bewaard heb, maar kan het natuurlijk niet terugvinden. Chaos-Ik moet dringend een PA ;)

En wat veroorzaakt al die koersschommelingen, 10% eraf, erbij?

[ Bericht 7% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 24-05-2012 11:54:15 ]
pi_111967989
Komt er vandaag nog een beetje richtinggevend nieuws?
Wijnaldum: "Volgend seizoen speel ik in de Champions League" (15 September 2011)
  donderdag 24 mei 2012 @ 13:40:45 #172
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_111968706
quote:
99s.gif Op donderdag 24 mei 2012 11:10 schreef Sokz het volgende:

[..]

Ten Cate _O_ Heb een heel klein plukje opgepakt.
Wat zie je precies in Ten Cate?
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 24 mei 2012 @ 13:41:36 #173
256829 Sokz
Livin' the life
pi_111968741
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:40 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Wat zie je precies in Ten Cate?
Innovativiteit :)


quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 11:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik heb het nooit opgevolgd, maar niet zo lang geleden had de Rabobank een lijstje gemaakt van link gefinancieerde bedrijven (waarop ondermeer BAM, Grontmij, etc), maar ook Ten Cate. Niet nagekeken overigens - /edit/ nu wel, maar ik zie zo snel niks heel bijzonders in de balans of kasstroom. Hmmm, ik weet dat ik het betreffende artikel bewaard heb, maar kan het natuurlijk niet terugvinden. Chaos-Ik moet dringend een PA ;)

En wat veroorzaakt al die koersschommelingen, 10% eraf, erbij?
Kon ook niks verdachts vinden, ben wel benieuwd naar dat artikel. :P
pi_111969285
quote:
99s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:41 schreef Sokz het volgende:

Kon ook niks verdachts vinden, ben wel benieuwd naar dat artikel. :P
Gevonden :) Was een korte quote op FD volgens mij, wat ik c/p heb gedaan is:

"De analisten, die een stresstest uitvoerden op de balansen van de ondernemingen op basis van een recessie-scenario, zetten daarbij Dockwise, Grontmij, Ordina en TomTom op een zogenoemde 'red alert'.
Bedrijven als Aalbers, AMG, Aparam, ArcelorMittal, Arseus, BAM, CSM, Randstad, SBM Offshore, Ten Cate, USG People en Wavin krijgen een 'attention sticker'."

De eerste categorie kwam me erg bekend voor (kruis erover muv Dockwise -ken ik niet goed genoeg)
De tweede categorie herkende ik ook, bedrijven wiens truucje is met geleend geld winst in te kopen (Aalbers, BAM, USG), danwel private equity spinoff's (Walvin, Arseus), danwel off balance en boekhoud kings (alles wat begint met M en eindigt met ittal, en aanverwanten ;) )

Maar Ten Cate viel me wel op. Ik kon zo niet bedenken wat daar de reden voor is, want voor de rest hebben ze de belangrijkste 'suspects' wel gecovered :)
Offbalance? Short term financing? Ik heb maar kort de balans en cash flow gescanned, vond dat niet heel spannend.

Helaas meldde de quote niet de achterliggende analyse (en ik neem aan dat die ook niet publiek toegankelijk is).
  donderdag 24 mei 2012 @ 14:02:20 #175
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_111969496
quote:
99s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:41 schreef Sokz het volgende:

[..]

Innovativiteit :)

Dat is natuurlijk belangrijk.

--

De kolensector wordt trouwens compleet uitgekotst in de VS:



De markt schijnt te denken dat kolen als energiebron in Amerika zijn langste tijd heeft gehad met de schone (behalve het methaan uit de kraan dan) en bijna oneindige aardgasreserves die de afgelopen jaren zijn ontdekt dankzij nieuwe technieken.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_111969498
Ach, ten Cate had eind 2011 nog een net debt van bijna 300m op een EBITDA van 134m, dus grofweg 2.2x EBITDA leverage, wat inderdaad niet spannend is. Maar het bedrijf is vrij kapitaalsintensief, dus is leverage iets van 3.0x EBITA. Neem dan mee dan het bedrijf ook vrij cyclisch is en in 2009 even 45% van de EBITA kwijt raakt en je hebt een scenario waarin je vrij snel op 7.5x EBITA leverage zit - Dat is leveraged buy-out territory...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
  donderdag 24 mei 2012 @ 14:33:18 #177
28280 Fugie
Porsche _O_
pi_111970546
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 11:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Wat ik nooit zo vat, waarom geen INTC gekocht toen ze op 19 stonden, niet eens zo lang geleden. Toen wilde ze niemand met een tang aanpakken? What change?

Zelfde met PG of Unilever. Ze waren allicht goedkoper op 13 en een beetje dan op 25?

/ow ik heb Dell gekocht na de melt-down. Een bedrijf wat 4 mrd cash flow per jaar binnenharkt en negatieve net debt van een slordige 35% van de marketcap op de balans heeft staan :D
Daar hou ik nou wel van, mensen die door de bomen (headlines) het bos (kasstromen) niet meer zien :) 17% in de min gisteren, kommaarop :)

HPQ houdt een kulverhaal op herorganisatie op (3,5 mrd per jaar strcutureel te willen besparen door 27000 ontslagen, hmmm, dure medewerkers dan ;) ), die balans bestaat welhaast alleen nog uit goodwill en schuld, en jankt 10+% omhoog. Doe maar niet :)

Got to turn around :)
Hoe een bedrijf als Dell opeens 17% verliest begrijp ik totaal niet.
  donderdag 24 mei 2012 @ 14:40:31 #178
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_111970809
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 11:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Wat ik nooit zo vat, waarom geen INTC gekocht toen ze op 19 stonden, niet eens zo lang geleden. Toen wilde ze niemand met een tang aanpakken? What change?

Zelfde met PG of Unilever. Ze waren allicht goedkoper op 13 en een beetje dan op 25?

/ow ik heb Dell gekocht na de melt-down. Een bedrijf wat 4 mrd cash flow per jaar binnenharkt en negatieve net debt van een slordige 35% van de marketcap op de balans heeft staan :D
Daar hou ik nou wel van, mensen die door de bomen (headlines) het bos (kasstromen) niet meer zien :) 17% in de min gisteren, kommaarop :)

HPQ houdt een kulverhaal op herorganisatie op (3,5 mrd per jaar strcutureel te willen besparen door 27000 ontslagen, hmmm, dure medewerkers dan ;) ), die balans bestaat welhaast alleen nog uit goodwill en schuld, en jankt 10+% omhoog. Doe maar niet :)

Got to turn around :)
Mwah de cashflows van HP zijn nog altijd wel solide, maar wat ik opvallend vind is dat elk jaar de kosten voor fusies en herstructureringen best wel hard oplopen. Maar uit de twee is Dell zeker de betere keuze. Daarnaast heb ik ook meer vertrouwen in Michael Dell.

Edit: het aankoop beleid van HP is misschien wat waard om te onderzoeken. Daar besteden ze jaarlijks het gros van het geld aan en zal ook één van de oorzaken zijn van de fikse goodwill. (Maar bij tech-bedrijven zijn aankopen praktisch altijd (flink) boven boekwaarde.)

[ Bericht 6% gewijzigd door flyguy op 24-05-2012 14:47:58 ]
The more debt, the better
pi_111971001
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
"De analisten, die een stresstest uitvoerden op de balansen van de ondernemingen op basis van een recessie-scenario, zetten daarbij Dockwise, Grontmij, Ordina en TomTom op een zogenoemde 'red alert'.
Bedrijven als Aalbers, AMG, Aparam, ArcelorMittal, Arseus, BAM, CSM, Randstad, SBM Offshore, Ten Cate, USG People en Wavin krijgen een 'attention sticker'."
Dit zijn bijna allemaal bedrijven die als 'cyclisch' bekend staan. Zou het misschien kunnen dat de balansen op zich nu wel in orde zijn, maar dat deze analisten bij een recessie-scenario extra risico verwachten?

De waardering van Ten Cate op basis van P/E = 8.3 is interessant voor een groeiend bedrijf. Je moet misschien uitkijken om een bedrijf snel als 'cyclisch' te bestempelen. In het geval van Ten Cate zou de winst bij een aankomende recessie echter wel flinke klappen kunnen krijgen. Op het dieptepunt in 2008/2009 stond het even onder de 12 euro, terwijl er nu nog 19 euro op het bord prijkt. Ik laat het daarom nog even op mijn wenslijstje staan.
pi_111971076
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:45 schreef jaco het volgende:

[..]

Dit zijn bijna allemaal bedrijven die als 'cyclisch' bekend staan. Zou het misschien kunnen dat de balansen op zich nu wel in orde zijn, maar dat deze analisten bij een recessie-scenario extra risico verwachten?

De waardering van Ten Cate op basis van P/E = 8.3 is interessant voor een groeiend bedrijf. Je moet misschien uitkijken om een bedrijf snel als 'cyclisch' te bestempelen. In het geval van Ten Cate zou de winst bij een aankomende recessie echter wel flinke klappen kunnen krijgen. Op het dieptepunt in 2008/2009 stond het even onder de 12 euro, terwijl er nu nog 19 euro op het bord prijkt. Ik laat het daarom nog even op mijn wenslijstje staan.
Volgens mij heb jij een tergend lang lijstje :D
pi_111982731
Bij deze mijn eerste bijdrage op dit topic. De volatiliteit van de beurs is de laatste jaren vrijwel continue behoorlijk hoog en dat maakt het voor beleggers best makkelijk om te kunnen verdienen op de beurs. Ik ben niet ontzettend actief maar zo nu en dan wat indexsprinters verhandelen gaat best goed in deze markt.
pi_111984221
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:40 schreef flyguy het volgende:

[..]

Mwah de cashflows van HP zijn nog altijd wel solide, maar wat ik opvallend vind is dat elk jaar de kosten voor fusies en herstructureringen best wel hard oplopen. Maar uit de twee is Dell zeker de betere keuze. Daarnaast heb ik ook meer vertrouwen in Michael Dell.

Edit: het aankoop beleid van HP is misschien wat waard om te onderzoeken. Daar besteden ze jaarlijks het gros van het geld aan en zal ook één van de oorzaken zijn van de fikse goodwill. (Maar bij tech-bedrijven zijn aankopen praktisch altijd (flink) boven boekwaarde.)
Dat dus. HPQ laatste mega aankoop is bijv. Autonomy (10 miljard +), en laat daarvan nou de ontwikkelingen tegenvallen. Dan vind ik Dell's tactiek een stuk beter, die kopen met een duidelijke strategie kleinere bedrijfjes op, en dan met name in de services hoek. Ook geen wonder als je mensen van IBM hebt weggekocht om dat vorm te geven ;)

Wat in al dat mobile vervangt de pc vergeten wordt is dat >80% van de cashflow van Dell helemaal niet meer uit (consumenten)hardware komt. Ik vind ze aardig slim in het kiezen voor markten waar ze iets kunnen verdienen ipv lukraak op alles richten. Bijzonder dat de markt dat diswaardeert.

Dit is een aardig artikel hierover: http://seekingalpha.com/a(...)gs-miss?source=yahoo

Of ze het lukt om succesvol de omslag te maken? In tegenstelling tot HPQ hebben ze in ieder geval een berg cash, en gaan ze bezonnen te werk. En in de tussentijd verdienen ze vooral minder meer.
Strip de net cash, en hun cashflow van de komende vier tot vijf jaar is ongeveer hun market cap.
Een cashflow die voor een aardig deel gebaseerd is op re-occuring services.

Lijkt mij dat er dan wel een aardige bodem onder ligt.
  donderdag 24 mei 2012 @ 20:32:53 #183
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_111984535
quote:
99s.gif Op donderdag 24 mei 2012 11:11 schreef Sokz het volgende:

[..]

Fine picks, wat doet Aflac? En waarom PG > Unilever / other peers?
Aflac is een ziektekostenverzekeraar. 75% van hun policy holders zit in Japan, 25% in USA. Aflac is de #1 zorgverzekeraar in Japan. (Dus geen tsunami en aardbeving en act-of-god verzekeringen

Aflac neemt hun premiums en investeert die in verschillende dingen. Tot voor kort bestond 5% van hun portfolio uit piigs staatspapier :r , dat is inmiddels verlaagd naar zo'n 2%. Maar ik zie de markt nog niet reageren. :? Hun P/E is belachelijk laag, hun payout ratio is niet eens 30%, dus veel ruimte om hun divi's te laten groeien. Aflac lijkt mij een goede lange termijn investering. ^O^
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_112011397
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij een tergend lang lijstje :D
Ongeveer 35 fondsen op het lijstje, waarvan ik er slechts 1 (Tesco) in portefeuille heb. Zo nu en dan meld ik hier wat kleinere aankopen (Gravity, Universal Entertainment) maar in basis vind ik dit niet het juiste moment om in equity te zitten: overwaardering, Shiller P/E, bearish, etc.

Tesco en het kleine grut zijn dan ook ongeveer 8% van mijn beschikbare beleggingskapitaal. De rest staat in cash klaar om in het wenslijstje te stappen op het moment dat ik het gunstig acht. Overigens denk ik dat je met 15 aandelen voldoende spreiding hebt aangebracht in een portefeuille. Het zullen dus de eerste 15 van het lijstje zijn die ik koopwaardig acht.

Het lijstje is gebaseerd op artikelen, research, jaarverslagen die ik tegenkom over bedrijven met een concurrentievoordeel ('moat') en goed management. Ik denk dat Ten Cate met een grote verzameling patenten zo'n moat heeft. Hun producten zijn innovatief en kun je wereldwijd verkopen, zoals brandwerende stoffen en onlangs zelfs materiaal om je tegen een bermbom te beschermen.

Zoveel Nederlandse fondsen met een duidelijke moat zijn er verder niet. Philips en DSM met patenten, Heineken en Unilever met goede merken en Ahold met schaalgrootte in distributie. Misschien Kluwer en Reed Elsevier nog met het leveren van bepaalde informatie.
pi_112011736
Grappig dat je ASML niet noemt :)
pi_112013450
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 11:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Grappig dat je ASML niet noemt :)
Die hebben patenten genoeg vermoed ik, maar is het een werkelijk concurrentievoordeel? Ik weet te weinig van de chipindustrie om dit te beoordelen. Warren Buffett bedoelt met een 'moat' dat hij over een periode van zeker 10 jaar wil kunnen vaststellen dat het concurrentievoordeel winst blijft genereren.

Ik heb daar zo mijn twijfels over bij ASML en concullega's. Ik vind het echter niet de tijd en moeite waard om mezelf in zo'n ingewikkelde bedrijfstak bij te scholen en daar een oordeel over te vellen. Ik blijf dus van zo'n aandeel af.
pi_112014492
Waarom gaan we nou zo opeens zo snel naar beneden?
Wijnaldum: "Volgend seizoen speel ik in de Champions League" (15 September 2011)
  vrijdag 25 mei 2012 @ 14:01:32 #188
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_112016757
quote:
19s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 12:58 schreef Guidetti het volgende:
Waarom gaan we nou zo opeens zo snel naar beneden?
Ik ben mijn posities aan het afbouwen.
  vrijdag 25 mei 2012 @ 14:28:20 #189
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_112017767
Net bij RTL Z, aandelen zijn goedkoop in verhouding met rentes op staatsobligaties... De hele staatsobligatie-markt is tot op het bot verneukt door kunstmatige lage rentes en aankopen van centrale banken en dat terwijl de risico's toenemen omdat in bijna de hele Westerse wereld de hoeveelheid schuld tov het BNP aan het toenemen is.

Een index van blue chip-obligaties lijkt mij al een veel betere vergelijking hoewel die door de lage rentes ook al kunstmatig laag zijn, maar dan heb je tenminste wel onderpand (in veel gevallen).
The more debt, the better
pi_112019558
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 14:28 schreef flyguy het volgende:
Net bij RTL Z, aandelen zijn goedkoop in verhouding met rentes op staatsobligaties... De hele staatsobligatie-markt is tot op het bot verneukt door kunstmatige lage rentes en aankopen van centrale banken en dat terwijl de risico's toenemen omdat in bijna de hele Westerse wereld de hoeveelheid schuld tov het BNP aan het toenemen is.

Een index van blue chip-obligaties lijkt mij al een veel betere vergelijking hoewel die door de lage rentes ook al kunstmatig laag zijn, maar dan heb je tenminste wel onderpand (in veel gevallen).
Ik denk eerder dat ie verneukt is omdat iedereen zijn geld daar stalt vanwege risicoperceptie. Waarbij een algemene wijsheid is dat juist de markt waar iedereen zit het meeste risico herbergt (in ieder geval qua mispricing ;) ). Ik denk dat die invloed een stuk groter is dan de centrale banken, da's te veel eer.
  vrijdag 25 mei 2012 @ 21:27:59 #191
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_112033505
https://www.lendingclub.com/

Zou dit legit zijn?

Edit: ben er trouwens via deze blog opgekomen. http://www.bravenewlife.com/05/lending-club-update-may-2012/

[ Bericht 47% gewijzigd door monkyyy op 25-05-2012 21:41:41 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_112040137
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 21:27 schreef monkyyy het volgende:
https://www.lendingclub.com/

Zou dit legit zijn?

Edit: ben er trouwens via deze blog opgekomen. http://www.bravenewlife.com/05/lending-club-update-may-2012/
Ziet er een beetje hetzelfde uit als het toenmalige boobr. Dat ging een tijdje goed maar toen bleek dat de leners hun bekostigde motorvakantie niet met 25% interest konden aflossen ging het hele zaakje snel op de fles. Zulk soort initiatieven vind ik altijd wel leuk om te zien maar in de praktijk trekt het vaak alleen maar mensen die al tot over hun oren in de schuld zitten. Daarnaast leen je je geld met dit soort sites uit zonder collateral wat het extra risicovol maakt.
One man's trash, another man's treasure.
pi_112040563
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 21:27 schreef monkyyy het volgende:
https://www.lendingclub.com/

Zou dit legit zijn?

Edit: ben er trouwens via deze blog opgekomen. http://www.bravenewlife.com/05/lending-club-update-may-2012/
Het concept op zich is legitiem. Alleen laten de problemen zich al raden als je zelf een aanvraag doet voor een dergelijk krediet => bijna alle van de beschikbare redenen voor de kredietaanvraag zijn cyclisch... "Ik wil graag een lening om mijn lening af te lossen..". Dat de persoon in kwestie dus een APR van 15% realiseert met een default rate van 0% is, naar mijn mening, eerder een kwestie van geluk dan van zorgvuldige analyse.

edit
Ik zie dat er wel daadwerkelijk een strategie achter zit, als je inderdaad up-to-date statistieken van lendstats kunt gebruiken, kun je inderdaad een valide systeem construeren.

edit 2
http://lendstats.com/
http://www.lendstats.com/(...)er=all&sho1=0&sho2=0

[ Bericht 12% gewijzigd door Physics op 26-05-2012 00:32:01 ]
  zondag 27 mei 2012 @ 09:40:00 #194
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_112081183
Hoe reeël is nu eigenlijk de kans dat bij een Griekse exit andere landen zoals bijv. Portugal 'worden besmet' en ook de euro verlaten? wat zou daar voor kunnen zorgen? afschrijvingen op leningen en dergelijke zijn inmiddels al wel ingecalculeerd mag ik hopen dus daar zou het niet aan mogen liggen... :s)
pi_112084734
Had ik net, na tarieven te vergelijken, besloten dat ik bij Lynx wilde gaan beleggen.. Kom ik er nu achter dat als je student bent géén margin account kan openen, dus geen opties/margin/leverage/US stocks.. Laat ik nou net vooral in de US willen beleggen. |:(

quote:
10s.gif Op zondag 27 mei 2012 09:40 schreef Shispeed het volgende:
Hoe reeël is nu eigenlijk de kans dat bij een Griekse exit andere landen zoals bijv. Portugal 'worden besmet' en ook de euro verlaten? wat zou daar voor kunnen zorgen? afschrijvingen op leningen en dergelijke zijn inmiddels al wel ingecalculeerd mag ik hopen dus daar zou het niet aan mogen liggen... :s)
Lijkt me lastig om daar een serieus antwoord op te geven. Het directe probleem is, lijkt me, een afschrijving van rente-inkomsten waardoor de begroting van de zwakkere landen nog meer onder druk komt, waardoor ze ofwel moeten ingrijpen in hun begroting, ofwel het Griekse trucje toepassen.
  maandag 28 mei 2012 @ 10:20:24 #196
305022 benx
Siktigit
pi_112117165
Zijn alle beursen gewoon open vandaag?
'"Nyke Daenerys Jelmāzmo hen Targārio Lentrot, hen Valyrio Uēpo ānogār iksan. Valyrio muño ēngos ñuhys issa."
pi_112117497
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 10:20 schreef benx het volgende:
Zijn alle beursen gewoon open vandaag?
Niet in de USA (memorial day)
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 28 mei 2012 @ 18:09:42 #198
862 Arcee
Look closer
pi_112133360
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 10:20 schreef benx het volgende:
Zijn alle beursen gewoon open vandaag?
Ja, maar ze hadden net zo goed gesloten kunnen blijven, want de AEX is tot op de duizendste punt nauwkeurig onveranderd gebleven:



Zo zie je maar dat de beurzen stuurloos zijn zonder Wall Street. :s)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 28 mei 2012 @ 18:13:39 #199
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_112133490
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 21:27 schreef monkyyy het volgende:
https://www.lendingclub.com/

Zou dit legit zijn?

Edit: ben er trouwens via deze blog opgekomen. http://www.bravenewlife.com/05/lending-club-update-may-2012/
Meehhhh, voor die site moet je Amerikaans zijn. -O- Er was een Nederlandse versie hiervan, Boober.nl, maar die ging failliet. ik kan geen goede peer to peer lender vinden die ook voor Nederlandse investeerders aanbiedt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_112173856
quote:
7s.gif Op maandag 28 mei 2012 18:13 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Meehhhh, voor die site moet je Amerikaans zijn. -O- Er was een Nederlandse versie hiervan, Boober.nl, maar die ging failliet. ik kan geen goede peer to peer lender vinden die ook voor Nederlandse investeerders aanbiedt.
Is bizar vaak zo, dat je "US resident" moet zijn. Best wel vervelend eigenlijk :').

Ben me nu in aan het lezen m.b.t. CFD's, interessante producten. Alleen de brokers die ze aanbieden zijn vaak nogal schimmig, kosten niet duidelijk etc.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')