CUL Culinesse à gogo
Het forum voor al je culinaire uitspattingen, hoogstandjes en rampen, en voor al je kook-gerelateerde vragen.
Da's niet helemaal waar. Het water is er wel maar niet overal. DAAR zit het probleem.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:55 schreef cinnamon_M het volgende:
Guus, we hebben wel degelijk een watertekort op aarde, een groeiend tekort bovendien
Overigens, als voorbeeld, we hebben bij die ramp in Haiti een nederland schip neergelegd die drinkwater uit zeewater maakt.
Edit: Genoeg zoet water (denk alleen al aan de enorme ijsbergen noord en zuidpool) maar het bevindt zich niet waar je het nodig hebt /edit
Maar m'n post was eigenlijk meer als dat je niet de hoge kwaliteit nodig hebt die hier uit de kraan komt om planten te voorzien. Ik snap ook wel dat je met puur zeewater geen tarwe kan laten groeien. Gewoon ongezuiverd water uit (bv) rivier is goed genoeg.
Dan heb ik het wel over normale rivieren, niet diegene die vol met chemische muk zitten van fabrieken maar dan hebben we het over het verontreinigen van water wat er op zich wel is.
[ Bericht 6% gewijzigd door Guus Muisarm op 22-05-2012 20:11:26 ]
Plantaardig = veganistisch = alleen planten (en paddenstoelen)quote:
Op Vegetarisch = lacto-ovo-vegetarisch oid = planten en zuivel.
Of zo begreep ik het
Nodig 10 vrienden uit en maak nu kans op een VEGA jaar abonnement of een gratis kookboek!
http://www.veggiechallenge.nl/uitnodigen/
http://www.veggiechallenge.nl/uitnodigen/
Ik snapte wat je bedoelde, en natuurlijk hoef je geen gezuiverd water te hebben voor de plantjes etc. Maar of het water wel of niet gezuiverd is heeft natuurlijk geen enkele invloed op de hoeveelheid beschikbaar water, en het punt is nu juist dat in verschillende regio's er een tekort aan zoet water is (en dan heb ik het uiteraard niet over gezuiverd kraanwater), en dat dat tekort tot dusver alleen maar toeneemt aangezien de waterbehoefte p.p. gemiddeld genomen nog steeds toeneemt. In diverse Afrikaanse landen ontstaat trouwens watertekort op bep. plekken door het verbouwen van groenten die geëxporteerd worden naar Europa (wat los staat van het punt over vlees uiteraard, maar toch). Bij kustgebieden daalt het (zoete) grondwater waardoor het zeewater opneemt en daardoor is de grond niet meer te bebouwen.quote:
[..]
Da's niet helemaal waar. Het water is er wel maar niet overal. DAAR zit het probleem.
Overigens, als voorbeeld, we hebben bij die ramp in Haiti een nederland schip neergelegd die drinkwater uit zeewater maakt.
Edit: Genoeg zoet water (denk alleen al aan de enorme ijsbergen noord en zuidpool) maar het bevindt zich niet waar je het nodig hebt /edit
Maar m'n post was eigenlijk meer als dat je niet de hoge kwaliteit nodig hebt die hier uit de kraan komt om planten te voorzien. Ik snap ook wel dat je met puur zeewater geen tarwe kan laten groeien. Gewoon ongezuiverd water uit (bv) rivier is goed genoeg.
Dan heb ik het wel over normale rivieren, niet diegene die vol met chemische muk zitten van fabrieken maar dan hebben we het over het verontreinigen van water wat er op zich wel is.
En ja, er is idd ook zoet water waar we niet bij kunnen. Daar schieten we alleen weinig mee op natuurlijk als we onze koeien water willen geven en de akkers met voer voor die koeien willen bewateren.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Kloptquote:
[..]
Plantaardig = veganistisch = alleen planten (en paddenstoelen)
Vegetarisch = lacto-ovo-vegetarisch oid = planten en zuivel.
Of zo begreep ik het
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Als jij me een studie laat zien dat het eten van dierlijke producten ongezonder is dan een dieet van exclusief plantaardige producten wil je nog best serieus nemen maar dit is natuurlijk een knappe stelling zonder onderbouwing.quote:
Zodoende bespaar je de aarde een beetje meer. En natuurlijk dieren. En beter voor je gezondheid en het milieu. Nou ja.. genoeg goede voordelen
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Ik snap niet waarom dat ''vleeseters'' zich altijd zo moeten afzetten tegen niet-vleeseters,quote:
[..]
Als jij me een studie laat zien dat het eten van dierlijke producten ongezonder is dan een dieet van exclusief plantaardige producten wil je nog best serieus nemen maar dit is natuurlijk een knappe stelling zonder onderbouwing.
of het nu Vegetariers of Veganisten zijn, wij vallen jullie toch ook niet aan?
Je vraagt om een studie?
Hiero...
the China Study
http://www.uitdaging.net/shop/pg/the_China_Study.html
Heb jij een voorbeeld waarom het eten van vlees gezonder is dan het eten van geen vlees
of dierlijke producten?
Voor wat hoort wat tenstlotte.
Ik val het niet aan hoor, echt niet. Ik vind echter dat er nogal wat aannames worden gemaakt in de openingspost. Bewijs dat het gezonder is heb ik niet, wel weet ik dat wij (als soort) zo in elkaar zitten dat er een behoefte is aan zowel dierlijke als plantaardige producten.quote:Op donderdag 24 mei 2012 12:55 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom dat ''vleeseters'' zich altijd zo moeten afzetten tegen niet-vleeseters,
of het nu Vegetariers of Veganisten zijn, wij vallen jullie toch ook niet aan?
Je vraagt om een studie?
Hiero...
the China Study
http://www.uitdaging.net/shop/pg/the_China_Study.html
Heb jij een voorbeeld waarom het eten van vlees gezonder is dan het eten van geen vlees
of dierlijke producten?
Voor wat hoort wat tenstlotte.
Maar ik zal het zo eens doorlezen, nu tijd voor lunch. Vis incidenteel.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Ik ben niet zo van het smijten met studies, maar sinds ik veganistisch met af en toe vis eet, voel ik mij stukken beter. Vroeger had ik altijd buik- en hoofdpijn. Iets waar ik nu alleen nog af en toe last van heb wanneer ik per ongeluk dierlijk heb binnengewerkt. Of door een virus ofzo.quote:
[..]
Als jij me een studie laat zien dat het eten van dierlijke producten ongezonder is dan een dieet van exclusief plantaardige producten wil je nog best serieus nemen maar dit is natuurlijk een knappe stelling zonder onderbouwing.
Zelfs die virus versla ik volgens mij nog met gemakquote:Op donderdag 24 mei 2012 13:08 schreef jerney het volgende:
[..]
Ik ben niet zo van het smijten met studies, maar sinds ik veganistisch met af en toe vis eet, voel ik mij stukken beter. Vroeger had ik altijd buik- en hoofdpijn. Iets waar ik nu alleen nog af en toe last van heb wanneer ik per ongeluk dierlijk heb binnengewerkt. Of door een virus ofzo.
http://www.eatright.org/about/content.aspx?id=8357quote:
Als jij me een studie laat zien dat het eten van dierlijke producten ongezonder is dan een dieet van exclusief plantaardige producten wil je nog best serieus nemen maar dit is natuurlijk een knappe stelling zonder onderbouwing.
"It is the position of the American Dietetic Association that appropriately planned vegetarian diets, including total vegetarian or vegan diets, are healthful, nutritionally adequate, and may provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases. "
"The results of an evidence-based review showed that a vegetarian diet is associated with a lower risk of death from ischemic heart disease."
"Vegetarians also appear to have lower low-density lipoprotein cholesterol levels, lower blood pressure, and lower rates of hypertension and type 2 diabetes than nonvegetarians."
" Furthermore, vegetarians tend to have a lower body mass index and lower overall cancer rates. "
Verder is dit WHO rapport interessant: https://www.partijvoordedieren.nl/recent/news/i/1879 (zie de kamervragen voor referentie)
Vegetarian Men at Reduced Risk for Heart Disease
Vegetarian men weigh less and have less cardiovascular disease risk, compared with nonvegetarians, according to a new study in Nutrition and Metabolism. Researchers in China compared 171 vegetarians to 129 age-matched nonvegetarians and found that the vegetarian men's weight, blood pressure, triglycerides, and cholesterol levels were lower, compared with the meat-eaters. The vegetarians' arterial walls were healthier, as well.
Researchers have known for years that Westerners adopting a vegetarian or vegan diet are healthier than meat-eaters. This new study shows that, even within a country where rice and other plant foods are staples, those who avoid meat completely are better off than those who include even modest amounts of meat.
Yang SY, Zhang HJ, Sun SY, et al. Relationship of carotid intima-media thickness and duration of vegetarian diet in Chinese male vegetarians. Nutr Metab. 2011;8:63.
Vegetarian Diets Better for Kidney Patients
Vegetarian diets are healthier for kidney patients, compared with animal-based diets, according to a new study in the Clinical Journal of the American Society of Nephrology. Patients who followed vegetarian diets had lower serum phosphorous levels, compared with those who consumed meat. Maintaining normal phosphorous levels is critical for patients with chronic kidney disease and is typically controlled by restricting intake.
Moe SM, Zidehsarai MP, Chambers MA, et al. Vegetarian compared with meat dietary protein source and phosphorus homeostasis in chronic kidney disease. Clin J Am Soc Nephrol. Published ahead of print December 23, 2010. doi:10.2215/CJN.05040610.
Increased Animal Products in Diet Leads to Increased Cataract Risk
Eating animal products increases the risk of cataracts, according to a new study published in the American Journal of Clinical Nutrition. Based on findings from 27,670 participants in the European Prospective Investigation in Cancer and Nutrition (EPIC-Oxford) study, meat intake was positively associated with risk of cataracts. The participants were divided into six diet groups: highest meat consumption, mid-range meat consumption, least meat consumption, fish-eaters, vegetarians, and vegans. Compared with those who ate the most meat, the risks for developing cataracts after adjusting for multiple confounders including age and smoking were as follows: mid-range meat consumption participants decreased their cataract risk by 4 percent, least meat consumption group by 15 percent, fish-eaters by 21 percent, vegetarians by 30 percent, and those who followed a vegan diet by 40 percent.
Appleby PN, Allen NK, Key TJ. Diet, vegetarianism, and cataract risk. Am J Clin Nutr. Published ahead of print March 23, 2011. doi: 10.3945/ajcn.110.004028.
Vegetarian men weigh less and have less cardiovascular disease risk, compared with nonvegetarians, according to a new study in Nutrition and Metabolism. Researchers in China compared 171 vegetarians to 129 age-matched nonvegetarians and found that the vegetarian men's weight, blood pressure, triglycerides, and cholesterol levels were lower, compared with the meat-eaters. The vegetarians' arterial walls were healthier, as well.
Researchers have known for years that Westerners adopting a vegetarian or vegan diet are healthier than meat-eaters. This new study shows that, even within a country where rice and other plant foods are staples, those who avoid meat completely are better off than those who include even modest amounts of meat.
Yang SY, Zhang HJ, Sun SY, et al. Relationship of carotid intima-media thickness and duration of vegetarian diet in Chinese male vegetarians. Nutr Metab. 2011;8:63.
Vegetarian Diets Better for Kidney Patients
Vegetarian diets are healthier for kidney patients, compared with animal-based diets, according to a new study in the Clinical Journal of the American Society of Nephrology. Patients who followed vegetarian diets had lower serum phosphorous levels, compared with those who consumed meat. Maintaining normal phosphorous levels is critical for patients with chronic kidney disease and is typically controlled by restricting intake.
Moe SM, Zidehsarai MP, Chambers MA, et al. Vegetarian compared with meat dietary protein source and phosphorus homeostasis in chronic kidney disease. Clin J Am Soc Nephrol. Published ahead of print December 23, 2010. doi:10.2215/CJN.05040610.
Increased Animal Products in Diet Leads to Increased Cataract Risk
Eating animal products increases the risk of cataracts, according to a new study published in the American Journal of Clinical Nutrition. Based on findings from 27,670 participants in the European Prospective Investigation in Cancer and Nutrition (EPIC-Oxford) study, meat intake was positively associated with risk of cataracts. The participants were divided into six diet groups: highest meat consumption, mid-range meat consumption, least meat consumption, fish-eaters, vegetarians, and vegans. Compared with those who ate the most meat, the risks for developing cataracts after adjusting for multiple confounders including age and smoking were as follows: mid-range meat consumption participants decreased their cataract risk by 4 percent, least meat consumption group by 15 percent, fish-eaters by 21 percent, vegetarians by 30 percent, and those who followed a vegan diet by 40 percent.
Appleby PN, Allen NK, Key TJ. Diet, vegetarianism, and cataract risk. Am J Clin Nutr. Published ahead of print March 23, 2011. doi: 10.3945/ajcn.110.004028.
Zo ! geen wonder dat ik me stukken beter voelquote:
[..]
http://www.eatright.org/about/content.aspx?id=8357
"It is the position of the American Dietetic Association that appropriately planned vegetarian diets, including total vegetarian or vegan diets, are healthful, nutritionally adequate, and may provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases. "
"The results of an evidence-based review showed that a vegetarian diet is associated with a lower risk of death from ischemic heart disease."
"Vegetarians also appear to have lower low-density lipoprotein cholesterol levels, lower blood pressure, and lower rates of hypertension and type 2 diabetes than nonvegetarians."
" Furthermore, vegetarians tend to have a lower body mass index and lower overall cancer rates. "
Verder is dit WHO rapport interessant: https://www.partijvoordedieren.nl/recent/news/i/1879 (zie de kamervragen voor referentie)
Als je dat restaurant van je gaat openen, denk je dan ook aan mensen die ''mee willen nemen '' ?
Een soort van afhaalchinees maar dan anders
Waarschijnlijk welquote:Als je dat restaurant van je gaat openen, denk je dan ook aan mensen die ''mee willen nemen '' ?
Een soort van afhaalchinees maar dan anders
Even advocaat van de duivel spelen: het lijkt me dat dit soort onderzoeken niet aantonen dat vegetarisch eten gezond is, maar alleen dat vegetariers gemiddeld gezonder zijn.quote:Vegetarian Men at Reduced Risk for Heart Disease
Ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat vegetariers (gemiddeld) ook actiever zijn, meer sporten en minder ongezond snoepen omdat je al een voorselectie hebt van mensen die bewust over hun levensstijl hebben nagedacht. Mogelijk heeft wel of geen vlees eten geen enkele invloed. Ik heb de onderzoeken niet gelezen en kan dus niet zeggen of ze met alle factoren rekening hebben gehouden, maar dat lijkt me erg lastig.
Oftewel, pas op welke conclusies je uit wetenschappelijk onderzoek trekt.
"Slechts diegene mag slopen die iets beters kan bouwen."
Ik snap je punt, maar het is toch een redelijke consensus dat minder dierlijke eiwitten leidt tot een betere gezondheid. Dit vind ik toch wel onderhand een algemeen feitje, maar jammer als dat blijkbaar nog niet zo ingeburgerd is.quote:
Ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat vegetariers (gemiddeld) ook actiever zijn, meer sporten en minder ongezond snoepen omdat je al een voorselectie hebt van mensen die bewust over hun levensstijl hebben nagedacht. Mogelijk heeft wel of geen vlees eten geen enkele invloed. Ik heb de onderzoeken niet gelezen en kan dus niet zeggen of ze met alle factoren rekening hebben gehouden, maar dat lijkt me erg lastig.
Oftewel, pas op welke conclusies je uit wetenschappelijk onderzoek trekt.
Daarnaast kan je stellen dat juist dat anders denken over voeding/leefwijze bij vegetarier zijn hoort en dat minder nadenken over voeding/leefwijze bij vleeseten hoort. En dan zou dit toch een goede weergave zijn van dat vegetarier zijn bevordelijk is voor je gezondheid.
Nah, mensen zijn dom en de propagandamachines van Wakker Dier & Co rijk. Maar met de waarheid heeft het niet veel te maken. Je hebt ook paleoidioten die precies het tegenovergestelde beweren.quote:
[..]
Ik snap je punt, maar het is toch een redelijke consensus dat minder dierlijke eiwitten leidt tot een betere gezondheid.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Daarom vind ik al die onderzoeken ook maar vermoeiend. Probeer het gewoon uit en kijk wat je het best bevalt.
De propagandamachine van WD is juist pro-dierlijke eiwitten.quote:
Nah, mensen zijn dom en de propagandamachines van Wakker Dier & Co rijk.
Maar de vele rapporten van diverse overheden (NL, UK, VN) geven duidelijk aan dat plantaardig beter is.
Maar er zijn ook wel mensen die foute informatie rondbazuinen. Ik heb daar een hekel aan. Ik ben erg voor sterke argumenten op basis van feiten.
ja die heb je ook.quote:Maar met de waarheid heeft het niet veel te maken. Je hebt ook paleoidioten die precies het tegenovergestelde beweren.
Vlees en vis bevatten veel purines (afbraakproduct van DNA), die weer worden afgebroken tot urinezuur, wat de kans op hart en vaatziekten vergroot.quote:
[..]
Even advocaat van de duivel spelen: het lijkt me dat dit soort onderzoeken niet aantonen dat vegetarisch eten gezond is, maar alleen dat vegetariers gemiddeld gezonder zijn.
Ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat vegetariers (gemiddeld) ook actiever zijn, meer sporten en minder ongezond snoepen omdat je al een voorselectie hebt van mensen die bewust over hun levensstijl hebben nagedacht. Mogelijk heeft wel of geen vlees eten geen enkele invloed. Ik heb de onderzoeken niet gelezen en kan dus niet zeggen of ze met alle factoren rekening hebben gehouden, maar dat lijkt me erg lastig.
Oftewel, pas op welke conclusies je uit wetenschappelijk onderzoek trekt.
Er is ook een duidelijke correlatie gevonden tussen het eten van vlees en het risico op colonkanker (waar dus ook gecorrigeerd werd voor de levensstijl).
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Je zegt het goed: MINDER dierlijk eiwit, niet GEEN dielijk eiwit. Dat is meteen het probleem van alle wakker-dier-volkert-vega-palestina-sjaal-dr.martens-zeikstralen. En wel roken zeker.quote:
[..]
Ik snap je punt, maar het is toch een redelijke consensus dat minder dierlijke eiwitten leidt tot een betere gezondheid. Dit vind ik toch wel onderhand een algemeen feitje, maar jammer als dat blijkbaar nog niet zo ingeburgerd is.
Daarnaast kan je stellen dat juist dat anders denken over voeding/leefwijze bij vegetarier zijn hoort en dat minder nadenken over voeding/leefwijze bij vleeseten hoort. En dan zou dit toch een goede weergave zijn van dat vegetarier zijn bevordelijk is voor je gezondheid.
Ik word een beetje moe van al die propaganda met een moraal gelijk.
Whatever...
Ik word moe van mensen die beweren dat een vegetarisch dieet ongezond is, zonder dat ze er iets van weten. Laat iedereen eten wat hij zelf wil.quote:
[..]
Je zegt het goed: MINDER dierlijk eiwit, niet GEEN dielijk eiwit. Dat is meteen het probleem van alle wakker-dier-volkert-vega-palestina-sjaal-dr.martens-zeikstralen. En wel roken zeker.
Ik word een beetje moe van al die propaganda met een moraal gelijk.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Ik durf hier en nu direct te beweren dat ik er meer vanaf weet dan jij. Een vegetarisch dieet bevat overigens ook gewoon dierlijk eiwit oa uit melk en/of ei.quote:
[..]
Ik word moe van mensen die beweren dat een vegetarisch dieet ongezond is, zonder dat ze er iets van weten. Laat iedereen eten wat hij zelf wil.
Whatever...
|
|
