CUL Culinesse à gogo
Het forum voor al je culinaire uitspattingen, hoogstandjes en rampen, en voor al je kook-gerelateerde vragen.
Da's niet helemaal waar. Het water is er wel maar niet overal. DAAR zit het probleem.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:55 schreef cinnamon_M het volgende:
Guus, we hebben wel degelijk een watertekort op aarde, een groeiend tekort bovendien
Overigens, als voorbeeld, we hebben bij die ramp in Haiti een nederland schip neergelegd die drinkwater uit zeewater maakt.
Edit: Genoeg zoet water (denk alleen al aan de enorme ijsbergen noord en zuidpool) maar het bevindt zich niet waar je het nodig hebt /edit
Maar m'n post was eigenlijk meer als dat je niet de hoge kwaliteit nodig hebt die hier uit de kraan komt om planten te voorzien. Ik snap ook wel dat je met puur zeewater geen tarwe kan laten groeien. Gewoon ongezuiverd water uit (bv) rivier is goed genoeg.
Dan heb ik het wel over normale rivieren, niet diegene die vol met chemische muk zitten van fabrieken maar dan hebben we het over het verontreinigen van water wat er op zich wel is.
[ Bericht 6% gewijzigd door Guus Muisarm op 22-05-2012 20:11:26 ]
Plantaardig = veganistisch = alleen planten (en paddenstoelen)quote:
Op Vegetarisch = lacto-ovo-vegetarisch oid = planten en zuivel.
Of zo begreep ik het
Nodig 10 vrienden uit en maak nu kans op een VEGA jaar abonnement of een gratis kookboek!
http://www.veggiechallenge.nl/uitnodigen/
http://www.veggiechallenge.nl/uitnodigen/
Ik snapte wat je bedoelde, en natuurlijk hoef je geen gezuiverd water te hebben voor de plantjes etc. Maar of het water wel of niet gezuiverd is heeft natuurlijk geen enkele invloed op de hoeveelheid beschikbaar water, en het punt is nu juist dat in verschillende regio's er een tekort aan zoet water is (en dan heb ik het uiteraard niet over gezuiverd kraanwater), en dat dat tekort tot dusver alleen maar toeneemt aangezien de waterbehoefte p.p. gemiddeld genomen nog steeds toeneemt. In diverse Afrikaanse landen ontstaat trouwens watertekort op bep. plekken door het verbouwen van groenten die geëxporteerd worden naar Europa (wat los staat van het punt over vlees uiteraard, maar toch). Bij kustgebieden daalt het (zoete) grondwater waardoor het zeewater opneemt en daardoor is de grond niet meer te bebouwen.quote:
[..]
Da's niet helemaal waar. Het water is er wel maar niet overal. DAAR zit het probleem.
Overigens, als voorbeeld, we hebben bij die ramp in Haiti een nederland schip neergelegd die drinkwater uit zeewater maakt.
Edit: Genoeg zoet water (denk alleen al aan de enorme ijsbergen noord en zuidpool) maar het bevindt zich niet waar je het nodig hebt /edit
Maar m'n post was eigenlijk meer als dat je niet de hoge kwaliteit nodig hebt die hier uit de kraan komt om planten te voorzien. Ik snap ook wel dat je met puur zeewater geen tarwe kan laten groeien. Gewoon ongezuiverd water uit (bv) rivier is goed genoeg.
Dan heb ik het wel over normale rivieren, niet diegene die vol met chemische muk zitten van fabrieken maar dan hebben we het over het verontreinigen van water wat er op zich wel is.
En ja, er is idd ook zoet water waar we niet bij kunnen. Daar schieten we alleen weinig mee op natuurlijk als we onze koeien water willen geven en de akkers met voer voor die koeien willen bewateren.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Kloptquote:
[..]
Plantaardig = veganistisch = alleen planten (en paddenstoelen)
Vegetarisch = lacto-ovo-vegetarisch oid = planten en zuivel.
Of zo begreep ik het
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Als jij me een studie laat zien dat het eten van dierlijke producten ongezonder is dan een dieet van exclusief plantaardige producten wil je nog best serieus nemen maar dit is natuurlijk een knappe stelling zonder onderbouwing.quote:
Zodoende bespaar je de aarde een beetje meer. En natuurlijk dieren. En beter voor je gezondheid en het milieu. Nou ja.. genoeg goede voordelen
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Ik snap niet waarom dat ''vleeseters'' zich altijd zo moeten afzetten tegen niet-vleeseters,quote:
[..]
Als jij me een studie laat zien dat het eten van dierlijke producten ongezonder is dan een dieet van exclusief plantaardige producten wil je nog best serieus nemen maar dit is natuurlijk een knappe stelling zonder onderbouwing.
of het nu Vegetariers of Veganisten zijn, wij vallen jullie toch ook niet aan?
Je vraagt om een studie?
Hiero...
the China Study
http://www.uitdaging.net/shop/pg/the_China_Study.html
Heb jij een voorbeeld waarom het eten van vlees gezonder is dan het eten van geen vlees
of dierlijke producten?
Voor wat hoort wat tenstlotte.
Ik val het niet aan hoor, echt niet. Ik vind echter dat er nogal wat aannames worden gemaakt in de openingspost. Bewijs dat het gezonder is heb ik niet, wel weet ik dat wij (als soort) zo in elkaar zitten dat er een behoefte is aan zowel dierlijke als plantaardige producten.quote:Op donderdag 24 mei 2012 12:55 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom dat ''vleeseters'' zich altijd zo moeten afzetten tegen niet-vleeseters,
of het nu Vegetariers of Veganisten zijn, wij vallen jullie toch ook niet aan?
Je vraagt om een studie?
Hiero...
the China Study
http://www.uitdaging.net/shop/pg/the_China_Study.html
Heb jij een voorbeeld waarom het eten van vlees gezonder is dan het eten van geen vlees
of dierlijke producten?
Voor wat hoort wat tenstlotte.
Maar ik zal het zo eens doorlezen, nu tijd voor lunch. Vis incidenteel.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Ik ben niet zo van het smijten met studies, maar sinds ik veganistisch met af en toe vis eet, voel ik mij stukken beter. Vroeger had ik altijd buik- en hoofdpijn. Iets waar ik nu alleen nog af en toe last van heb wanneer ik per ongeluk dierlijk heb binnengewerkt. Of door een virus ofzo.quote:
[..]
Als jij me een studie laat zien dat het eten van dierlijke producten ongezonder is dan een dieet van exclusief plantaardige producten wil je nog best serieus nemen maar dit is natuurlijk een knappe stelling zonder onderbouwing.
Zelfs die virus versla ik volgens mij nog met gemakquote:Op donderdag 24 mei 2012 13:08 schreef jerney het volgende:
[..]
Ik ben niet zo van het smijten met studies, maar sinds ik veganistisch met af en toe vis eet, voel ik mij stukken beter. Vroeger had ik altijd buik- en hoofdpijn. Iets waar ik nu alleen nog af en toe last van heb wanneer ik per ongeluk dierlijk heb binnengewerkt. Of door een virus ofzo.
http://www.eatright.org/about/content.aspx?id=8357quote:
Als jij me een studie laat zien dat het eten van dierlijke producten ongezonder is dan een dieet van exclusief plantaardige producten wil je nog best serieus nemen maar dit is natuurlijk een knappe stelling zonder onderbouwing.
"It is the position of the American Dietetic Association that appropriately planned vegetarian diets, including total vegetarian or vegan diets, are healthful, nutritionally adequate, and may provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases. "
"The results of an evidence-based review showed that a vegetarian diet is associated with a lower risk of death from ischemic heart disease."
"Vegetarians also appear to have lower low-density lipoprotein cholesterol levels, lower blood pressure, and lower rates of hypertension and type 2 diabetes than nonvegetarians."
" Furthermore, vegetarians tend to have a lower body mass index and lower overall cancer rates. "
Verder is dit WHO rapport interessant: https://www.partijvoordedieren.nl/recent/news/i/1879 (zie de kamervragen voor referentie)
Vegetarian Men at Reduced Risk for Heart Disease
Vegetarian men weigh less and have less cardiovascular disease risk, compared with nonvegetarians, according to a new study in Nutrition and Metabolism. Researchers in China compared 171 vegetarians to 129 age-matched nonvegetarians and found that the vegetarian men's weight, blood pressure, triglycerides, and cholesterol levels were lower, compared with the meat-eaters. The vegetarians' arterial walls were healthier, as well.
Researchers have known for years that Westerners adopting a vegetarian or vegan diet are healthier than meat-eaters. This new study shows that, even within a country where rice and other plant foods are staples, those who avoid meat completely are better off than those who include even modest amounts of meat.
Yang SY, Zhang HJ, Sun SY, et al. Relationship of carotid intima-media thickness and duration of vegetarian diet in Chinese male vegetarians. Nutr Metab. 2011;8:63.
Vegetarian Diets Better for Kidney Patients
Vegetarian diets are healthier for kidney patients, compared with animal-based diets, according to a new study in the Clinical Journal of the American Society of Nephrology. Patients who followed vegetarian diets had lower serum phosphorous levels, compared with those who consumed meat. Maintaining normal phosphorous levels is critical for patients with chronic kidney disease and is typically controlled by restricting intake.
Moe SM, Zidehsarai MP, Chambers MA, et al. Vegetarian compared with meat dietary protein source and phosphorus homeostasis in chronic kidney disease. Clin J Am Soc Nephrol. Published ahead of print December 23, 2010. doi:10.2215/CJN.05040610.
Increased Animal Products in Diet Leads to Increased Cataract Risk
Eating animal products increases the risk of cataracts, according to a new study published in the American Journal of Clinical Nutrition. Based on findings from 27,670 participants in the European Prospective Investigation in Cancer and Nutrition (EPIC-Oxford) study, meat intake was positively associated with risk of cataracts. The participants were divided into six diet groups: highest meat consumption, mid-range meat consumption, least meat consumption, fish-eaters, vegetarians, and vegans. Compared with those who ate the most meat, the risks for developing cataracts after adjusting for multiple confounders including age and smoking were as follows: mid-range meat consumption participants decreased their cataract risk by 4 percent, least meat consumption group by 15 percent, fish-eaters by 21 percent, vegetarians by 30 percent, and those who followed a vegan diet by 40 percent.
Appleby PN, Allen NK, Key TJ. Diet, vegetarianism, and cataract risk. Am J Clin Nutr. Published ahead of print March 23, 2011. doi: 10.3945/ajcn.110.004028.
Vegetarian men weigh less and have less cardiovascular disease risk, compared with nonvegetarians, according to a new study in Nutrition and Metabolism. Researchers in China compared 171 vegetarians to 129 age-matched nonvegetarians and found that the vegetarian men's weight, blood pressure, triglycerides, and cholesterol levels were lower, compared with the meat-eaters. The vegetarians' arterial walls were healthier, as well.
Researchers have known for years that Westerners adopting a vegetarian or vegan diet are healthier than meat-eaters. This new study shows that, even within a country where rice and other plant foods are staples, those who avoid meat completely are better off than those who include even modest amounts of meat.
Yang SY, Zhang HJ, Sun SY, et al. Relationship of carotid intima-media thickness and duration of vegetarian diet in Chinese male vegetarians. Nutr Metab. 2011;8:63.
Vegetarian Diets Better for Kidney Patients
Vegetarian diets are healthier for kidney patients, compared with animal-based diets, according to a new study in the Clinical Journal of the American Society of Nephrology. Patients who followed vegetarian diets had lower serum phosphorous levels, compared with those who consumed meat. Maintaining normal phosphorous levels is critical for patients with chronic kidney disease and is typically controlled by restricting intake.
Moe SM, Zidehsarai MP, Chambers MA, et al. Vegetarian compared with meat dietary protein source and phosphorus homeostasis in chronic kidney disease. Clin J Am Soc Nephrol. Published ahead of print December 23, 2010. doi:10.2215/CJN.05040610.
Increased Animal Products in Diet Leads to Increased Cataract Risk
Eating animal products increases the risk of cataracts, according to a new study published in the American Journal of Clinical Nutrition. Based on findings from 27,670 participants in the European Prospective Investigation in Cancer and Nutrition (EPIC-Oxford) study, meat intake was positively associated with risk of cataracts. The participants were divided into six diet groups: highest meat consumption, mid-range meat consumption, least meat consumption, fish-eaters, vegetarians, and vegans. Compared with those who ate the most meat, the risks for developing cataracts after adjusting for multiple confounders including age and smoking were as follows: mid-range meat consumption participants decreased their cataract risk by 4 percent, least meat consumption group by 15 percent, fish-eaters by 21 percent, vegetarians by 30 percent, and those who followed a vegan diet by 40 percent.
Appleby PN, Allen NK, Key TJ. Diet, vegetarianism, and cataract risk. Am J Clin Nutr. Published ahead of print March 23, 2011. doi: 10.3945/ajcn.110.004028.
Zo ! geen wonder dat ik me stukken beter voelquote:
[..]
http://www.eatright.org/about/content.aspx?id=8357
"It is the position of the American Dietetic Association that appropriately planned vegetarian diets, including total vegetarian or vegan diets, are healthful, nutritionally adequate, and may provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases. "
"The results of an evidence-based review showed that a vegetarian diet is associated with a lower risk of death from ischemic heart disease."
"Vegetarians also appear to have lower low-density lipoprotein cholesterol levels, lower blood pressure, and lower rates of hypertension and type 2 diabetes than nonvegetarians."
" Furthermore, vegetarians tend to have a lower body mass index and lower overall cancer rates. "
Verder is dit WHO rapport interessant: https://www.partijvoordedieren.nl/recent/news/i/1879 (zie de kamervragen voor referentie)
Als je dat restaurant van je gaat openen, denk je dan ook aan mensen die ''mee willen nemen '' ?
Een soort van afhaalchinees maar dan anders
Waarschijnlijk welquote:Als je dat restaurant van je gaat openen, denk je dan ook aan mensen die ''mee willen nemen '' ?
Een soort van afhaalchinees maar dan anders
Even advocaat van de duivel spelen: het lijkt me dat dit soort onderzoeken niet aantonen dat vegetarisch eten gezond is, maar alleen dat vegetariers gemiddeld gezonder zijn.quote:Vegetarian Men at Reduced Risk for Heart Disease
Ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat vegetariers (gemiddeld) ook actiever zijn, meer sporten en minder ongezond snoepen omdat je al een voorselectie hebt van mensen die bewust over hun levensstijl hebben nagedacht. Mogelijk heeft wel of geen vlees eten geen enkele invloed. Ik heb de onderzoeken niet gelezen en kan dus niet zeggen of ze met alle factoren rekening hebben gehouden, maar dat lijkt me erg lastig.
Oftewel, pas op welke conclusies je uit wetenschappelijk onderzoek trekt.
"Slechts diegene mag slopen die iets beters kan bouwen."
Ik snap je punt, maar het is toch een redelijke consensus dat minder dierlijke eiwitten leidt tot een betere gezondheid. Dit vind ik toch wel onderhand een algemeen feitje, maar jammer als dat blijkbaar nog niet zo ingeburgerd is.quote:
Ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat vegetariers (gemiddeld) ook actiever zijn, meer sporten en minder ongezond snoepen omdat je al een voorselectie hebt van mensen die bewust over hun levensstijl hebben nagedacht. Mogelijk heeft wel of geen vlees eten geen enkele invloed. Ik heb de onderzoeken niet gelezen en kan dus niet zeggen of ze met alle factoren rekening hebben gehouden, maar dat lijkt me erg lastig.
Oftewel, pas op welke conclusies je uit wetenschappelijk onderzoek trekt.
Daarnaast kan je stellen dat juist dat anders denken over voeding/leefwijze bij vegetarier zijn hoort en dat minder nadenken over voeding/leefwijze bij vleeseten hoort. En dan zou dit toch een goede weergave zijn van dat vegetarier zijn bevordelijk is voor je gezondheid.
Nah, mensen zijn dom en de propagandamachines van Wakker Dier & Co rijk. Maar met de waarheid heeft het niet veel te maken. Je hebt ook paleoidioten die precies het tegenovergestelde beweren.quote:
[..]
Ik snap je punt, maar het is toch een redelijke consensus dat minder dierlijke eiwitten leidt tot een betere gezondheid.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Daarom vind ik al die onderzoeken ook maar vermoeiend. Probeer het gewoon uit en kijk wat je het best bevalt.
De propagandamachine van WD is juist pro-dierlijke eiwitten.quote:
Nah, mensen zijn dom en de propagandamachines van Wakker Dier & Co rijk.
Maar de vele rapporten van diverse overheden (NL, UK, VN) geven duidelijk aan dat plantaardig beter is.
Maar er zijn ook wel mensen die foute informatie rondbazuinen. Ik heb daar een hekel aan. Ik ben erg voor sterke argumenten op basis van feiten.
ja die heb je ook.quote:Maar met de waarheid heeft het niet veel te maken. Je hebt ook paleoidioten die precies het tegenovergestelde beweren.
Vlees en vis bevatten veel purines (afbraakproduct van DNA), die weer worden afgebroken tot urinezuur, wat de kans op hart en vaatziekten vergroot.quote:
[..]
Even advocaat van de duivel spelen: het lijkt me dat dit soort onderzoeken niet aantonen dat vegetarisch eten gezond is, maar alleen dat vegetariers gemiddeld gezonder zijn.
Ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat vegetariers (gemiddeld) ook actiever zijn, meer sporten en minder ongezond snoepen omdat je al een voorselectie hebt van mensen die bewust over hun levensstijl hebben nagedacht. Mogelijk heeft wel of geen vlees eten geen enkele invloed. Ik heb de onderzoeken niet gelezen en kan dus niet zeggen of ze met alle factoren rekening hebben gehouden, maar dat lijkt me erg lastig.
Oftewel, pas op welke conclusies je uit wetenschappelijk onderzoek trekt.
Er is ook een duidelijke correlatie gevonden tussen het eten van vlees en het risico op colonkanker (waar dus ook gecorrigeerd werd voor de levensstijl).
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Je zegt het goed: MINDER dierlijk eiwit, niet GEEN dielijk eiwit. Dat is meteen het probleem van alle wakker-dier-volkert-vega-palestina-sjaal-dr.martens-zeikstralen. En wel roken zeker.quote:
[..]
Ik snap je punt, maar het is toch een redelijke consensus dat minder dierlijke eiwitten leidt tot een betere gezondheid. Dit vind ik toch wel onderhand een algemeen feitje, maar jammer als dat blijkbaar nog niet zo ingeburgerd is.
Daarnaast kan je stellen dat juist dat anders denken over voeding/leefwijze bij vegetarier zijn hoort en dat minder nadenken over voeding/leefwijze bij vleeseten hoort. En dan zou dit toch een goede weergave zijn van dat vegetarier zijn bevordelijk is voor je gezondheid.
Ik word een beetje moe van al die propaganda met een moraal gelijk.
Whatever...
Ik word moe van mensen die beweren dat een vegetarisch dieet ongezond is, zonder dat ze er iets van weten. Laat iedereen eten wat hij zelf wil.quote:
[..]
Je zegt het goed: MINDER dierlijk eiwit, niet GEEN dielijk eiwit. Dat is meteen het probleem van alle wakker-dier-volkert-vega-palestina-sjaal-dr.martens-zeikstralen. En wel roken zeker.
Ik word een beetje moe van al die propaganda met een moraal gelijk.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Ik durf hier en nu direct te beweren dat ik er meer vanaf weet dan jij. Een vegetarisch dieet bevat overigens ook gewoon dierlijk eiwit oa uit melk en/of ei.quote:
[..]
Ik word moe van mensen die beweren dat een vegetarisch dieet ongezond is, zonder dat ze er iets van weten. Laat iedereen eten wat hij zelf wil.
Whatever...
Oh really?quote:
[..]
Ik durf hier en nu direct te beweren dat ik er meer vanaf weet dan jij. Een vegetarisch dieet bevat overigens ook gewoon dierlijk eiwit oa uit melk en/of ei.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Ik word vaste klantquote:
[..]
Amsterdam richt ik mij op. Veel marktmogelijkheden daar nog. Weinig concurrentie.
Ik beweer niet dat het ongezond is. Ik bestrijd de stelling dat het gezond is.quote:
[..]
Ik word moe van mensen die beweren dat een vegetarisch dieet ongezond is, zonder dat ze er iets van weten. Laat iedereen eten wat hij zelf wil.
Daar is nog nooit bewijs voor geleverd, daar lopen de meningen en het wetenschappelijk onderzoek over uiteen en toch wordt het hier als argument aangedragen. Hou daar mee op en mij hoor je niet hoor. Inderdaad, iedereen moet eten wat ie zelf wil, maar als iemand onwaarheden gaat lopen verkondingen doe ik mijn mond open.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Zo is het.quote:
[..]
Ik beweer niet dat het ongezond is. Ik bestrijd de stelling dat het gezond is.
Daar is nog nooit bewijs voor geleverd, daar lopen de meningen en het wetenschappelijk onderzoek over uiteen en toch wordt het hier als argument aangedragen. Hou daar mee op en mij hoor je niet hoor. Inderdaad, iedereen moet eten wat ie zelf wil, maar als iemand onwaarheden gaat lopen verkondingen doe ik mijn mond open.
Overigenr is wel bewezen dat minder dierlijke producten eten dan wij nu doen wel goed is. Maar mensen blijven omnivoren. Ook is er nog ontzettend veel niet bekend, onder andere over hoe voedsel onze genen aan en uitschakelt. En het is ook nog neit helemaa duidelijk hoe onze darmflora iets betekent vor ons gewicht, rsicofactoren en hoe deze samenhangt met ons dieet.
Er is pas een tipje van de sluier opgelicht.
Whatever...
Ja minder tot geen biedt voordelen. Zie ook referentie naar de factsheet van American Diet Association.quote:
Je zegt het goed: MINDER dierlijk eiwit, niet GEEN dielijk eiwit. Dat is meteen het probleem van alle wakker-dier-volkert-vega-palestina-sjaal-dr.martens-zeikstralen. En wel roken zeker.
Ik word een beetje moe van al die propaganda met een moraal gelijk.
Dat over propaganda klopt dus niet.
Sorry geen bewijs? Als de grootste dietistenorganisatie ter wereld zegt dat het gezond is dan weet jij het beter natuurlijkquote:
Ik beweer niet dat het ongezond is. Ik bestrijd de stelling dat het gezond is.
Daar is nog nooit bewijs voor geleverd, daar lopen de meningen en het wetenschappelijk onderzoek over uiteen en toch wordt het hier als argument aangedragen. Hou daar mee op en mij hoor je niet hoor. Inderdaad, iedereen moet eten wat ie zelf wil, maar als iemand onwaarheden gaat lopen verkondingen doe ik mijn mond open.
Maar omnivoor betekent niet dat je dierlijke eiwitten nodig hebt. De term omnivoor kan je ook in diverse perspectieven bekijken. Dus het is niet echt een goede term.quote:
Overigenr is wel bewezen dat minder dierlijke producten eten dan wij nu doen wel goed is. Maar mensen blijven omnivoren. Ook is er nog ontzettend veel niet bekend, onder andere over hoe voedsel onze genen aan en uitschakelt. En het is ook nog neit helemaa duidelijk hoe onze darmflora iets betekent vor ons gewicht, rsicofactoren en hoe deze samenhangt met ons dieet.
Je hebt wel gelijk dat er ook nog veel onbekend is. Dus het is ook vaak nog nieuwe dingen leren.
Oh ben trouwens mss ook niet zo het ideale voorbeeld van 100% plantaardig eten. Ik zat in de categorie levensgevaarlijk obesitas (veel chocolade is plantaardig ). Gelukkig nu wat minder Maar nog steeds extreem overgewicht. Voordeel is dat ik wel het stereotype beeld van de magere veganist ontkracht Nadeel is dat Amerikanen niet kunnen geloven dat ik geen hamburgers eet (amerikanen ontmoet die erg verbaasd waren daarover).
Ben nu bijna 10 jaar veganist. En daarvoor een jaar of 8 vegetarier. Daarvoor vrijwel nooit vlees gegeten. Vis eigenlijk niet.
). Gelukkig nu wat minder Maar nog steeds extreem overgewicht. Voordeel is dat ik wel het stereotype beeld van de magere veganist ontkracht Nadeel is dat Amerikanen niet kunnen geloven dat ik geen hamburgers eet (amerikanen ontmoet die erg verbaasd waren daarover). Ben nu bijna 10 jaar veganist. En daarvoor een jaar of 8 vegetarier. Daarvoor vrijwel nooit vlees gegeten. Vis eigenlijk niet.
Ja. Ik weet in ieder geval dat iedereen maar wat lult. Precies wat in hun straatje past.
Er zijn mensen die krampachtig minder of geen vlees eten en dat is gezonder dan wat ze deden. Er zijn mensen die krampachtig enorme hoeveelheden vlees eten en dat is gezonder dan wat ze deden. En er zijn mensen die heel veel vlees eten en zeer ongezond zijn en mensen die vegetarisch eten en ongezond zijn.
De waarheid ligt in het midden.
Ik geloof dat je met ALLE dingen uit de natuur een gezond dieet samen kunt stellen. Met veel, weinig of geen vlees. Maar als een richting gaat roepen dat zij gezonder zijn dan de andere richtingen ga ik steigeren.
Grote dietistenorganisaties zeggen me helemaal niks. Zijn dat niet dezelfde verenigingen die blijven vasthouden aan die kankerverwekkende, obesitasveroorzakende halvarinezutproducten? Pffff. Hou op zeg.
Er zijn mensen die krampachtig minder of geen vlees eten en dat is gezonder dan wat ze deden. Er zijn mensen die krampachtig enorme hoeveelheden vlees eten en dat is gezonder dan wat ze deden. En er zijn mensen die heel veel vlees eten en zeer ongezond zijn en mensen die vegetarisch eten en ongezond zijn.
De waarheid ligt in het midden.
Ik geloof dat je met ALLE dingen uit de natuur een gezond dieet samen kunt stellen. Met veel, weinig of geen vlees. Maar als een richting gaat roepen dat zij gezonder zijn dan de andere richtingen ga ik steigeren.
Grote dietistenorganisaties zeggen me helemaal niks. Zijn dat niet dezelfde verenigingen die blijven vasthouden aan die kankerverwekkende, obesitasveroorzakende halvarinezutproducten? Pffff. Hou op zeg.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
En jij denkt dat je gezond bent? Omdat je veganistisch eet?quote:
Oh ben trouwens mss ook niet zo het ideale voorbeeld van 100% plantaardig eten. Ik zat in de categorie levensgevaarlijk obesitas (veel chocolade is plantaardig
Ben nu bijna 10 jaar veganist. En daarvoor een jaar of 8 vegetarier. Daarvoor vrijwel nooit vlees gegeten. Vis eigenlijk niet.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Iemand met minimale hoeveelheid dierlijke eiwitten zal denk niet direct een probleem zijn, maar je kan gerust zeggen dat plantaardig eten gezondheidsvoordelen met zich mee brengt. Dat is lijkt mij toch erg correct gesteld.quote:
Ja. Ik weet in ieder geval dat iedereen maar wat lult. Precies wat in hun straatje past.
Er zijn mensen die krampachtig minder of geen vlees eten en dat is gezonder dan wat ze deden. Er zijn mensen die krampachtig enorme hoeveelheden vlees eten en dat is gezonder dan wat ze deden. En er zijn mensen die heel veel vlees eten en zeer ongezond zijn en mensen die vegetarisch eten en ongezond zijn.
Nou er zijn ook wat giftige zaken in de natuur te vinden hoorquote:De waarheid ligt in het midden.
Ik geloof dat je met ALLE dingen uit de natuur een gezond dieet samen kunt stellen. Met veel, weinig of geen vlees. Maar als een richting gaat roepen dat zij gezonder zijn dan de andere richtingen ga ik steigeren.
Dat mag je mening zijn natuurlijkquote:Grote dietistenorganisaties zeggen me helemaal niks. Zijn dat niet dezelfde verenigingen die blijven vasthouden aan die kankerverwekkende, obesitasveroorzakende halvarinezutproducten? Pffff. Hou op zeg.
Dat stel ik niet zozeer. Ik heb overgewicht. Dat geeft sowieso rugklachten. Dus dat kan je al sowieso ongezond noemen. Of gewoon ongemakkelijkquote:
En jij denkt dat je gezond bent? Omdat je veganistisch eet?
Overgewicht had ik ook al voordat ik vegetarier werd, dus het zit ook wel wat in de genen denk ik.Je hebt wel verschillende type veganisten. De ene vind gezondheid belangrijk, de ander niet zo.
En voor mij is gezondheid een minder groot punt. Als mijn kans op kanker heel hoog zou zijn door vegan eten en ik 10 jaar korter er door zou leven, dan zou ik dat niet als probleem zien. Een ander is veel meer bezig met gezond zijn. Wel vind ik belangrijk dat ik gewoon voldoende binnen krijg. En dan ben je qua voedingsstoffen binnen krijgen 'gezond' bezig, maar dat kan zelfs nog uitgebalanceerder en efficienter vaak.
Mening, inderdaad, dat is waar het hier om gaat, meningen!
Zolang jij je mening verkondigt als iets wat jij gelooft zul je mij niet horen, zo gauw als je beweringen gaat doen als "je kan gerust zeggen dat plantaardig eten gezondheidsvoordelen met zich mee brengt" wel.
Ik vind dus dat je dat NIET gerust kunt stellen. En als je het wel zo stelt, dan trek ik mijn mond open.
Want ik vind dat ik dat gerust kan stellen.
Zolang jij je mening verkondigt als iets wat jij gelooft zul je mij niet horen, zo gauw als je beweringen gaat doen als "je kan gerust zeggen dat plantaardig eten gezondheidsvoordelen met zich mee brengt" wel.
Ik vind dus dat je dat NIET gerust kunt stellen. En als je het wel zo stelt, dan trek ik mijn mond open.
Want ik vind dat ik dat gerust kan stellen.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Het gaat niet om een mening op zich. Dat zou zijn 'vegan eten is beste keuze'. Maar zeggen dat plantaardig eten gezondheidsvoordelen met zich mee brengt zijn toch gestoeld op een wetenschappelijke consensus rondom (meer) plantaardiger eten. Zie standpunt ADA en ook bv. dit rapport: http://www.worldpreservat(...)0health%20crisis.pdf (voor referenties)quote:
Mening, inderdaad, dat is waar het hier om gaat, meningen!
Zolang jij je mening verkondigt als iets wat jij gelooft zul je mij niet horen, zo gauw als je beweringen gaat doen als "je kan gerust zeggen dat plantaardig eten gezondheidsvoordelen met zich mee brengt" wel.
Ik vind dus dat je dat NIET gerust kunt stellen. En als je het wel zo stelt, dan trek ik mijn mond open.
Want ik vind dat ik dat gerust kan stellen.
Het staat je vrij dit te negeren hoor, maar het is dan niet sterk om dan een mening in te brengen als tegenargument.
Wat heb ik nou met "patients with triple-vessel disease" te maken?
Tuurlijk negeer ik dat wel!! Als onderzoek aantoont dat diabetes patienten baat hebben bij het spuiten van insuline ga ik toch ook geen insuline spuiten? Hallo?! Ik ben geen patient.
Tuurlijk negeer ik dat wel!! Als onderzoek aantoont dat diabetes patienten baat hebben bij het spuiten van insuline ga ik toch ook geen insuline spuiten? Hallo?! Ik ben geen patient.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Dat is wat er op de 1e pagina staat. In neem aan dat het document daarover gaat.quote:A plant-based diet in conjunction with
cholesterol-reducing medication eliminated
progression of coronary artery disease over a
12-year period in patients with triple-vessel disease.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Maar ik snap je reactie niet direct. Het document biedt extra info voor het feit dat plantaardig dieet voordelen mee brengt.
Laat ik het dan anders zeggen: je document bewijst helemaal niets en doet enkel heel erg veel veronderstellingen die jij waarschijnlijk verwart met feiten.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Nou laten we er dan maar mee ophouden, want als dit de reacties blijven...quote:
Laat ik het dan anders zeggen: je document bewijst helemaal niets en doet enkel heel erg veel veronderstellingen die jij waarschijnlijk verwart met feiten.
Robin pakt je misschien wat hard aan, maar ze heeft wel een punt. Er is niet mis met jouw eigen keuzes maken wat eten betreft, doe je ding zou ik zeggen. maar als je er dignen over verkondigt die niet kloppen of niet lijken te kloppen kun je commentaar krijgen.quote:
[..]
Nou laten we er dan maar mee ophouden, want als dit de reacties blijven...
Met veganisten is het vaak net zo discussieren als met gelovigen, ze zijn zo overtuigd van hun gelijk...Het biologische feit is dat mensen gemaakt zijn om zowel plantaardig als dierlijk voedsel te eten. veganisme is behoorlijk tegennatuurlijk. vegetarisme is al heel wat minder extreem. En ons huidige 'gewone' voedselpatroon is ook niet gezond.
Mensen zijn fysiek gebouwd op het eten van veel zaden, groenten, wortels, fruit noten, wat vlees af en toe. En als er dan vlees in overvloed was, dan even goed volstouwen en er weer tegenaan. Sowieos was dat dieet wat karig, dus vooral niet te overdadig.
Er zijn wel onderzoeken geweest naar het prehistorisch dieet en mensen die dat gingen volgens bleken er erg gezond van te worden.
http://scholar.google.nl/(...)ithic+diet&btnG=&lr=
Als je dus echt gezond zou willen eten ga je hiernaar kijken. Een jager-verzamelaar dieet dus.
Whatever...
Sorry, maar het zijn harde feiten/consensus. Het is raar om dan daar tegen in te gaan he...quote:
Robin pakt je misschien wat hard aan, maar ze heeft wel een punt. Er is niet mis met jouw eigen keuzes maken wat eten betreft, doe je ding zou ik zeggen. maar als je er dignen over verkondigt die niet kloppen of niet lijken te kloppen kun je commentaar krijgen.
nou nou.. moet je eens als vegan met een vleeseter discussieren. Die staat toch dichter bij een gelovige hoorquote:Met veganisten is het vaak net zo discussieren als met gelovigen, ze zijn zo overtuigd van hun gelijk...
Nou, ik denk dat je kan stellen dat elk dieet 'onnatuurlijk' is, maar de term 'natuurlijk' is erg krom. Veganisme komt ook al duizenden jaren voor. Het heet alleen niet altijd veganisme, die term is er alleen pas sinds een jaar of 60. Veganisme betekent trouwens niet dat je denkt dat de mens herbivoor is. Omnivoren die vrijwel geheel plantaardig eten komen ook voor dus in die zin ook niet zo onnatuurlijk als je beweert.quote:Het biologische feit is dat mensen gemaakt zijn om zowel plantaardig als dierlijk voedsel te eten. veganisme is behoorlijk tegennatuurlijk. vegetarisme is al heel wat minder extreem. En ons huidige 'gewone' voedselpatroon is ook niet gezond.
Dat is ook maar net welk moment van de menselijke geschiedenis je wilt kijken. Maar ik ga hier deels met je mee. Alleen vind het alleen slecht om zoveel jaar de geschiedenis in te duiken, omdat we hier en nu leven. En gaat het niet om wat een voorouder voor dieet had enzo.quote:Mensen zijn fysiek gebouwd op het eten van veel zaden, groenten, wortels, fruit noten, wat vlees af en toe.
|
|
