F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Daarom staat er ook voorzichtig 'volgens mij'. Maar voel je vrij om me te corrigeren.quote:Op maandag 7 mei 2012 22:36 schreef hardlopen het volgende:
[..]neej niet de moderator
iedereen hier is een expert Islam
.. in deel 3!
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit was het moment om van de TT hoofddoek mijden topic te maken 
Of is die grap al gemaakt?
Of is die grap al gemaakt?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Maar hoe zit het dan met de 5 zuilen? Dat doen de christenen toch niet exact zoals de moslims? De christenen bidden niet 5x per dag, onthouden zich niet van alle voedsel/drinkwaren tijdens het vasten, nemen niet deel aan de pelgrimstocht naar mekka (hebben daar ook geen toegang tot?), geven aalmoezen niet zoals de koran dat voorschrijft en zelfs de geloofsgetuigenis is niet compleet omdat ze Mohammed als profeet niet erkennen.quote:
[..]
Christenen en Joden behoren in de Islam tot de 'mensen van het boek' ze zijn niet per definitie kafir, daden zoals het aanbidden van Jezus ipv God en of zijn troon delen met god maakt ze kafir in daad en of 'afgedwaald', 'misleid' van het 'ware' pad, anders dan diegene die Allahs bestaan verwerpt.
De 5 zuilen zijn toch 1 van de voorwaarden om als moslim gezien te worden?
En zijn er eigenlijk wel christenen die tot ''moslim'' gerekend kunnen worden volgens de Islam? Zo ja, aan wat voor stromingen binnen het christendom moet ik denken?
Het geloven in Allah maakt je niet perse een 'moslim', wel een 'mumin' (gelovige), zij geloven op hun eigen manier en interpreteren de boeken volgens wat zij geloven, dat is een erkend instituut in de Koran en de Islam, hoe Allah ze vervolgens in het hiernamaals gaat beoordelen is tussen hen 2.quote:
[..]
Maar hoe zit het dan met de 5 zuilen? Dat doen de christenen toch niet exact zoals de moslims? De christenen bidden niet 5x per dag, onthouden zich niet van alle voedsel/drinkwaren tijdens het vasten, nemen niet deel aan de pelgrimstocht naar mekka (hebben daar ook geen toegang tot?), geven aalmoezen niet zoals de koran dat voorschrijft en zelfs de geloofsgetuigenis is niet compleet omdat ze Mohammed als profeet niet erkennen.
De 5 zuilen zijn toch 1 van de voorwaarden om als moslim gezien te worden?
En zijn er eigenlijk wel christenen die tot ''moslim'' gerekend kunnen worden volgens de Islam? Zo ja, aan wat voor stromingen binnen het christendom moet ik denken?
Echt? - geschokt -.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 12:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het geloven in Allah maakt je niet perse een 'moslim', wel een 'mumin' (gelovige), zij geloven op hun eigen manier en interpreteren de boeken volgens wat zij geloven, dat is een erkend instituut in de Koran en de Islam, hoe Allah ze vervolgens in het hiernamaals gaat beoordelen is tussen hen 2.
Heb je koranverzen of hadiths die dit ondersteunen?
Maar hoe zit het dan met takfir? Als sommige moslims andere moslims verketteren (omdat ze bv. niet bidden); waarom zouden dan sommige niet-moslims vrij van takfir kunnen blijven?
Het lijkt me de omgekeerde wereld. De een denkt dus moslim te zijn maar is dan niet en de ander denkt geen moslim te zijn maar is dat wel.
quote:
[..]
Echt? - geschokt -.
Heb je koranverzen of hadiths die dit ondersteunen?
Het woordje moslims komt niet eens voor in de vers, integendeel, het woordje 'mumin' is het eerste waar de Koran het over heeft, 'gelovige'.quote:2de koe 62
Zij die geloven, zij die het jodendom aanhangen, de christenen en de Sabiërs die in God en de laatste dag geloven en die deugdelijk handelen, voor hen is hun loon bij hun Heer en zij hebben niets te vrezen noch zullen zij bedroefd zijn.
quote:"Onder de mensen van het boek zijn er die in God geloven, in wat naar jullie is neergezonden en in wat tot hen is neergezonden, terwijl zij zich deemoedig aan God onderwerpen. Zij verkwanselen Gods tekenen niet. Zij zijn het voor wie hun loon bij hun Heer is. ..." (Koran 3:199)
Takfir zo goed als verboden in de Islam, zeker de ene moslim tegen de ander:quote:Maar hoe zit het dan met takfir? Als sommige moslims andere moslims verketteren (omdat ze bv. niet bidden); waarom zouden dan sommige niet-moslims vrij van takfir kunnen blijven?
Het lijkt me de omgekeerde wereld. De een denkt dus moslim te zijn maar is dan niet en de ander denkt geen moslim te zijn maar is dat wel.
quote:O you who believe! when you go to war in Allah's way, make investigation, and do not say to any one who offers you peace: You are not a believer. Do you seek goods of this world's life! But with Allah there are abundant gains; you too were such before, then Allah conferred a benefit on you; therefore make investigation; surely Allah is aware of what you do.
Volgens de Islam kan alleen Allah in de harten van mensen kijken en oordelen over het geloof, als iemand zichzelf niet heeft uitgemaakt voor Kafir, maar stelt te geloven, dan is de kans heel groot dat jij door je takfir zelf een kafir bent geworden. Een meningsverschil legitimeert niet takfir, zoals hedendaags vaak wordt geopperd.quote:“When a person says to his brother, ‘O disbeliever!’, then disbelief returns to one of the two of them.” (Ṣaḥīḥ al-Bukhāri, 8/26)
There is difference of opinion with regard to the meaning of this narration. Some mention that really one of them would be a disbeliever. Many senior ‘Ulamā preferred this view. Others maintain that it refers to the sin of takfīr while some opine that this is a sin which could gradually lead a person to kufr. Another interpretation is that since he regards this sin of his as permissible, it causes him to become a kāfir.
Je zegt dat takfir zo goed is als verboden; niet helemaal verboden dus? Onder welke voorwaarden vervalt iemand tot ongeloof (een voorbeeld is genoeg)?quote:Op dinsdag 8 mei 2012 12:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[..]
Het woordje moslims komt niet eens voor in de vers, integendeel, het woordje 'mumin' is het eerste waar de Koran het over heeft, 'gelovige'.
[..]
[..]
Takfir zo goed als verboden in de Islam, zeker de ene moslim tegen de ander:
[..]
[..]
Volgens de Islam kan alleen Allah in de harten van mensen kijken en oordelen over het geloof, als iemand zichzelf niet heeft uitgemaakt voor Kafir, maar stelt te geloven, dan is de kans heel groot dat jij door je takfir zelf een kafir bent geworden. Een meningsverschil legitimeert niet takfir, zoals hedendaags vaak wordt geopperd.
En hoe zit het dan met daden? Je hebt er die beweren dat bepaalde daden tot ongeloof kunnen leiden; zelfs als die betreffende persoon beweert moslim te zijn.
Takfir is één maal in de 1500 jarig Islamitisch geschiedenis succesvol en unaniem gedaan namens de hele Ummah ( moslimgemeenschap) een unicum waarbij Shieten en Soenieten zich verenigden voor één gezamenlijk standpunt, plaats van de Ahmaddiyah in de Islam.quote:
[..]
Je zegt dat takfir zo goed is als verboden; niet helemaal verboden dus? Onder welke voorwaarden vervalt iemand tot ongeloof (een voorbeeld is genoeg)?
Het erkennen van andere goddelijke entiteiten naast god zelf, zoals Jezus.quote:En hoe zit het dan met daden? Je hebt er die beweren dat bepaalde daden tot ongeloof kunnen leiden.
Bedankt voor je uitleg.quote:
[..]
Takfir is één maal in de 1500 jarig Islamitisch geschiedenis succesvol en unaniem gedaan namens de hele Ummah ( moslimgemeenschap) een unicum waarbij Shieten en Soenieten zich verenigden voor één gezamenlijk standpunt, plaats van de Ahmaddiyah in de Islam.
[..]
Het erkennen van andere goddelijke entiteiten naast god zelf, zoals Jezus.
Waar heb je Islam gestudeerd?
Owjeeej Fok! filosofen en levensbeschouwers hebben zich weer gemeld.
Vergeet niet te liken en te abonneren op mijn vlog:
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
Ik heb mijn hoofddoek afgedaan, alhoewel ik hem de hele tijd met trots en plezier heb gedragen. Doe ik hem af. Ik wilde het tenminste een kans geven en dat heb ik gedaan. Het was heel moeilijk dit aan mijn verloofde te vertellen, maar gelukkig steunt hij in mijn keuze. Heb er ook goed over nagedacht. Graag wel gewoon normaal reageren. Negatieve reactie's negeer ik.
...
Ik snap je niet zo goed, maar dat weetje. 
Ik ben blij dat je de wereld van je schoonheid laat meegenieten. Het maakt de wereld een mooiere plek om te zijn.
En dit was geen negatieve reactie
Ik ben blij dat je de wereld van je schoonheid laat meegenieten. Het maakt de wereld een mooiere plek om te zijn.
En dit was geen negatieve reactie
Rustig aan.
Prima toch!?quote:
Ik heb mijn hoofddoek afgedaan, alhoewel ik hem de hele tijd met trots en plezier heb gedragen. Doe ik hem af. Ik wilde het tenminste een kans geven en dat heb ik gedaan. Het was heel moeilijk dit aan mijn verloofde te vertellen, maar gelukkig steunt hij in mijn keuze. Heb er ook goed over nagedacht. Graag wel gewoon normaal reageren. Negatieve reactie's negeer ik.
Als je er zelf voor kiest hem te dragen dan is dat OK, en als je er zelf voor kiest om hem niet te dragen, is dat ook OK.
Zoals ik ook in het eerste deel al aangaf: Dat moet iedereen lekker voor zichzelf uitmaken
inddquote:
[..]
Prima toch!?
Als je er zelf voor kiest hem te dragen dan is dat OK, en als je er zelf voor kiest om hem niet te dragen, is dat ook OK.
...
dat ook weer niet, zonder hoofddoek ben ik altijd kuis gebleven, met hoofddoek ook en nu ook zonder hoofddoek.quote:
Ik snap je niet zo goed, maar dat weetje.
Ik ben blij dat je de wereld van je schoonheid laat meegenieten. Het maakt de wereld een mooiere plek om te zijn.
...
Ok..nu heb ik het gevoel dat je keihard zit te trollen..quote:
Ik heb mijn hoofddoek afgedaan, alhoewel ik hem de hele tijd met trots en plezier heb gedragen. Doe ik hem af. Ik wilde het tenminste een kans geven en dat heb ik gedaan. Het was heel moeilijk dit aan mijn verloofde te vertellen, maar gelukkig steunt hij in mijn keuze. Heb er ook goed over nagedacht. Graag wel gewoon normaal reageren. Negatieve reactie's negeer ik.
Op..af..op..af. Wat een geloofsovertuiging, maar gelukkig heb je een "man" waarmee je gaat trouwen.
Vergeet niet te liken en te abonneren op mijn vlog:
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
Damascus en Cairo.quote:
[..]
Bedankt voor je uitleg.
Waar heb je Islam gestudeerd?
Nee, je snapt me verkeerd. Dit was mijn eerste keer dat ik een hoofddoek droegg. Ik wilde het tenminste een kans geven.quote:
[..]
Ok..nu heb het gevoel dat je keihard zit te trollen..
Op..af..op..af. Wat een geloofsovertuiging, maar gelukkig heb je een "man" waarmee je gaat trouwen.
...
Kunnen kuise meisjes niet mooi zijn? Juist, zolang je het gezicht maar goed kunt zien en ze geen afschuwelijke kleding dragenquote:
[..]
dat ook weer niet, zonder hoofddoek ben ik altijd kuis gebleven, met hoofddoek ook en nu ook zonder hoofddoek.
Rustig aan.
Laat maar je snapt me niet. Is niet de eerste keer. doegquote:
[..]
Kunnen kuise meisjes niet mooi zijn? Juist, zolang je het gezicht maar goed kunt zien en ze geen afschuwelijke kleding dragen
...
Jammer dit...quote:
[..]
Laat maar je snapt me niet. Is niet de eerste keer. doeg
Ik wil je best begrijpen namelijk.
Bij schoonheid denk ik niet gelijk aan vrouwelijk naakt hoor..?
Rustig aan.
nee hoeft niet fijn avondquote:
[..]
Jammer dit...
Ik wil je best begrijpen namelijk.
...
Ik?quote:
Weet jij toevallig of er islam studies in Amsterdam zijn?
