NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat dusquote:Op woensdag 2 mei 2012 16:44 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik betaal liever meer om dergelijke personen levenslang op te sluiten, dan dat die persoon ongevraagd in mijn eigendommen komt snuffelen. Dit tast je gevoel van veiligheid aan.
Veiligheid is een groot goed, vergeet dat niet.
Ik was even vergeten dat ze in jouw wereld hardwerkende modelburgers worden. In mijn wereld niet.quote:
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Dat zeg je nu, maar als je kijkt naar de grootte van de financiele gevolgen van zo'n beslissing isa dat economisch niet vol te houden.quote:
[..]
Ik betaal liever meer om dergelijke personen levenslang op te sluiten, dan dat die persoon ongevraagd in mijn eigendommen komt snuffelen. Dit tast je gevoel van veiligheid aan. Om maar niet te spreken dat sommige criminelen wel op een geheel gewelddadige wijze eigendommen van andere personenen proberen te roven (denk aan gewelddadige huisinbraken bijv.).
Veiligheid is een groot goed, vergeet dat niet.
Veiligheid is ook zeker belangrijk, maar zoals ik al zei gaat die veiligheid in landen waar zulk soort regels gelden helemaal niet omhoog vergeleken bij Nederland. Je hebt alleen kans dat ze je bij een overval eerder doden.
De oorzaken van recidive onderzoeken en die steviger aanpakken, plus hardere en hogere controle lijkt me zinniger.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
Denk hier eens over na: jij laat jouw gevoel van veiligheid aantasten. Niet zozeer doordat het je overkomt (ik lees nergens dat jij ooit bent overvallen o.i.d.), maar waarschijnlijk omdat je erover leest. Jij laat je bang maken. De kans dat het je overkomt is niet groot, en de prijs die jij wil betalen voor jouw gevoel van veiligheid is hoog. Wat waarschijnlijk nog een schijnveiligheid is ook, want zoals gezegd dalen de criminaliteitscijfers niet echt met zulke draconische maatregelen.quote:
Ik betaal liever meer om dergelijke personen levenslang op te sluiten, dan dat die persoon ongevraagd in mijn eigendommen komt snuffelen. Dit tast je gevoel van veiligheid aan.
Think about it.
[/quote]
Wat ik me dan afvraag: heb je dan eigenlijk niet liever de doodstraf terug ipv levenslang voor zulke criminelen?quote:
Op
Het is gewoon een normale vraag, graag antwoord. Of loop je gewoon wat te blaten?quote:Op woensdag 2 mei 2012 16:46 schreef Hanoying het volgende:
Ik was even vergeten dat ze in jouw wereld hardwerkende modelburgers worden. In mijn wereld niet.
Veiligheid is een groot goed. Wat mij betreft op elke hoek van de straat camera's, verdere inperking van de internetvrijheid en allerlei andere privacy-ontnemende maatregelen. Met onze brave borst Fred Teeven voorop in de strijd!
Mijn punt is dat het argument "we moeten ze opsluiten want het gaat van kwaad tot erger" niet opgaat. De meeste autoradiodieven worden immers geen gewapend overvaller.quote:
De kans op recidive is 70%. De kans dat een autodief in een schietgrage overvaller verandert, is denk ik inderdaad kans niet zo heel erg groot. Maar wat is je punt?
Exact,.... ik had graag gezien dat dit soort gasten bij bijvoorbeeld de tweede keer worden vastgezet, dan is het 'maar' een autoradio. Nee lekker los laten in een samenleving waarbij ze juweliers kunnen vermoorden. Dat is inderdaad veel beterquote:Op woensdag 2 mei 2012 16:08 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Kijk alleen al hoe wij als samenleving tegenover diefstal denken. Het stelen van een autoradio is een serieus misdrijf, waarbij je het eigendomsrecht van een derde schendt en deze persoon ontzettend veel leed en extra tijdsoverlast bezorgt.
Maar nee, wij als samenleving zijn het bijna al normaal gaan vinden dat autoradio's worden gestolen. Steelt een dief een autoradio, dan halen wij onze schouders erover op, en willen we deze persoon maar al te graag nog een kans geven. Zo lijkt het althans.
Dat mensen dit echt kunnen menen zeg.Ja het waren gewoon tyfuslijertjes die al bekend waren maar waar we niets aan doen want je moet die jongens lekker vrij laten. Aldus 'sociaal' Nederland.quote:
Laat lullen man, je ziet hij kiest de kant van de moordende mensen.quote:Op woensdag 2 mei 2012 16:14 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Pleeg ik ergens herhaaldelijk misdrijven?
hahaha je zei werken........quote:Op woensdag 2 mei 2012 16:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Werken voor kost en inwoning. Gewoon 8 uur per dag.
Nee, ....een eigen auto geven, dan hoeft hij niet meer te pikken. Dat is DE manier blijkbaar volgens diversen. Want straffen mag niet he, want ze zijn zielig.quote:Op woensdag 2 mei 2012 16:28 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En een recividerende autodief? Nog maar een keer vrijlaten?
De studie? Je bedoelt een rechtenstudie? Dat klopt ja, je hoeft er niet eens "slim" voor te zijn. Er is namelijk een verschil in niveau tussen een gemiddelde studie Rechten en een gemiddelde studie Kunstmatige Intelligentie.quote:
[..]
Sterker nog; elk individu met een redelijke discipline in zijn mars kan de studie halen. Dat geldt overigens voor zowat elke studie. Waar heb jij overigens gestudeerd?
Wat ik heb gestudeerd, heb ik reeds vermeld.
Eigendomsrechten zijn een basis voor het kapitalisme en de welvaart die wij nu kennen. Als een ondernemer een bedrijf wilt opzetten, dan moet het garanties hebben dat zijn rechten en de contracten die hij afsluit worden gegarandeerd door de rule of law. Als hij met een derde partij een contract afsluit m.b.t. de inkoop van artikelen, dan moet hij bij de rechter zijn gelijk kunnen halen in geval dat deze partij zijn rechten schendt.quote:Aha, het kapitalisme. Kan je mij wellicht uitleggen wat Smith hier precies mee beoogde? Het afschaffen van levenslange gevangenisstraffen heeft vrij weinig te maken met eigendomsrechten. Je haalt er weer allerlei irrelevante zaken bij.
Een crimineel schendt de eigendomsrechten, wat de ondernemer bemoeilijkt. De ondernemer dient beveiligingsaparatuur aan te sluiten, wellicht extra bewaking, en etc. etc. Hoe groter de kans op criminaliteit, des te meer hij in beveiliging moet investeren. Deze verhoogde kosten worden aan de klant doorberekend, wat dus tot hogere prijzen leidt. Dit komt de koopkracht van de burger niet ten goede, omdat hij met meer geld dezelfde goederen kan kopen.
Het was een normaal antwoord.quote:
[..]
Het is gewoon een normale vraag, graag antwoord. Of loop je gewoon wat te blaten?
Jij denkt dat er een grote kans is dat die jongens na hun straf uitgezeten te hebben doorleven als brave burgers. Ik denk dat die jongens na hun straf gewoon weer vervallen tot het criminele uitschot dat ze zijn.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Check m'n link hier even boven.quote:
[..]
Het was een normaal antwoord.
Jij denkt dat er een grote kans is dat die jongens na hun straf uitgezeten te hebben doorleven als brave burgers. Ik denk dat die jongens na hun straf gewoon weer vervallen tot het criminele uitschot dat ze zijn.
Voor geld, zie de alinea hieronder.quote:
[..]
Dat zeg je nu, maar als je kijkt naar de grootte van de financiele gevolgen van zo'n beslissing isa dat economisch niet vol te houden.
Bovendien geven we 190 euro per persoon per dag aan een gevangene uit. Bezuiniging je hierop, dan kan je eveneens kosten besparen.
En waarom lukt het nog steeds niet om de criminaliteit fors terug te dringen, ondanks dat er bakken met geld tegenaan worden gegooid, terwijl landen als Japan dat wel kunnen?quote:De oorzaken van recidive onderzoeken en die steviger aanpakken, plus hardere en hogere controle lijkt me zinniger.
Doodstraf kan je niet terug draaien; levenslang wel. Daarom ben ik in elk geval tegen de doodstraf. Ik weet het niet van de anderen...quote:
[..]
Wat ik me dan afvraag: heb je dan eigenlijk niet liever de doodstraf terug ipv levenslang voor zulke criminelen?
Nee, dat is het niet, en als je dat niet ziet diskwalificeer je jezelf voor verdere discussie. Helaas, kans gemist, ik reageer niet meer op je in dit topic, zonde van de moeite.quote:
Die laatste zinquote:
http://www.geenstijl.nl/m(...)juwelierkillers.html
Aryamehr meent dit inderdaad. Hij wil zelfs levenslange gevangenistraffen afschaffen.quote:
Dat mensen dit echt kunnen menen zeg.
Dezequote:
Smakeloos!quote:Wij weten nog wel een juwelier met opheffingsuitverkoop
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik heb hem bekeken en ik vind het behoorlijk shocking. Ik ken enkele mensen die in tehuizen en pleeggezinnen terecht zijn gekomen en die hebben inderdaad ook bijna altijd te maken gekregen met misbruik en mishandeling. Daarmee creeer je zelf ook monsters als maatschappij zijnde.quote:
Niet zeggende dat dat in dit geval zo is - ik ken de zaak niet goed genoeg om dat op die manier te beoordelen. Maar het beter reguleren van dit soort instanties zal zeker helpen in het voorkomen van het ontsporen van jonge mensen.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
Ok, duidelijk.quote:Op woensdag 2 mei 2012 16:56 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Doodstraf kan je niet terug draaien; levenslang wel. Daarom ben ik in elk geval tegen de doodstraf. Ik weet het niet van de anderen...
Wanneer is die kans volgens jou dan wel gerechtvaardigd? Bij 20%? Bij 40%? Bij 60%? Vertel.quote:
[..]
Mijn punt is dat het argument "we moeten ze opsluiten want het gaat van kwaad tot erger" niet opgaat. De meeste autoradiodieven worden immers geen gewapend overvaller.
En landen als de VS bijvoorbeeld niet. Puur strenger straffen is niet altijd het antwoord. Overigens is het grappig dat je Japan aanhaalt, omdat dat land ook qua maatschappij heel anders in elkaar zit en ook qua volksaard. Denk dat je ook eens verder zou moeten kijken dan alleen een strafsysteem.quote:
[..]
Voor geld, zie de alinea hieronder.
Bovendien geven we 190 euro per persoon per dag aan een gevangene uit. Bezuiniging je hierop, dan kan je eveneens kosten besparen.
[..]
En waarom lukt het nog steeds niet om de criminaliteit fors terug te dringen, ondanks dat er bakken met geld tegenaan worden gegooid, terwijl landen als Japan dat wel kunnen?
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
Op welke regels doel je overigens? Harder of langer straffen?quote:
Veiligheid is ook zeker belangrijk, maar zoals ik al zei gaat die veiligheid in landen waar zulk soort regels gelden helemaal niet omhoog vergeleken bij Nederland. Je hebt alleen kans dat ze je bij een overval eerder doden.
Vind ik een moeilijke vraag, maar dat zal aardig richting de 100% gaan. In elk geval niet de geringe kans die het nu is.quote:
Wanneer is die kans volgens jou dan wel gerechtvaardigd? Bij 20%? Bij 40%? Bij 60%? Vertel.
Puur laag straffen eveneens niet, hoezeer die gedachte ook veelal in Nederland geworteld is.quote:
[..]
En landen als de VS bijvoorbeeld niet. Puur strenger straffen is niet altijd het antwoord.
Het verschil met Japan is dat criminaliteit daar schaamte oplevert. In Nederland doen we alsof het stelen van een autoradio al "bijna normaal" is: niemand kijkt er van op. Daar gaat het al mis mee. Daarom reageerde ik ook zo op een andere user die over autoradio's begon.quote:Overigens is het grappig dat je Japan aanhaalt, omdat dat land ook qua maatschappij heel anders in elkaar zit en ook qua volksaard. Denk dat je ook eens verder zou moeten kijken dan alleen een strafsysteem.
Oké, laten we zeggen dat je 98% aanhoudt? Of 99%?quote:
[..]
Vind ik een moeilijke vraag, maar dat zal aardig richting de 100% gaan. In elk geval niet de geringe kans die het nu is.
Dus een recividerende dief waarvan er 90% kans is dat het een schietgrage overvaller wordt, die mag volgens jij vrij komen na het uitzitten van zijn straf?
Definieer slim dan maar eens. Discipline is overigens in de meeste gevallen belangrijker dan intelligentie. Waaruit blijkt dat verschil in niveau overigens. Heb je daar wellicht wat bronnen voor? En definieer niveau eens. Wat je hebt gestudeerd heb je inderdaad vermeldt, maar niet waar je hebt gestudeerd. Ik ben daar wel benieuwd naar.quote:
De studie? Je bedoelt een rechtenstudie? Dat klopt ja, je hoeft er niet eens "slim" voor te zijn. Er is namelijk een verschil in niveau tussen een gemiddelde studie Rechten en een gemiddelde studie Kunstmatige Intelligentie.
Wat ik heb gestudeerd, heb ik reeds vermeld.
Wat heeft dat met levenslange gevangenisstraffen te maken? De verhouding tussen de gepleegde feiten - waaronder bijvoorbeeld meerdere malen autodiefstal - en de strafmaat die jij het liefst eraan verbindt is zo scheef en belachelijk dat ik er bijna om moet lachen. De ondernemer dient beschermd te worden en de huidige instrumenten voldoen daar wat mij betreft in redelijke mate aan.quote:Eigendomsrechten zijn een basis voor het kapitalisme en de welvaart die wij nu kennen. Als een ondernemer een bedrijf wilt opzetten, dan moet het garanties hebben dat zijn rechten en de contracten die hij afsluit worden gegarandeerd door de rule of law. Als hij met een derde partij een contract afsluit m.b.t. de inkoop van artikelen, dan moet hij bij de rechter zijn gelijk kunnen halen in geval dat deze partij zijn rechten schendt.
Een crimineel schendt de eigendomsrechten, wat de ondernemer bemoeilijkt. De ondernemer dient beveiligingsaparatuur aan te sluiten, wellicht extra bewaking, en etc. etc. Hoe groter de kans op criminaliteit, des te meer hij in beveiliging moet investeren. Deze verhoogde kosten worden aan de klant doorberekend, wat dus tot hogere prijzen leidt. Dit komt de koopkracht van de burger niet ten goede, omdat hij met meer geld dezelfde goederen kan kopen.
Ik hoop dat de kinderen heel erg van de wraakacties zijn. Zeker gezien het feit dat iedereen inmiddels wel weet waar die gassies wonen.quote:
Ik hoor nu pas dat die juwelier 5 kinderen achter laat.................
