Tips om te beginnen met schrijven!
1. Schrijf!
Het klinkt zo simpel, maar het is écht waar; de enige manier om te leren schrijven is door het te doen. Bedenk dat je eerste schrijfsels oefeningen zijn, het hoeft niet gelijk perfect. Dat kan ook niet. Elke schrijver herschrijft en schrapt in de eerste versies, ook Stephen King.
2. Lees!
Je kunt niet schrijven als je nooit leest. Lees literatuur en boeken in het genre waarin je wilt schrijven.
Waardoor vind je het ene boek beter dan het andere? Hoe is de ontwikkeling van de personages? Wat is het thema van het boek? Waarom spreekt de schrijfstijl je wel of niet aan?
3. Lees over schrijven
Verdiep je in de materie over personages, conflicten, structuur, perspectief enzovoort.
Aanraders:
Over leven en schrijven - Stephen King
Schrijven: het begin - Pim Wiersinga
Personages, conflict, perspectief - Frans Stuger
De 36 dramatische situaties - Jan Veldman
Bestseller - Paul Sebes (vooral voor de do's en don't bij het insturen van een manuscript)
Zo schrijf je een verdomd goed roman - James N. Frey (Helaas niet meer leverbaar bij Bol.com)
4. Zoek proeflezers
Iedere schrijver heeft proeflezers, ja, ook Stephen King.
Het is lekker veilig om iemand uit je directe omgeving te kiezen. Zij horen jouw 'stem' in jouw verhaal, zullen het al snel goed vinden en hooguit met milde feedback komen. Voor echte kritiek zoek je mensen die verder van je af staan. Sluit je aan bij een schrijfgroep of zoek op internet naar gelijkgestemden.
Probeer zelf ook eens een verhaal van een ander te proeflezen. Waardoor loopt het niet lekker? Wat zou je anders doen? Je leert hier ook heel veel van voor je eigen verhalen!
5. Herschrijf
Geen enkele tekst is meteen goed. Iedere schrijver heeft zijn eigen manier om het te doen, maar waar iedereen het over eens is, is dat herschrijven onontbeerlijk is. Enkele veelgehoorde methodes:
* Eerst het hele manuscript schrijven, het daarna enkele weken laten liggen en het vervolgens met een frisse blik herschrijven.
* Elke keer als je het document opent het stuk van de vorige schrijfsessie herlezen en meteen (licht) herschrijven.
* Herschrijven on the go: op het moment dat in je opkomt dat iets anders moet, het meteen aanpassen.
Er is geen goede of foute manier, als je maar kritisch durft te zijn op je eigen werk en de wil hebt om het nóg beter te maken. Aan te raden is om het grove werk digitaal te doen en naar het eind toe een keer het script uit te printen voor een correctie, want op het scherm vallen fouten veel minder op.
6. Doe mee aan schrijfwedstrijden
Schrijfwedstrijden bieden je een deadline en een motivatie om te gaan schrijven. Hiermee kun je je oefenen in het schrijven van korte verhalen. Veel schrijfwedstrijden hebben een bepaald thema en een maximaal aantal woorden waar je je aan moet houden. Soms krijg je ook jury-commentaar terug op je verhaal.
Hier zie je een overzicht van schrijfwedstrijd die op dit moment lopen: http://www.schrijvenonline.org/wedstrijden
Interessante links
Ken Follet legt de basics van het schrijven uit (in het Engels): Masterclass van Ken Follett
De sneeuwvlokmethode, een manier om gestructureerd een roman op te bouwen (in het Engels): http://www.advancedfictionwriting.com/art/snowflake.php
Geweldige site van Ton Rozeman vol met tips voor het schrijven van korte verhalen:
http://www.korteverhalenschrijven.nl/
Site van Schrijven Magazine met een schat aan informatie en een actief forum met een onderdeel waar je korte stukjes (max. 500 woorden) kunt laten proeflezen: www.schrijvenonline.org
Fok!kers aan het schrijven:
_Arual_
Aardappeltaart
Antidood
Armoed
AthCom
Bensel
Biancavia
BlackLodge
Cherrylips
ChrisHantzen
Complexiteit
DaMart
Drassss
Exentric90
Frag_adder
Frith
GeileSoepLepel
Gwywen
JAM
jebentzelfeenfiets.
kalinzar
KeizerKuzco
Mishu
Nadine26 (Zie ook: Zelf een 'literaire thriller' schrijven, 2)
najazeg
Nezhi
p-etr-a
Pfenisbaron
StinkieBinkie
summer2bird
Tha_Erik
ValHallen
Verbal
Vivi
Wolferl
wonderer
[ Bericht 2% gewijzigd door Biancavia op 28-04-2012 15:10:24 ]
Synopsis schrijven is inderdaad lastig. Een tip is om het door iemand te laten lezen die jouw manuscript niet kent. Zo kun je er onduidelijkheden en dergelijke uit laten halen.quote:Op woensdag 25 april 2012 19:50 schreef kalinzar het volgende:
Zo, net een synopsis geschreven... Wat is dat moeilijk zeg!
Ik heb steeds het idee dat ik mijn eigen verhaal te kort doe door allerlei wendingen en leuke stukjes over te slaan of heel kort te benoemen. Maar ja, de uitgever die ik op het oog heb vraagt om een synopsis van twee pagina's... Ik heb er 1200 woorden op gekregen en als je daar dan 121k woorden van een verhaal in wil samenvatten is dat best lastig
Nou ja, de volgende paar dagen nog maar eens een paar keer kritisch kijken. En uiteraard nog een mooie begeleidende brief opstellen en dan maar afwachten wat er van komt.
. TT even aangepast
.Ja, vergeten! Bedankt.quote:
Dit is toch hoofdstuk 8?
TT even aangepast
Literair?quote:
Hoppa een kort verhaal naar vier tijdschriften gestuurd.
Ik verwacht er niks van, vandaar dat ik niet geduldig op een afwijzing ga wachten tot ik het naar een volgende stuur.
edit: Fijne openingspost van het topic! Geloof niet dat ik die eerder gelezen heb.
Deze vakantie maar n's wat bijschrijven. Gelukkig heb ik het verhaal in grote lijnen al in mijn hoofd zitten. Ik verheug me op alles vanaf ongeveer de helft van het verhaal, maar ik moet jammergenoeg nog een stuk om daar te komen. Ik wil geen stukken 'tijdelijk' skippen omdat het er dan misschien nooit van komt. Dat wordt even doorzetten in dit stuk dan.
Die 2 combineer ik uiteindelijk als de 2 hoofdpersonen van de 2 verhalen elkaar tegen komen.
En in de verleden tijd
Omdat het toch een fantasy voor tieners wordt en die meestal in de verleden tijd geschreven zijn.
Bovendien, ik voel mij prettiger bij die schrijfstijl
"en 1 % van ieder verkocht boek. De Bekende Nederlander krijgt 19% – als het niet nog meer is."quote:Op zondag 6 mei 2012 10:30 schreef Biancavia het volgende:
Interessante blog van Michael Berg, over een BN'er die een thriller 'geschreven' heeft: http://www.michaelberg.nl/2012/05/ghostwriter/
Dat laatste moet een fabeltje zijn. Zo veel kan de publiciteit van een BN-er niet waard zijn.
edit: en persoonlijk vind ik thrillers ook niet echt interessant. Beetje uitgewoond genre.
[ Bericht 2% gewijzigd door Frith op 06-05-2012 21:02:02 ]
Hoe dan ook, niet in de prijzen gevallen helaas.
Mocht iemand interesse hebben in mijn inzending om te lezen, dat kan je hier doen:
http://gwildor.nl/short/1
Feedback is uiteraard welkom
Nu kreeg ik vandaag al een reactie dat ze het eerste deel goed vinden en dat als de rest van het boek ook goed in elkaar zit er misschien mogelijkheden zijn. Hartstikke leuk om te horen natuurlijk, maar nu zit ik een klein beetje met een probleem
Ik denk dat ik vanavond/ morgen nog maar als een idioot aan de opmaak/ uitwerking van het resterende stuk ga werken en het dan maar opstuur met een korte situatieschets erbij. Dan moet de uitgever zelf maar bepalen of hij het nu al leest of me nog een paar weken de tijd geeft voor mijn eigen eindredactie. Gelukkig heb ik al wel wat dingen bijgewerkt in de afgelopen paar dagen. En de hoofdlijn van het verhaal gaat ook echt niet meer veranderen. Maar eigenlijk had ik er op gemikt om de rest van mei nog te gebruiken voor wat kleine aanpassingen. Zowel qua opmaak, schrijfstijl als enkele andere verhaaldetails...
Nou ja, wat loop ik eigenlijk te zeuren. Ik ben al hartstikke blij dat ik uberhaupt iets van een positieve reactie krijg
Dat had ik eerlijk gezegd compleet niet verwacht... Welke uitgever?Het is echt een heel goed teken als ze zo snel reageren.
Wees eerlijk en zeg dat je graag nog een paar weken de tijd wil hebben om de rest van je manuscript nog een keer door te nemen. Zij hebben ook liever dat je dat doet, dan dat ze een afgeraffeld manuscript toegestuurd krijgen.
Veel succes!
helemaal mee eens. Laat je van je beste kant zien Kalinzar! En btw gefeliciteerd!quote:
Wat goed, kalinzar!
Het is echt een heel goed teken als ze zo snel reageren.
Wees eerlijk en zeg dat je graag nog een paar weken de tijd wil hebben om de rest van je manuscript nog een keer door te nemen. Zij hebben ook liever dat je dat doet, dan dat ze een afgeraffeld manuscript toegestuurd krijgen.
Veel succes!
Afgeraffeld is overigens ook weer wat overdreven hoor, ik had het complete verhaal vorige week al klaar om op te sturen, al is er nog één twist waar ik niet helemaal zeker over ben. Maar die heeft meer invloed op een eventueel vervolg dan op dit boek, dus zo schokkend is het ook weer niet als daar later in het proces nog wat mee gebeurd.
Alleen vond ik het voor mezelf wel lekker om er nog éénmaal rustig over heen te lezen. En omdat er op de website toch werd aangegeven dat je niet het gehele manuscript in één keer hoeft te sturen dacht ik maar vast wat op te sturen terwijl ik daar nog mee bezig was. Voor het eerste deel heb ik trouwens niet meer dan een paar kleine spelfouten gecorrigeerd in die laatste ronde, maar toch...
Ik zal het in ieder geval zeker even noemen in mijn antwoord morgen:)
Komend schooljaar wordt er weer een kinderboekje van mij uitgegeven! Ik ben zó blij! 
[ Bericht 12% gewijzigd door Biancavia op 16-05-2012 15:11:55 ]
Zelf heb ik ondertussen ook groen licht gekregen, wel met de opmerking dat er in met name het tweede deel van het manuscript nog een hoop gesleuteld zal moeten worden. Maar goed, dat is al veel meer dan ik verwacht had zo als beginnend hobbyist-schrijver en zolang de verhaallijn maar intact blijft is er heel wat bespreekbaar. Ik zou wel gek zijn om professioneel advies om mijn boek nog beter te maken niet serieus te nemen immers.
Hier gaat het schrijven weer redelijk nadat het vier maanden heeft stilgelegen - heb wel wat nieuwe inzichten nu dus ik kan weer verder op het punt waar ik was vastgelopen! Verhaal ligt nu op circa 55k, ben ongeveer op 2/3 nu dus het wordt wel aan de lange kant, alleen denk ik wel dat ik dingen kan schrappen zodra ik het ga bijschaven als ik de draft heb afgerond
Ben in ieder geval blij dat ik weer wat inspiratie heb om verder te gaan.
De twee grootste spelers daarin zijn Amazon en Smashwords overigens. Het is alleen heel erg de vraag of Amazon niet gewoon een Walmart in schaapskleren is. Ze zijn nu nog 'soort van cool', maar als zij de markt domineren blijft dat waarschijnlijk niet zo. Het gegeven dat ze enorme 'fall out' met goodreads hebben gehad over het linken naar boeken, stemt mij ook ietswat bezorgt wat dat betreft.
En Amazon gebruikt cheques (cheques?! CHE- , ja die dingen die niemand buiten de VS gebruikt en zelfs in de VS verdrongen zijn door creditcards), terwijl smashwords paypal gebruikt voor uitbetalen.
De termijn is technisch gezien hetzelfde: drie maanden. Alleen is bij smashwords per kwartaal en bij amazon per maand, wat allicht qua voorspelbaar inkomen iets handiger kan zijn. Zou je veel verkopen dan toch, want dat doe je natuurlijk niet zomaar.
Desalniettemin toch weer bezig aan artikelen, yeuh.
laat me nou even doordromen, godverdomme.quote:
eh, in Amerika leven de cheques nog hoor... veel mensen krijgen hun loon ermee uitbetaald, kopen er boodschappen mee in de supermarkt of betalen er hun rekeningen mee.
(het is echter wel een hopeloos uit de tijd systeem, vind ik)
Tell me about itquote:
[..]
laat me nou even doordromen, godverdomme.
(het is echter wel een hopeloos uit de tijd systeem, vind ik)
In de rij bij de supermarkt en alledrie de mensen voor je die betalen met check is niet bepaald een pretje 
Deze reactie bewijst de gevoelige snaar, JAM-lief. Je wéét dat je zou moeten schrijven, het is je talent, je roeping, je zou eigenlijk...quote:
waarom word ik toch nog steeds opgenomen in dit topic in de lijst van mensen die aan het schrijven is? ik schrijf al jaren geen reet meer. tenminste, niet meer dan vervelende e-mailtjes naar de belastingdienst en ex-vriendinnen die de cijfercode van een koffer die ik ze ooit cadeau heb gedaan in ruil voor een trio nodig hebben. weg wil ik hier.
Maar je bent lui. Te lui om er écht werk van te maken. Om alles opzij te zetten voor alleen dat ene, Het Manuscript. En elke keer als je oog onwillekeurig op dit topic valt en je het opent, je gevoelens van een vaaglijk onbehagen onderdrukkend, zie je weer je naam staan in die lijst. En dat doet pijn.
Je naam blijft staan. Onherroepelijk. Omdat het moet.
Herkenbaarquote:
[..]
Deze reactie bewijst de gevoelige snaar, JAM-lief. Je wéét dat je zou moeten schrijven, het is je talent, je roeping, je zou eigenlijk...
Maar je bent lui. Te lui om er écht werk van te maken. Om alles opzij te zetten voor alleen dat ene, Het Manuscript. En elke keer als je oog onwillekeurig op dit topic valt en je het opent, je gevoelens van een vaaglijk onbehagen onderdrukkend, zie je weer je naam staan in die lijst. En dat doet pijn.
Je naam blijft staan. Onherroepelijk. Omdat het moet.
Of misschien was het echt gewoon een opwelling en is de noodzaak weg. Het moralistische verwijt maken van luiheid is m.i. absurd. Waar geen wil is, is geen weg. Er hoeft ook helemaal weg te zijn, men was namelijk al op het strand aan het genieten van zand, zee, lucht en schaars geklede dames en heren.quote:
[..]
Deze reactie bewijst de gevoelige snaar, JAM-lief. Je wéét dat je zou moeten schrijven, het is je talent, je roeping, je zou eigenlijk...
Maar je bent lui. Te lui om er écht werk van te maken. Om alles opzij te zetten voor alleen dat ene, Het Manuscript. En elke keer als je oog onwillekeurig op dit topic valt en je het opent, je gevoelens van een vaaglijk onbehagen onderdrukkend, zie je weer je naam staan in die lijst. En dat doet pijn.
Je naam blijft staan. Onherroepelijk. Omdat het moet.
Schrijven is geen zelf-kastijding, vind ik. Anders krijg je "titaantjes waren we. 75 schijvers schrijven zichzelf" wat net zo goed "75 zelfrapportages van depressie" genoemd had kunnen worden. Ik snap heus wel dat er een link tussen die twee, maar de gedachte dat dit noodzakelijk zou zijn, vind ik desalniettemin weinig charmant en eigenlijk ook ronduit gevaarlijk.
Laat die jongen toch gewoon genieten van dat strand ipv hem de schrijfkamer in te verplichten.
Laat me ten eerste opmerken dat ik vandaag het leeuwendeel van de dag in bed heb doorgebracht en naar Radio 1 heb geluisterd en er alleen uit geweest ben om a) de man die de verwarming kwam inspecteren open te doen b) een stuk Turks brood met roomkaas te besmeren c) een blikje bier uit de koelkast te trekken d) aan mijn bureau te masturberen. Van het strand genieten was er dus niet bij. Sowieso ben ik geen strandganger. Hoogstwaarschijnlijk komt dat omdat ik op een slordige twee kilometer van het strand tussen Scheveningen en Kijkduin ben opgegroeid en daar vroeger wel zo mee doodgegooid ben dat ik dat strand nu wel weer heb gezien. (In de herfst en/of lente mag ik nog weleens door de duinen fietsen maar daar houdt het ook bij op.)quote:
[..]
Of misschien was het echt gewoon een opwelling en is de noodzaak weg. Het moralistische verwijt maken van luiheid is m.i. absurd. Waar geen wil is, is geen weg. Er hoeft ook helemaal weg te zijn, men was namelijk al op het strand aan het genieten van zand, zee, lucht en schaars geklede dames en heren.
Schrijven is geen zelf-kastijding, vind ik. Anders krijg je "titaantjes waren we. 75 schijvers schrijven zichzelf" wat net zo goed "75 zelfrapportages van depressie" genoemd had kunnen worden. Ik snap heus wel dat er een link tussen die twee, maar de gedachte dat dit noodzakelijk zou zijn, vind ik desalniettemin weinig charmant en eigenlijk ook ronduit gevaarlijk.
Laat die jongen toch gewoon genieten van dat strand ipv hem de schrijfkamer in te verplichten.
Wat ik daadwerkelijk op wilde merken is dat '75 zelfrapportages van depressie' (hoewel ik vijfenzeventig voluit zou schrijven) een tekst zou worden die ik graag lezen zou. Vooral wanneer deze zou beginnen met: 'Er zijn dagen waarop een mens geen andere keuze heeft dan daadwerkelijk te moeten erkennen dat het laatste stel tieten dat hij gezien heeft het stel tieten van zijn bloedeigen moeder zijn en het laatste stel handen dat zijn kloten beroerde het stel van een keuringsarts waren.' Dan nog wat gelul over Japanse meisjes in hun kutjes knijpen en je hebt best een aardig boek.
Jij, frith, zou je wat minder moeten bemoeien met stilistische grapjes waar werkelijk niemand van onder de indruk is en wat vaker je halfslappe pik door barmeisjes af laten kluiven; jij, biancavia, zou wat vaker achter een bar moeten staan en wat meer halfslappe pikken afkluiven. JAM SIGNED OFF.
[ Bericht 1% gewijzigd door JAM op 25-05-2012 05:36:26 ]
Daar las ik net een artikel over. Voor het grote geld hoef je dat niet te doen:quote:
Daarom dus ook de vlucht van zelf publiceren.
quote:Onderzoek verdiensten in eigen beheer uitgaven
25 Mei 2012
Een uitgebreid enquêteonderzoek onder auteurs die in eigen beheer uitgeven in Groot-Brittannië heeft aangetoond dat ruim de helft van die auteurs jaarlijks minder dan 500 dollar (ca. 400 euro) verdient.
Uitgeven in eigen beheer klinkt voor veel schrijvers als een lucratieve bezigheid. Je zit niet gebonden aan een uitgeverij en doet je eigen promotie. Zo maakten auteurs als Amanda Hocking en E.L. James (bekend van haar hit Fifty Shades of Grey) een flinke doorbraak bij Amazon met hun boeken. Maar schijn bedriegt, volgens het Britse onderzoek.
De enquête werd verspreid onder 1.007 Britse auteurs die uitgeven in eigen beheer. Hieruit werd geconcludeerd dat maar een klein deel van deze groep (ca. tien procent) in 2011 bedragen binnenhaalden van 100.000 dollar of meer. Het overgrote deel verdiende 500 dollar of minder. Het team achter het onderzoek beweert dat de hype omtrent uitgeven in eigen beheer groot is omdat alleen de bestsellers groot in de markt staan, maar dat zij allesbehalve een realistische weerspiegeling van de markt zijn.
Ook wees het onderzoek uit dat hoogopgeleide vrouwen van begin veertig die romantische fictie schreven het meest verkochten. Bijna zeventig procent van de best verkopende auteurs vielen in die categorie. Daarnaast beweerden de onderzoekers dat boeken die professioneel oogden veel beter werden verkocht. Auteurs die redactionele hulp hadden gekregen verkochten 13 procent meer dan gemiddeld, en auteurs die hulp hadden gezocht voor de omslag verkochten 34 procent meer.
Toch is geld niet de voornaamste drijfveer van auteurs die in eigen beheer uitgeven, concludeerden de onderzoekers. Ruim 95 procent van de geënquêteerden vonden zich succesvol. Een groot deel van hen gaf bovendien aan dit jaar nog meerdere boeken te willen publiceren, ongeacht of ze eraan verdienen of niet.
Lijkt me dolgezellig!quote:
zullen wij facebookvriendjes worden, biancavia? dan kunnen we zo nu en dan wat kletsen. we kunnen ook een keer uit eten gaan maar eerlijkheid gebiedt me te zeggen dat ik daar eigenlijk geen reet aan vind, uit eten gaan. néé, ik ben maar wat blij met dat facebook. de dialoog en de afstandelijkheid.
ik kan me vergissen, maar is een omzet van 100.000 op 1/10 van de auteurs voor een uitgever niet een natte droom? Voor zover ik weet doen uitgevers het ook niet zo goed verder.quote:
[..]
Daar las ik net een artikel over. Voor het grote geld hoef je dat niet te doen:
[..]
Maar goed, als je schrijft voor het grote geld heb je toch meer dan een beetje hubris. Anderzijds, gezien de 'kwaliteit' van sommige top-auteurs... oh well.
Moet je wanneer je een bijwoord en een werkwoord hebt, waarbij het bijwoord duidelijk op het werkwoord slaat, het bijwoord en het werkwoord aan elkaar schrijven? In mijn gevallen gaat het dan vrijwel altijd om voltooid deelwoorden.
Drie voorbeelden waarover ik twijfel:
- "Halfslapende" of "half slapende"?
- "Snelstromende" of "snel stromende"? En als daar weer een bijvoeglijk naamwoord bijkomt, dus bijvoorbeeld "redelijk snelstromende"?
- "Goedbrandende" of "goed brandende"?
"In de fel schijnende zon ben je zo verbrand."
"De nog half slapende jongen sloeg de wekker van zijn nachtkastje."
Zeker in de eerste zin zou het aan elkaar geschreven niet kloppend eruit zien.
Kunnen we in de tussentijd niet een beetje gefröbel lezen? Is dit ouwehoeren over het schrijven of ouwehoeren over het schrijven? Zijn we hier niet om elkaars rotzooi af te kraken en de weinige teksten die we daadwerkelijk voorstaan voor ons te houden? 't Is al lang geleden dat ik hier iets gelezen heb van iemand. De laatste keer was volgens mij (een overigens gepubliceerde en goed ontvangen tekst) van Wonderer; dat beviel me wel. Die jongen heeft kloten; een deel ervan wend hij aan om te schrijven, de rest om Filipijnse jongens erop te laten kluiven,- heb ik het zo goed samengevat?
Om kort te zijn, doe eens wat leesvoer.
Ziet er goed uit!twitter:PaulSebes twitterde op dinsdag 12-06-2012 om 18:20:45Karin Overmars signeert #villabetty bij @Meulenhoff! Eindelijk is het er en wat zijn we blij. Zomerklapper mensen! http://t.co/YXbsaXSB reageer retweet
Ja, zeker veelbelovend! En ik zag al een paar exemplaren hier bij de Bruna liggen. Ik hoop op een update van Karin binnenkort, ben benieuwd hoe haar ervaringen zijn.quote:Ziet er goed uit!twitter:PaulSebes twitterde op dinsdag 12-06-2012 om 18:20:45
Heerlijk, zulke momenten.
quote:
Ik heb mijn boek 'RARE' (curieuze fictie) als download gezet op http://deheerbill.blogspot.com
[ afbeelding ]
Aanrader, mensen.
Wel even door de paar spel- en typefoutjes heen kijken.
Dank!quote:Aanrader, mensen.
Wel even door de paar spel- en typefoutjes heen kijken.
De (schrijf)wereld is klein
"Meneer X ging naar de supermarkt" werkt misschien iets minder goed dan "Jan-Pieter Frederick Willem Alexander Diederick van der Pik, in wijde omtrek beter bekend als 'die lul', ging naar de supermarkt.", maar toch.
ik bedoel: Als dat je al tegenhoudt...
Voro het eind van de week naar een agent gestuurd, beloofd...Mooi zo! Succes!quote:
Eindelijk eens een proposal geschreven... Dat werd tijd
Ik schrijf vanaf m'n zesde verhalen, van simpele fictie tot bierviltjes vol met waargebeurde verhalen die leiden naar een echt verhaal! Ik heb ook bijna alles bewaard wat ik heb geschreven... Het enige wat verloren is, is een harde schijf aan twee jaar typewerk
Helaas weet ik niet meer hoe ik dat ding ooit nog aan de praat kan krijgen (staat misschien nog op CD-rom, maar niet op m'n craptop of floppy)... En kan ik mijn eerste volwassen boek weer gaan overtypen uit mijn volgeschreven dummy's. Overigens ook een les voor mij, kan ik weer een stel kinderziektes uit het verhaal halen.
Ik heb een paar jaar geleden een cursus gevolgd hoe je een boek moest opbouwen, maar ik moet zeggen dat ik nog steeds moeite heb met bepaalde regels. Ik heb wel een paar boeken geschreven, maar de laatste paar boeken heb ik niet afgemaakt vanwege een heel stompzinnig probleem; ik heb nooit leren typen
Het liefst schrijf ik m'n boeken met de hand en een vulpen. Dat is wat mobieler dan een PC.
Ik heb tot nu toe alleen kleine verhalen geschreven op de computer. Ik ben in mei weer begonnen met een nieuw boek te typen, want voor mij is het moeilijker om te typen dan om even neer te pennen in een dummy. Fictie, maar geen Lord of the Rings-taferelen. Het zal nog wel een jaartje duren met de nodige bierviltjes, collegeblokken en volgekladde agenda's
Oh ja, ik werk ook nog mee aan een boek van een van m'n beste vriendinnen, over pesten. Ik weet: cliché onderwerp, maar het gaat vast wat moois worden
typen kun je leren en een laptopje of ipad is ook eenvoudig aan te schaffen hoorquote:
Ik wist niet dat er zoveel FOK!schrijvers waren
Ik schrijf vanaf m'n zesde verhalen, van simpele fictie tot bierviltjes vol met waargebeurde verhalen die leiden naar een echt verhaal! Ik heb ook bijna alles bewaard wat ik heb geschreven... Het enige wat verloren is, is een harde schijf aan twee jaar typewerk
Helaas weet ik niet meer hoe ik dat ding ooit nog aan de praat kan krijgen (staat misschien nog op CD-rom, maar niet op m'n craptop of floppy)... En kan ik mijn eerste volwassen boek weer gaan overtypen uit mijn volgeschreven dummy's. Overigens ook een les voor mij, kan ik weer een stel kinderziektes uit het verhaal halen.
Ik heb een paar jaar geleden een cursus gevolgd hoe je een boek moest opbouwen, maar ik moet zeggen dat ik nog steeds moeite heb met bepaalde regels. Ik heb wel een paar boeken geschreven, maar de laatste paar boeken heb ik niet afgemaakt vanwege een heel stompzinnig probleem; ik heb nooit leren typen
Het liefst schrijf ik m'n boeken met de hand en een vulpen. Dat is wat mobieler dan een PC.
Ik heb tot nu toe alleen kleine verhalen geschreven op de computer. Ik ben in mei weer begonnen met een nieuw boek te typen, want voor mij is het moeilijker om te typen dan om even neer te pennen in een dummy. Fictie, maar geen Lord of the Rings-taferelen. Het zal nog wel een jaartje duren met de nodige bierviltjes, collegeblokken en volgekladde agenda's
Oh ja, ik werk ook nog mee aan een boek van een van m'n beste vriendinnen, over pesten. Ik weet: cliché onderwerp, maar het gaat vast wat moois worden
Verder, you go girl! Ik schreef als kind ook verhaaltjes maar dat stelde toen niet veel voor. Nu ben ik nog steeds aan een project bezig waarvoor ik eens met de zweep zou moeten krijgen omdat ik steeds uitstel er verder aan te werken.
Haha, dat uitstel is dus ook mijn probleem
Tablet zou geen slecht idee zijn, want m'n laptop is niet erg geschikt om gezellig op te typen in het OV
Ik ga maar eens wat werken hier lezen, want ik ben toch wel heel benieuwd naar wat anderen zoal schrijven
[ Bericht 1% gewijzigd door Aardappeltaart op 19-06-2012 15:37:47 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Aardappeltaart op 19-06-2012 15:37:33 ]
dromen, dromen, dromen... wanneer maak ik ze eens werkelijkheid?
Is een tablet wel zo handig om lange teksten op te typen dan?quote:
Tablet zou geen slecht idee zijn, want m'n laptop is niet erg geschikt om gezellig op te typen in het OV
).Goed bezigquote:
Manuscript + proposal opgestuurd naar een agent... nu maar wachten (op de afwijzing
. We duimen voor je
. Ik zou trouwens binnen drie maanden bericht krijgen over de synopsis die ik vier maanden geleden naar een uitgever heb gestuurd... blijkbaar hebben ze daar een erg trage kalender
.De vorige keer dat ik na maanden navraag deed, kreeg ik prompt een afwijzing in de mail, dus of erachteraan mailen nou zo positief uitpakt...quote:
. SPOILERDe mail is net weg
Sebes?quote:
Manuscript + proposal opgestuurd naar een agent... nu maar wachten (op de afwijzing
Woortman.quote:
quote:
Sorry voor de late reactiequote:
[..]
Ja, zeker veelbelovend! En ik zag al een paar exemplaren hier bij de Bruna liggen. Ik hoop op een update van Karin binnenkort, ben benieuwd hoe haar ervaringen zijn.
Het boek is nu een maand uit en ik heb al drie maanden geen letter geschreven Als het aan mij ligt, blijft dat nog even zo. (Ik schrijf trouwens wel literaire recensies voor Het Parool, maar dat telt niet - dat is meer voor de lol.)Over mijn ervaringen kan ik kort zijn: die zijn er niet
Het rare met een boekverschijning is dat ik vanaf dat moment altijd in een soort vacuüm terecht kom: het boek is te koop, mijn taak zit erop, en dat is het dan. Maar het is wel een fijn vacuüm. Ik was zo moe van dit manuscript (te hard gewerkt, te lang achter een bureau gezeten, te weinig geslapen) dat ik heb besloten mijn leven om te gooien en eens serieus te gaan sporten. En meer slapen, minder drinken enzovoort. Dus ik voel me een heel nieuw mens Ik krijg wel veel leuke reacties van mensen die het boek gelezen hebben, maar verder denk ik aan andere dingen
Niet aan schrijven, en ook niet aan een nieuw boek. Eerst maar eens op vakantie. Wie weet...Ik heb geen ideequote:
Ga ik inderdaad ook doen. Loopt het boek wel wat, Nadine? Dat is toch altijd wel prettig om te weten als je zo hard hebt gewerkt.
Het staat deze maand in een paar tijdschriften (Red, Linda en de Libelle en Margriet volgen nog met een fragment en een lezersactie) maar ik weet niet of zoiets effect heeft, en zo ja: welk effect. O ja, de uitgeverij heeft een boekje gemaakt waarin een geslecteerd aantal romans (waaronder die van mij) wordt ingeleid voor de leesclubs; er zit ook een vragenlijst bij, zodat de leesclubs aan de hand van die vragen over het boek kunnen discussiëren. Op internet las ik een leuke recensie, dus voor wie meer over het boek wil weten:
http://www.seventyeight.n(...)rin-villa-betty.html
Maar verder... is het één groot mysterie
Uiteraard zijn al mijn vrienden heel enthousiast. Dat moet ook, anders waren het mijn vrienden niet 
Geweldig dat er zoveel aandacht aan Villa Betty besteed wordt, het boek staat ook bij mij ergens boven aan mijn 'nog te lezen'-lijst.
Niet de minste boeken waar het in deze recensie mee vergeleken wordt.quote:
[..]
Ik heb geen idee
Het staat deze maand in een paar tijdschriften (Red, Linda en de Libelle en Margriet volgen nog met een fragment en een lezersactie) maar ik weet niet of zoiets effect heeft, en zo ja: welk effect. O ja, de uitgeverij heeft een boekje gemaakt waarin een geslecteerd aantal romans (waaronder die van mij) wordt ingeleid voor de leesclubs; er zit ook een vragenlijst bij, zodat de leesclubs aan de hand van die vragen over het boek kunnen discussiëren. Op internet las ik een leuke recensie, dus voor wie meer over het boek wil weten:
http://www.seventyeight.n(...)rin-villa-betty.html
Maar verder... is het één groot mysterie
Ik weet dat het vaak ook lang duurt voor je iets te horen krijgt over netto verkopen. Awel, laten we ervan uitgaan dat het goed gaat, toch! Publiciteit heeft op zich weinig effect, is mijn ervaring, maar een actieve marketingafdeling betekent in veel gevallen ook een actieve sales - en dát helpt dan weer wel.
300-350quote:Op zondag 8 juli 2012 12:18 schreef Doodloper het volgende:
Als mensen hier over 100k woorden praten; hoeveel boek-pagina's (dus niet A4'tjes in Word, maar met goede paginaformaat, lettertype, witpagina's, regelafstand, etc.) heb je dan ongeveer?
Hm, dan zou ik dus ergens tussen de 400 en 500 zitten met mijn (op dit moment) 144k.quote:
Delen door 320. Zou kunnen dus.quote:
[..]
Hm, dan zou ik dus ergens tussen de 400 en 500 zitten met mijn (op dit moment) 144k.
Wat voor genre schrijf je ook alweer in?
Welke "jouw"?quote:
Op 
Ach ja, even doorbijten zullen we maar denken.
Ik heb daar ook altijd zo'n moeite mee als mijn kind vakantie heeft gehad. De eerste vakantieweek tegen beter weten in tussen de bedrijven door en 's avonds nog wat proberen te doen, daarna morrend opgeven en later als ze allang weer naar school is, nog steeds het ritme niet te pakken krijgenquote:
Op vakantie gaan is slecht voor je schrijfritme:( Kom er niet echt meer in sinds ik terug ben.
Ach ja, even doorbijten zullen we maar denken.
Ik heb nog twee weken nu om alles op orde te krijgen, waarschijnlijk is de presentatie op Manuscripta.
Huidig aantal woorden is 144.477 (inclusief hoofdstuktitels)quote:
[..]
Delen door 320. Zou kunnen dus.
Wat voor genre schrijf je ook alweer in?
gedeeld door 320 kom ik op: 451 (afgerond naar onder)
Mijn genre is (high) fantasy.
Heel in het kort gaat het verhaal als volgt:
Hofmuzikant Qamifal ontdekt op een dag dat zijn koningin is ontvoerd en door een vreemd portaal is verdwenen. Hij zoekt hulp om haar te redden en komt zo in een bijzonder gezelschap in een parallelwereld terecht, waar hij ontdekt dat er veel meer speelt dan alleen een ontvoering en beseft hij dat hij een veel grotere rol zal spelen dan dat hij van te voren ooit had kunnen bedenken...
(dat zou een goede achterkant-tekst kunnen zijn, denk ik)
Een uiteindelijke titel heb ik nog niet, maar vooralsnog heet het "Athargon: de twee werelden"
(Athargon is de wereld waar het zich afspeelt) en heb ik genoeg ideeën voor meerdere delen in de serie (heb een hele tijdslijn bedacht, al zijn er hier en daar nog lege plekken in die tijdslijn).
Was even bang dat het misschien een roman zou zijn, da's niet zo handig voor een debuut.Afgelopen november meegedaan met NaNoWriMo. Leek me een goede stimulans eindelijk eens een lang verhaal te schrijven. 50k toen gehaald, en het daarna laten liggen.
Nu eindelijk de rust weer gevonden om het op te pakken. Ben op dit moment die 50k aan het editten, en hoop als ik daarmee klaar ben weer lekker in mijn verhaal te zitten om het af te maken.
Heb een deadline gesteld op 21 september, dan moet het klaar zijn en dan kan ik daarna de synopsis e.d. maken en het versturen naar uitgevers.Dat moet nog even geheim blijvenquote:
Gaaf. Ik heb zit nu wel weer redelijk in de flow. En zeker met het teruglezen heb ik weer zin om te schrijven.quote:
als je er maar goed in zit idd en de inspiratie ook een beetje hebt. Ik zat er in maar heb inmiddels al twee weken geen tijd gehad ivm klussen en verhuizen. Nu is dat achter de rug dus hopelijk kan ik nu de draad weer oppakken, want bij mij is het einde bijna in zicht
Ik moet echter ook over anderhalve week verhuizen. Aan de andere kant verhuis ik wel naar een plek waar ik waarschijnlijk meer rust en ruimt heb.
same here: volgens mij moet het schrijven wel gaan lukken nu ik gesettled benquote:Op dinsdag 10 juli 2012 14:58 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Gaaf. Ik heb zit nu wel weer redelijk in de flow. En zeker met het teruglezen heb ik weer zin om te schrijven.
Ik moet echter ook over anderhalve week verhuizen. Aan de andere kant verhuis ik wel naar een plek waar ik waarschijnlijk meer rust en ruimt heb.
Suces met het verhuizen straks trouwens!
Moet toegeven dat mijn eigen boek een stuk trager ging, maar ja... qua fanfic gaat het me meer om ontspanning en gewoon er wat uit knallen dan om een hoogstaand stukje proza.
ex-GeileSoeplepel hier. ( )Om laat nog een bijdrage te leveren aan het gesprek hier: ik ga zelf altijd uit van 310 woorden per pagina, aangezien pagina's met veel dialoog erop meestal maar uit een stuk of 200 bestaan omdat die meer plek innemen. Daarnaast kun je vanwege de verdere witruimte na een hoofdstuk nog het aantal hoofdstukken delen door twee en dat erbij optellen. Bijvoorbeeld, mijn manuscript is 136k en heeft 20 hoofdstukken. Dan krijg je dus (136000 / 310) + (20 / 2) = 449 pagina's.
Over mijn manuscript gesproken, ik ben op dit moment weer druk bezig om er nóg een keer doorheen te gaan en beetje bij te schaven (en vervelende taalregels zoals hun/hen en vlakbij/"vlak bij" toe te passen, want met dat soort fouten staat hij op het moment nog bol). Als dat over hopelijk drie weken klaar is stuur ik hem naar Woortman toe. Ik heb haar kort via Twitter gesproken en daar kreeg ik wel goed gevoel bij.
Jij had jouw manuscript ook naar Woortman gestuurd toch, Wonderer?
Succes
Dank je. Zou onderhand wel leuk zijn eigenlijk, gezien hij al 13 maanden af is in principe. Maar komt ook omdat ik niet streng genoeg voor mezelf ben en er maanden verloren gaan zonder dat hij de deur uitgaat.quote:
Leuke is dat dat ook nog eens gewoon mijn echte voornaam isquote:
Hoe vaak moet je het spellen?quote:
[..]
Leuke is dat dat ook nog eens gewoon mijn echte voornaam is
serieus? Klinkt alsof die naam rechtstreeks uit Middle Earth komtquote:
[..]
Leuke is dat dat ook nog eens gewoon mijn echte voornaam is
100 uit 100 keren.quote:
Het is al heel wat als iemand het na 1x horen het goed uit kan spreken.Meeste mensen denken dat het met Qui- moet
Het is wel een perfecte voornaam voor een fantasyschrijver inderdaad.quote:
[..]
serieus? Klinkt alsof die naam rechtstreeks uit Middle Earth komt
Daar heb ik al last van en mijn naam is niet eens zo raarquote:
[..]
100 uit 100 keren.
Meeste mensen denken dat het met Qui- moet
Ik heb zo het vermoeden dat een uitgever gaat vragen of je niet liever een pseudoniem wilt...quote:[..]
Het is wel een perfecte voornaam voor een fantasyschrijver inderdaad.
Want deze naam lijkt juist te bedacht om waar te zijn dus dan denken mensen, die probeert het wel heel hard... We zullen het zienquote:
[..]
Daar heb ik al last van en mijn naam is niet eens zo raar
[..]
Ik heb zo het vermoeden dat een uitgever gaat vragen of je niet liever een pseudoniem wilt...
Voordeel is wel dat je gelijk onthouden wordt als persoon (ik spring er dan natuurlijk wel uit na 5 Jannen of zo), je gelijk wat over te praten hebt na het voorstellen en je gewoon je eigen naam kunt gebruiken als nicknaam overal omdat hij bijna nooit bezet is, iets wat de laatste tijd ook beetje de trend bij mij is.
Of ze geloven je niet als je blijft volhouden dat het Echt Geen pseudoniem isquote:
[..]
Daar heb ik al last van en mijn naam is niet eens zo raar
[..]
Ik heb zo het vermoeden dat een uitgever gaat vragen of je niet liever een pseudoniem wilt...
Over pseudoniemen, wat vinden jullie daarvan?
Ik publiceer zelf wel onder een pseudoniem, ik heb daar zo mijn redenen voor.
Ik ook en daar heb ik ook mijn redenen voorquote:
[..]
Of ze geloven je niet als je blijft volhouden dat het Echt Geen pseudoniem is
Over pseudoniemen, wat vinden jullie daarvan?
Ik publiceer zelf wel onder een pseudoniem, ik heb daar zo mijn redenen voor.
Boos worden tijdens een interview, zo onprofessioneel
Ik weet (dus) niet wat de reden daar vaak voor is, maar ik kan me voorstellen dat de meest voorkomende reden is dat je geloofwaardigheid bij je "echte" baan erdoor aangetast wordt. Persoonlijk vind ik dat zelf vaak onzin (en wil daarom ook liever geen pseudoniem); als mensen niet snappen dat je ook nog hobby's hebt naast je werk...
Maar nogmaals, ieder maakt zijn eigen keuze daarin.
Overigens, boos worden bij een interview dat zo slecht is lijkt me logisch toch. En als het negatief door ze gespind wordt; negatieve publiciteit is ook publiciteit.
Mijn ouders waren niet zo creatief, geloof ik.
hoewel ik geen problemen heb met mijn voor- en achternaam zou ik bij het uiitgeven van boeken wel een pseudoniem gebruiken omdat het dan beter bekt dan mijn eigen volledige naam.quote:
[..]
Of ze geloven je niet als je blijft volhouden dat het Echt Geen pseudoniem is
Over pseudoniemen, wat vinden jullie daarvan?
Ik publiceer zelf wel onder een pseudoniem, ik heb daar zo mijn redenen voor.
Dat ik mijn boeken zou publiceren onder de naam Margreet Mulisch of zo.
Doen, dus
Prachtig!quote:
[..]
Leuke is dat dat ook nog eens gewoon mijn echte voornaam is
Edit: Oh allemachtig. Na het googlen op Gwildor stel ik de uitspraak 'prachtig' even bij. Sorry.
quote:
[..]
Prachtig!
Edit: Oh allemachtig. Na het googlen op Gwildor stel ik de uitspraak 'prachtig' even bij. Sorry.
Helaas inderdaad. Naam schijnt uit koning Arthur te komen, maar het personage uit He-man is veel bekender inderdaad. Beetje jammer
Ik zocht in je profiel naar je website en toen zag ik dat je een dag langer lid bent van Fok dan ikquote:
Mijn kinderboeken staan gewoon op mijn eigen naam trouwens en diezelfde naam zou ik ook gebruiken bij publicaties voor volwassenen.
Kei-offtopic maar goed.
prima toch?quote:
Mijn kinderboeken staan gewoon op mijn eigen naam trouwens en diezelfde naam zou ik ook gebruiken bij publicaties voor volwassenen.
quote:
[..]
Ik zocht in je profiel naar je website en toen zag ik dat je een dag langer lid bent van Fok dan ik
Kei-offtopic maar goed.
Noob! wel 22000 posts meer dan jijquote:
Ik ben een grotere schrijver! Met een writer's block, dat wel
Je zou al mijn kloons eens mee moeten rekenen.quote:
[..]
wel 22000 posts meer dan jij
Met een writer's block, dat wel
Hoezo heb je een writer's block? Geen inspiratie of komt het er gewoon niet van door het verhuizen en zo?
Komt wel weer, zit ook een beetje te wachten tot Woortman gaat reageren.
Dat zuigt. Sinds mijn verhuizing en klussen heb ik me er (ook) nog niet toe kunnen zetten. Hopelijk vind je de woorden snel weerquote:
Sebes al met dat manuscript gehad?quote:
Zou inderdaad mooi zijn want ik weet echt niet wat ik anders zou moeten...
Ik zou zo een glaasje Roosvicee voor je inschenken.quote:
Nou ja, het is niet echt dwingend, zeg maar. Ik heb sowieso toch een soort van druk nodig. Maar ik voelde me gisteravond wel even dippig daarom.
Dat is sowieso handig natuurlijkquote:
't Is niet echt zijn genre, maar misschien is dat uiteindelijk toch wel een optie ja. Sowieso ken ik twee mensen die daar mijn naam kunnen droppen.
Deels omdat er nog iets schort aan mijn verteltechniek en deels omdat het onderwerp haar niet 100% aanstaat. Ik heb nog even om opheldering gevraagd, en ik zie wel hoe het balletje verder gaat rollen. Bianca, nog bedankt
Onderwerp staat haar niet aan? Dat vind ik wel een hele vreemde.
Nah, het is wat genuanceerderquote:
Jammer inderdaad
Onderwerp staat haar niet aan? Dat vind ik wel een hele vreemde.
Ze heeft niks met dromen in een manuscript. En laat dat nu net het fundament zijn.Maar ik heb inmiddels uitgebreider antwoord, waar ik nog even op moet kauwen, want helemaal snappen doe ik het niet. Een volledig leesrapport kan ik niet betalen op dit moment dus ik ga even nadenken.
Als je maar niet gaat zeggen dat het zo warm isquote:
Als je wilt kan ik ook wel met je meedenken. Wil ook wel wat voor je proeflezen.
Maar da's goed, ik hou je in gedachten. Ik ga eerst vragen of ze misschien een leesrapport van een hoofdstuk wil doen, zodat ik in ieder geval de structurele problemen aan kan pakken.
Ja maar... Het ís warm!quote:
[..]
Als je maar niet gaat zeggen dat het zo warm is
Maar da's goed, ik hou je in gedachten. Ik ga eerst vragen of ze misschien een leesrapport van een hoofdstuk wil doen, zodat ik in ieder geval de structurele problemen aan kan pakken.
Dat is wel een idee inderdaad, een hoofdstuk moet voldoende zijn daarvoor.
(beetje laat deze reactie )quote:
[..]
typen kun je leren en een laptopje of ipad is ook eenvoudig aan te schaffen hoor
staan zelfs gratis typ lessen op internet. Ben zelf al 9 jaar bezig met een verhaal waar ik volop ideeën voor hem maar pas 50.000 woorden (uitgewerkt) Ik ben bezig met 3 projecten tegelijk maar momenteel (door omstandigheden) niet de motivatie om te schrijven.
Wel leuk dat er op fok ook een schrijfclub is, zelfs met een paar mensen al gepubliceerd zijn.
Geweldig.
[ Bericht 1% gewijzigd door QEX op 26-07-2012 18:58:03 ]
Ik ben op dit moment nog bezig mijn manuscript nog een keer te bewerken voor een third draft ervan voordat ik hem weer de deur uitstuur, en ik heb al een idee voor een kortverhaal daarna en een uitgewerkt idee voor een boek weer daarna. Daarbij had ik tot zoeven nog twee losse niet-uitgewerkte ideeën voor boeken/novelles, maar inmiddels is daar sinds een uur een derde bijgekomen. Die nieuwe zo sterk dat uit het niets de openingsregels mijn hoofd kwamen binnenwandelen en ik deze uitgetypt heb zodra ik weer achter mijn computer zat, en ik ook zin heb om hieraan bezig te zijn in plaats verstandig te zijn en gewoon aan mijn manuscript dat al ruim een jaar klaar is te werken. En nu heb ik weer het idee om het idee dat net een uur vers is en een van de twee oude niet-uitgewerkte ideeën samen te voegen.
Focus!
Elke nacht...
schrijf over een geur..
Een uur voor zonsopgang...
Als ik op twee plaatsen tegelijk kon zijn.
Pak een boek of een film en probeer te schrijven vanuit een ander p.o.v. of schrijf een vervolg ofzo.
Of maak van de mannelijke hoofdpersoon een vrouw.
Herschrijf je fav. sprookje en plaats die in de tegenwoordige tijd.
--------------
gewoon oefeningen maar soms helpen ze je aan ideeen.
http://www.boekschrijven.nl/
[ Bericht 7% gewijzigd door QEX op 28-07-2012 02:13:34 ]
Ik heb wel een keer een klucht gemaakt van Assepoester, waarin ze op het bal laxeermiddel in de glazen van haar stiefzusters deed om van hen af te zijnquote:
Herschrijf je fav. sprookje en plaats die in de tegenwoordige tijd.
quote:
[..]
Ik heb wel een keer een klucht gemaakt van Assepoester, waarin ze op het bal laxeermiddel in de glazen van haar stiefzusters deed om van hen af te zijn
Nu denk ik erover om een master tot redacteur bij een (literaire) uitgeverij te gaan volgen, te meer omdat ik voor mijn scriptie met allerlei acquirerend redacteurs en uitgevers heb gepraat. Wat een boeiende wereld (een stuk leuker dan die van het wetenschappelijk onderzoek )! Het komende jaar neem ik een tussenjaar, dat ik onder andere moet gaan besteden aan het kwalificeren van mezelf voor de master, zodat ik een van de slechts twintig gelukkigen ga worden... Wat overigens nog lastig genoeg is, aangezien ik geen taalstudie heb gedaan. Hebben jullie nog tips over hoe ik me zo kan ontwikkelen dat ze niet om mij heen kunnen ? Sowieso probeer ik mijn scriptie tot een visitekaartje te maken, want die krijgen de opleidingscoördinatoren en mijn respondenten natuurlijk opgestuurd. Maar verder? Cursussen waar jullie goede ervaringen mee hebben? Openingen in de schijnbaar hermetische uitgeverswereld?Poe, daar vraag je wat. Lastige vraag om aan schrijvers te stellen. Probeer gewoon wat sites van uitgevers en ik neem aan dat de opleiding je ook verder kan helpen.quote:
Wat leuk dat er een schrijftopic is! Zelf ben ik ook altijd geïnteresseerd geweest in taal en verhalen. Toch heb ik uiteindelijk gekozen voor een sociaalwetenschappelijke studie, maar de taal bleef trekken
Korte omschrijving in mapje "verhaal ideeën" zetten, en op het moment dat het werk waar ik eigenlijk mee bezig ben, niet lukt, een van die ideeën uitwerken.quote:
Hoe doen jullie het als jullie opeens inspiratie voor een nieuw project krijgen of zomaar zin krijgen om aan een nieuw project te beginnen?
Gaan jullie nog naar Manuscripta op 1 of 2 september?
Zo doe ik het idd ook. (heb zelf zo'n hangmappenbox. ) Eigenlijk nog nooit naar Manuscripta geweest.quote:
[..]
Korte omschrijving in mapje "verhaal ideeën" zetten, en op het moment dat het werk waar ik eigenlijk mee bezig ben, niet lukt, een van die ideeën uitwerken.
Gaan jullie nog naar Manuscripta op 1 of 2 september?
Zo doe ik het idd ook. zo'n hangmappenbox/ harmonicamap kan ook.. Eigenlijk nog nooit naar Manuscripta geweest.
[/quote]
Ik ga proberen mee te doen aan nanowrmo in november. Wel een opgave 50.000 woorden in een maand.
Kom dan zaterdag, dan heb ik m'n boekpresentatiequote:
Ik ben wel van plan om naar Manuscripta te gaan. Vorig jaar voor het eerst geweest. Ik weet nog niet welke dag, even het programma afwachten.
Pm me voor details!quote:
[..]
Kom dan zaterdag, dan heb ik m'n boekpresentatie
Doe ik, zodra ik meer weet.quote:
Gegoogeld maar niet gevonden.Goed bezig trouwens Aardappeltaart
Ik ben op 't moment gigadruk met de laatste loodjes voor mijn nieuwe boek, het is nu nog maar drie weken, volgende week de drukproef, ik ben al dagenlang alleen maar definitieve versies aan het controleren, heb een voorwoord geschreven, foto's maken voor op de omslag, pfff.
(Ik zit midden in een verhuizing)
@Biancavia, je hebt een PM
Dat zou heel goed kunnen, maar ik zou niet kunnen vertellen wat die bij mijn manuscript is. Luchtig met vlagen van aan satire grenzende humor, maar serieus op de belangrijke momenten. Zou dat een valide omschrijving kunnen zijn?quote:
Bedoelen ze daar de verteltoon niet mee, Gwildor? Luchtig of ernstig, zoiets?
Lekker druk dus inderdaadquote:Ik ben op 't moment gigadruk met de laatste loodjes voor mijn nieuwe boek, het is nu nog maar drie weken, volgende week de drukproef, ik ben al dagenlang alleen maar definitieve versies aan het controleren, heb een voorwoord geschreven, foto's maken voor op de omslag, pfff.
(Ik zit midden in een verhuizing)
Maar aan het eind is het de moeite waard!
Ja, moeilijk... toon, sfeer, stijl, het ligt allemaal zo dicht bij elkaar, maar het is toch niet hetzelfde.quote:
[..]
Dat zou heel goed kunnen, maar ik zou niet kunnen vertellen wat die bij mijn manuscript is. Luchtig met vlagen van aan satire grenzende humor, maar serieus op de belangrijke momenten. Zou dat een valide omschrijving kunnen zijn?
Ik zou het ook van mezelf niet kunnen zeggen, misschien dat iemand anders (een proeflezer of zo) het beter voor je kan omschrijven?
Daarom sta ik ook maar één dag op Manuscripta.quote:[..]
Lekker druk dus inderdaad
Maar aan het eind is het de moeite waard!
Nu nog bedenken aan wie ik het eerste exemplaar ga overhandigen.
Althans, de laatste zinnen van het laatste hoofdstuk getikt. Het is nog het eerste concept. Ik wil nu nog een extra hoofdstuk aan het begin schrijven om het allemaal wat mooier in te leiden.
In totaal wordt het iets van 50.000 woorden (niet geheel toevallig, ben er tijdens een nanowrimo anderhalf jaar terug mee begonnen).
Ik ga het deze week aan m'n broer laten lezen en dan aan een aantal andere proeflezers. Hopelijk zijn ze positief (en hier en daar wat kritisch), dan ga ik het aanpassen en wil ik kijken of ik het misschien in eigen beheer uit kan geven.
Hoe dan ook: Ben nu vooral blij dat een groot deel van het werk gedaan is
Hebben jullie nog tips voor het in eigen beheer uitgeven van een boek? Ik heb bijvoorbeeld op jouwboek.nl gekeken. Is dat iets of is dat niet echt aan te raden?
jouwboek.nl werkt volgens mij met dat je de eerste 100 exemplaren moet verkopen, dan kijken ze of er markt voor is. Ik weet het niet zeker eigenlijk. Wat heel prettig is, is dat je zelf mag bepalen hoe het boek wordt vormgegeven. Bij Free Musketeers (en Boekenbent?) is dat ook zo.
Waarom zou je het niet doen? Je hebt weinig te verliezen.
Maar of dat ook is wat andere mensen erover zullen zeggen is natuurlijk maar de vraag.
Ik ga binnenkort eens wat verder in die andere websites duiken wat de mogelijkheden precies zijn
. Ik heb inderdaad weinig te verliezen en vrienden en familie willen het al graag lezen dus een eerste paar boeken verkoop ik sowieso.Mja dat is denk ik omdat ik de kans klein acht dat een uitgever het interessant genoeg vind. Tegelijkertijd weet ik dat natuurlijk helemaal niet.quote:
Waarom ga je meteen voor eigen beheer en niet voor een reguliere uitgever?
Bovendien vind ik het erg lastig om het in een bestaand genre te vatten. Het is geen 'standaard' roman zeg maar. Maar echt fantasy of science fiction is het ook niet. Dan vind ik het ook lastig om een passende uitgever daarbij te zoeken.
Terwijl je net anderhalf jaar hebt lopen ploeteren?Hopelijk vindt Woortman het wat.
Spannend weer
De afgelopen weken heb ik er met pijn en moeite en een dozijn proeflezers een nieuw kinderverhaal uit weten te krijgen. Vorige week opgestuurd, nog een paar weken nerveus wachten op het oordeel van het leespanel. Het is voor dezelfde serie als mijn eerdere en aanstaande publicatie, dus ik hoop, hoop, hoop!
De komende drie dagen ga ik mezelf ertoe zetten verder te gaan met mijn thrillermanuscript. Ik moet er weer helemaal inkomen. Dat beginnen, dat blijft het lastigste. Ook door de twijfels...
Voor wie het interessant vindt, op de site van Woortman verschijnt af en toe een schrijfblogje van mij. Feedback daarop is (via pm) ook welkom, want ik ben niet gewend om over mezelf en mijn eigen processen te schrijven, dus ik weet helemaal niet of het wel boeiend genoeg is.
Nu maar eens kijken of ik genoeg laptopbeeldschermzicht heb in de achtertuin.
Ja. Lijkt me zelfs de beste methode om te beginnen met schrijven. Als je niet weet hoe het eindigt, weet je tenslotte ook niet waar je naar toe moet en raak je alleen maar de weg kwijt, inclusief verkeerde afslagen, verdwalen en doodlopende zijstraatjes.quote:
is het normaal dat je eerst het eind van een boek bedenkt en dan pas gaat bedenken hoe ie tot het eind is gekomen?
Ben ik het wel mee eens. Je moet ongeveer weten waar het over gaat en waar je heen wil.quote:
[..]
Ja. Lijkt me zelfs de beste methode om te beginnen met schrijven. Als je niet weet hoe het eindigt, weet je tenslotte ook niet waar je naar toe moet en raak je alleen maar de weg kwijt, inclusief verkeerde afslagen, verdwalen en doodlopende zijstraatjes.
). Misschien moet ik me maar eens gaan verdiepen in het maken van e-books en hoe die zelf te verkopen zijn, via een eigen site of een daarvoor bestemd platform
.Mocht je toch nog terugwillen naar geprinte media dan is http://boekscout.nl/ misschien een tipquote:
Na een half jaar heb ik eindelijk een reactie op de synopsis die ik in februari heb toegestuurd: geen interesse (niet echt een verrassing, als ze zo lang nodig hebben om te reageren
Misschien moet ik me maar eens gaan verdiepen in het maken van e-books en hoe die zelf te verkopen zijn, via een eigen site of een daarvoor bestemd platform
http://www.boekfragmenten.nl/quote:
Na een half jaar heb ik eindelijk een reactie op de synopsis die ik in februari heb toegestuurd: geen interesse (niet echt een verrassing, als ze zo lang nodig hebben om te reageren
Misschien moet ik me maar eens gaan verdiepen in het maken van e-books en hoe die zelf te verkopen zijn, via een eigen site of een daarvoor bestemd platform
Tot 30 september gratis aanmelden. Ik weet verder ook niet of het wat is, hoor.
Blijkbaar doen ze wel aan promotie tot aan Somalië!quote:
[..]
http://www.boekfragmenten.nl/
Tot 30 september gratis aanmelden. Ik weet verder ook niet of het wat is, hoor.
quote:jij mag zelf aangeven of we jouw werk extra moeten promoten door een of meerdere van jouw bookzines bij (...) kaperszaken, (...) ter inzage neer te leggen.
quote:Op woensdag 22 augustus 2012 12:04 schreef DaMart het volgende:
[..]
Blijkbaar doen ze wel aan promotie tot aan Somalië!
[..]
Aan redactie doen ze in elk geval dus niet.
Ik moet nog even goed nadenken wat ik wil. Maar als proeflezers heel enthousiast zijn, dan zie ik toch wel een markt voor bepaalde verhalen. Ik moet alleen nog even kijken hoe ik die markt zou kunnen benaderenquote:
[..]
Mocht je toch nog terugwillen naar geprinte media dan is http://boekscout.nl/ misschien een tip
....niet direct de reactie waar ik voor ging maar het maakt in elk geval wel wat losquote:the fuck heb jij voor gaar boek geschreven
leuke eerste reactie danquote:
Eerste reactie die ik krijg van mijn eerste proeflezer:
[..]
...niet direct de reactie waar ik voor ging maar het maakt in elk geval wel wat los
Oké! En kan hij ook verder onderbouwen wat hij bedoelt met gaar of kun je er verder niets mee?Hij gaat vanavond wat plussen en minnen op de mail zetten.quote:
Ik vind het wel een begrijpelijke reactie, en gedeeltelijk ging ik ook voor de 'wat de hel is dit voor boek'-reactie, dus het komt wel goed, denk ik
Ik heb me qua proeflezers redelijk in de 'bekende' kring van vrienden en familie gehouden, dus ben wel benieuwd wat straks de reactie van een wat meer objectieve lezer wordt;)
Familie en vrienden vinden alles mooi, is mijn ervaring.quote:
Gaar boek? Snufje zout er bij en hoppa!
Ik heb me qua proeflezers redelijk in de 'bekende' kring van vrienden en familie gehouden, dus ben wel benieuwd wat straks de reactie van een wat meer objectieve lezer wordt;)
Nog een week dan sta ik op Manuscripta. <nerveus klappertand nagelbijt> Voor details kun je een PM sturen. Ik signeer om 15.00 uur, als ik me niet vergis.
Op zich wel positief want de kanttekeningen die hij plaatst had ik zelf ook al soort-van gezet, en de dingen die hij goed vond ben ik zelf ook blij mee.
Nu aan de slag met de verbeterpunten, kan nog een mooi boek worden denk ik zo.
Oh, en hij wil zijn eerste reactie 'the fuck heb je voor gaar boek geschreven' op de achterkant hebben
En tof dat je op Manuscripta staat Gwywen!
Gefeliciteerd, Nadine.twitter:PaulSebes twitterde op maandag 27-08-2012 om 21:25:26
Je hebt gelijk, waarom zou ik bescheiden zijn.quote:
Waarom PM'en, waarom post je dat niet gewoon hier?
Hier de link naar het boek
Boek
Presentatie zaterdag 1 september vanaf 14:30, Gashouder 1
Oh, dat boek klinkt wel interessantquote:
[..]
Je hebt gelijk, waarom zou ik bescheiden zijn.
Hier de link naar het boek
Boek
Presentatie zaterdag 1 september vanaf 14:30, Gashouder 1
. (Nadine dus, zag nog niet dat hier al een pagina was)Ik moet hem zelf ook nog steeds halen, maar Nederlandse boeken zijn zo ergerniswekkend duur
He jammer.quote:Ik heb te weinig affiniteit met je werk om je te kunnen vertegenwoordigen. Daar komt bij dat er kwalitatief gezien ook nog wel wat winst te behalen valt. Regelmatig merkte ik dat mijn gedachten afdwaalde en je me niet in het verhaal trok.
Van het weekend maar naar Sebes sturen dan, aangezien ik persoonlijk niet denk dat ik het manuscript op het moment nog beter kan krijgen dan het al is.Wel hele verademing dat ik al in twee weken een reactie krijg in plaats van vijf maanden.
Dank je, ik ben er ook best trots opquote:
[..]
Oh, dat boek klinkt wel interessant
Dat boek is nu al een klassieker!quote:
[..]
Je hebt gelijk, waarom zou ik bescheiden zijn.
Hier de link naar het boek
Boek
Presentatie zaterdag 1 september vanaf 14:30, Gashouder 1
Is het fantasy? Want ik geloof dat Sebes daar ook niet veel mee kan.quote:
[..]
He jammer.
Wel hele verademing dat ik al in twee weken een reactie krijg in plaats van vijf maanden.
Misschien kun je het bij Zilverspoor proberen?
Die zet ik in m'n sigquote:
[..]
Dat boek is nu al een klassieker!
Onderhand heb ik het idee dat inderdaad niemand zijn vingers wilt branden aan fantasy, mijn god zeg.quote:
[..]
Is het fantasy? Want ik geloof dat Sebes daar ook niet veel mee kan.
Misschien kun je het bij Zilverspoor proberen?
Of het is gewoon slecht natuurlijk. Dat laatste waarschijnlijk. Zelf wilde ik nog Luitingh en Promoteus proberen, twee uitgeverijen waarvan ik weet dat ze wel eens fantasy uitgeven (en goede ook nog). Zilverspoor ken ik niet van naam, al heb ik ongetwijfeld een keer een boek van ze in mijn handen gehad. Bedankt voor de tip, ik zal hen eens bekijken.
Sebes laat ik dan ook maar verder denk ik, ga ik daar wel een keer langs als ik "reguliere" proza (hoe noem je in vredesnaam het "normale genre"?) heb geschreven, waarvan ik binnen een paar maanden met een nieuw manuscript wil begonnen.
Veel plezier op Manuscripta morgen, Gwywen.
Dank je, het was erg leuk (en erg vermoeiend).quote:
Veel plezier op Manuscripta morgen, Gwywen.
Leuk ook om Biancavia in het echt te ontmoeten!
Jullie deden het hartstikke goed, jammer dat het zo kort was. Leuk om jou gesproken te hebben!quote:
[..]
Dank je, het was erg leuk (en erg vermoeiend).
Leuk ook om Biancavia in het echt te ontmoeten!
Het was rustig verder, vorig jaar was het echt vele malen drukker overal. Wij hebben trouwens ook verder geen optredens en zo meer gezien, alleen even alle uitgeverijen langsgelopen.
Ik vond het ook heel rustig. Misschien dat het vandaag drukker was, Zafón was er vandaag en ook het verhalenfestival buiten op het grasveld, dat trekt waarschijnlijk veel meer mensen.quote:
[..]
Jullie deden het hartstikke goed, jammer dat het zo kort was. Leuk om jou gesproken te hebben!
Het was rustig verder, vorig jaar was het echt vele malen drukker overal. Wij hebben trouwens ook verder geen optredens en zo meer gezien, alleen even alle uitgeverijen langsgelopen.
Maar bedankt voor het compliment, want ik vond het heel eng op dat podium (en tegelijk ook weer veel te kort...)
.Bedankt!quote:
Geweldig! Waar gaat het over?quote:
Ik zit te buffelen in Milonga! Jammer dat je er niet bij bent.quote:
Het is nu een andere trouwens.quote:
woon jij in een SBS probleemwijk?quote:
Nee. Waarom denk je dat?quote:
[..]
woon jij in een SBS probleemwijk?
quote:
Geef je Diego een knuffel van me, trouwens?
Over ruim een uur vertrekken we alweer.
Deze keer wel heel veel gedaan. 17.500 woorden erbij geschreven voor mijn manuscript, een nieuw verhaallijntje erin verweven en een paar stukken van bij elkaar ongeveer 5000 woorden aangepast van de tt naar vt.
Dus wel met een voldaan gevoel naar huis.
Ik hoop dat ik April kan halen...Het wordt juni en november volgend jaar, het zat al flink volgeboekt, vandaar. Zelf weet ik nog niet of ik ga, misschien is november ook wel lekker (kacheltje aan...quote:
Klinkt goed
).Dan een tweede edit erover heen en dan mogen een aantal proeflezers lezen.
En dan is het bijna weer november, tijd voor een nieuwe NaNoWriMo.
omdat je problemen hebt met kachels.quote:
Dat was ergens in Noord-Frankrijk.quote:
[..]
omdat je problemen hebt met kachels.
Eén hoofdstuk komt erbij en een ander wil ik compleet herschrijven. En ook de rest van het boek zal er goed van langs krijgen, het redigeren gaat beginnen!
Dat niemand iets post wil nog niet zeggen dat het niet actief is natuurlijk, iedereen hangt hier blijkbaar nog wel rond, want er wordt gelijk weer geantwoord.quote:
Hallo iedereen! dit topic is geloof ik niet echt actief. Kent iemand een leuk schrijversforum op internet?
Mooi bezig Jovatov
Inmiddels heb ik zelf een plot outline voor een roman waarvoor ik al sinds maart of eigenlijk al sinds een jaar het idee voor heb op papier gezet. Deze moet zich nu nog wat gaan uitkristalliseren, en dan moet ik tijd vinden om met de first draft te gaan beginnen. Dat zal nog wel een maand of wat gaan duren ben ik bang.
Misschien is nanowrimo wat voor je? Als je toch de hele outline al hebt.quote:
[..]
Dat niemand iets post wil nog niet zeggen dat het niet actief is natuurlijk, iedereen hangt hier blijkbaar nog wel rond, want er wordt gelijk weer geantwoord.
Mooi bezig Jovatov
Inmiddels heb ik zelf een plot outline voor een roman waarvoor ik al sinds maart of eigenlijk al sinds een jaar het idee voor heb op papier gezet. Deze moet zich nu nog wat gaan uitkristalliseren, en dan moet ik tijd vinden om met de first draft te gaan beginnen. Dat zal nog wel een maand of wat gaan duren ben ik bang.
Heb alleen moeite met de lengte steeds, ik rond dingen denk ik te snel af, stukjes die ik schrijf.
De komende tijd ga ik alles van begin tot eind nog een keer doorlezen en waar nodig nog correcties uitvoeren en tegelijkertijd een continuïteits-check doen om te zien of alles wel klopt met elkaar
Ik zit er inderdaad aan te denken. Probleem is alleen dat ik al geen tijd lijk te kunnen vinden om op "normaal" tempo te schrijven, laat staan 1500 woorden per dag.quote:
[..]
Misschien is nanowrimo wat voor je? Als je toch de hele outline al hebt.
Gefeliciteerd Najazeg
Wat schrijf je dan? Korte verhalen of wil je een roman schrijven? In wat voor genre? En tot hoe ver kom je?quote:
Ik ben zelf ook bezig met iets schrijven dus leuk dat jullie allemaal reageren!
Heb alleen moeite met de lengte steeds, ik rond dingen denk ik te snel af, stukjes die ik schrijf.
Gefeliciteerd!quote:
ik heb zowaar gisteren het laatste hoofdstuk voor mijn boek voltooid.
De komende tijd ga ik alles van begin tot eind nog een keer doorlezen en waar nodig nog correcties uitvoeren en tegelijkertijd een continuïteits-check doen om te zien of alles wel klopt met elkaar
Dat geeft zo'n lekker gevoel, dat die eerste versie af is. Vee plezier met het nalezen en nakijken van het hele verhaal. Ga je dat gelijk doen of laat je het even een paar weken rusten?
Het voordeel van nanowrimo is dat je tegen je omgeving kunt zeggen dat je in de komende maand weinig bereikbaar bent, omdat je meedoet met een 'wedstrijd'. Dus je kunt met een excuus je sociaal leven op een laag pitje zetten. Mits je dat echt wilt natuurlijk.quote:
[..]
Ik zit er inderdaad aan te denken. Probleem is alleen dat ik al geen tijd lijk te kunnen vinden om op "normaal" tempo te schrijven, laat staan 1500 woorden per dag.
Gefeliciteerd Najazeg
Ik wacht niet eerst een paar weken maar ga me er ook niet mee haasten. Ik neem er uitgebreid de tijd voor en als ik er een paar dagen niet mee aan de slag kan is het ook niet erg. Ik heb bijvoorbeeld gisteren het eerste hoofdstuk al wel doorgelezen en nog een paar hele kleine wijzigingen doorgevoerd (bijv een woord waarvan ik vond dat ik die te vaak achter elkaar had gebruikt), maar waarschijnlijk wordt het pas zaterdag eer ik er weer aan verder ga (mede omdat ik het van de week druk heb met allerlei andere dingen).quote:
Gefeliciteerd!
Vee plezier met het nalezen en nakijken van het hele verhaal. Ga je dat gelijk doen of laat je het even een paar weken rusten?
Dank je trouwens en ook jou Gwildor.
Ik weet nog niet of het een verhaal gaat worden of echt zo lang als een boek.
Merk dat het meer beschrijvend is dan echt dialoog of gebeurtenissen.
Wilde namelijk zelf iets schrijven omdat ik op boeken altijd vrij kritisch ben. Maar vandaag wel even een boek gekocht over schrijven. Al wil ik mij daar niet te veel door laten beïnvloeden.
Leuk om te lezen dat iedereen nog druk bezig is, het blijft toch een mooie hobby. Zelf houd ik me op het moment een beetje bezig met fanfictie om het schrijven er een beetje in te houden.
Zeker weten!quote:
Leuk om te lezen dat iedereen nog druk bezig is, het blijft toch een mooie hobby.
Mijn methode is anders dan die van de meeste schrijvers. Ik schrijf eerst een ruwe eerste versie, een soort schets die ik dan ga verfijnen en inkleuren. Die schets telde 45.000 woorden en ik ben nu ongeveer op een kwart van het uitwerken daarvan.
Uiteindelijk wil ik boven de 60.000 uitkomen, dat moet wel gaan lukken. Pas als ik hier helemaal mee klaar ben, kan ik zeggen dat de eerste versie af is.
Goed dat je een schrijfboek hebt gekocht. Welke is het?quote:
Hee Biancavia,
Ik weet nog niet of het een verhaal gaat worden of echt zo lang als een boek.
Merk dat het meer beschrijvend is dan echt dialoog of gebeurtenissen.
Wilde namelijk zelf iets schrijven omdat ik op boeken altijd vrij kritisch ben. Maar vandaag wel even een boek gekocht over schrijven. Al wil ik mij daar niet te veel door laten beïnvloeden.
Het is denk ik niet zozeer een kwestie van jezelf laten beïnvloeden, maar een manier om te inzicht te krijgen in wat wel en niet werkt als je zelf een verhaal schrijft.
Vooral omdat ik van nature al redelijk beknopt schrijf.Nadeel is dat ik soms de neiging krijg te veel te gaan invullen, moet ik weer gaan schrappen.
Hoe heet het schrijfboek trouwens? Ben wel benieuwd ernaar namelijk
Toch eens naar zoeken en bekijken Dit laat me wel een beetje fronsen. Misschien interpreteer ik het verkeerd, maar het klinkt niet als iets waar de lezer zich echt in kan verliezen en het verhaal zelf kan meemaken tijdens het lezen. Maar dat zal in je schrijfboek ook wel naar voren komen.quote:
Merk dat het meer beschrijvend is dan echt dialoog of gebeurtenissen.
Ja het zijn vooral gedachten en wat en waarom. Mijn hoofdpersonage denkt veel en zegt vrij weinig.quote:
[..]
Dit laat me wel een beetje fronsen. Misschien interpreteer ik het verkeerd, maar het klinkt niet als iets waar de lezer zich echt in kan verliezen en het verhaal zelf kan meemaken tijdens het lezen. Maar dat zal in je schrijfboek ook wel naar voren komen.
Heb dit boek gekocht:
http://www.athenaeum.nl/leesfragment/james-wood-hoe-fictie-werkt
Kennen jullie het? Vind het best wel leuk en niet echt "lesjes". Laat meer gewoon voorbeelden zien.
Ik ken het boek niet, maar wel fijn dat je het leuk vindt, dan leer je beter
Dat schrappen naderhand is dan ook niet zo erg, het kan nooit zo veel zijn als schrijvers die van 180.000 naar 120.000 woorden moeten gaan. Ik ben straks al blij als ik ruim boven de 60.000 uitkom. :pquote:
Zo werk ik ook, Bianca
Nadeel is dat ik soms de neiging krijg te veel te gaan invullen, moet ik weer gaan schrappen.
Die kinderboekjes van mij liggen rond de 6.000 woorden, dat zijn lekker overzichtelijke verhalen. Het is echt zo'n andere manier van werken als je aan een groot manuscript aan het werken bent. En voor mij is dit manuscript ook weer anders dan het eerste, daarbij ben ik gewoon gaat typen en zag ik wel waar ik uitkwam, terwijl ik nu van tevoren een redelijk omlijnd plot had uitgedacht en daarbinnen het verhaal heb uitgewerkt.
Je bent veel beperkter, is mijn ervaring. Dus je moet met minder bouwstenen toch iets moois neerzetten.quote:
is dat nou moeilijker of makkelijker dan een verhaal voor volwassenen schrijven? Je zou het idee kunnen hebben dat het makkelijker is maar ik kan me ook voorstellen dat dat weer tegen zou kunnen vallen omdat je heel goed moet letten op leeftijd en al die dingen...
Ik vind het niet moeilijker of makkelijker. Het is een andere manier van werken. Korte verhalen zijn wel overzichtelijker, en misschien daardoor makkelijker. Hoewel ik voor die reeks per se onder de 6000 woorden moest blijven en dan is het soms wel even puzzelen wat je er wel en niet in kunt zetten. Zonder woordlimiet ben je toch wat vrijer en kun je complexere verhaallijnen gebruiken. Als ik een kinderboek van 30.000 woorden zou schrijven is dat ook weer een andere manier van werken.quote:
is dat nou moeilijker of makkelijker dan een verhaal voor volwassenen schrijven? Je zou het idee kunnen hebben dat het makkelijker is maar ik kan me ook voorstellen dat dat weer tegen zou kunnen vallen omdat je heel goed moet letten op leeftijd en al die dingen...
Mij gaan die kortere verhalen redelijk makkelijk af, heb ook de juiste schrijfstijl voor die doelgroep te pakken. Ik heb geen cursussen of zo op dat gebied gedaan en heb zelfs een boekje op AVI-niveau geschreven, 'op gevoel'.
Wat mee helpt is dat ik heel erg veel kinderboeken heb gelezen. (Niet alleen vroeger, maar ook de afgelopen vijf jaar.) Dan weet je wel ongeveer hoe zo'n boek in elkaar zit en op welk niveau je kunt schrijven.
Walgelijk gedrag
Als jullie kritiek hebben op mijn verhaal, of wat dan ook dan hoor ik het graag.
Zoals ik gezegd mijn verhaal staat elders in dit forum en heet 'walgelijk gedrag'.
[ Bericht 5% gewijzigd door DeParo op 16-10-2012 20:10:34 ]
uiteindelijk dus iets meer dan 173k geworden...quote:
het wordt nog wel ietsjes meer, aangezien ik nog niet helemaal klaar ben. Ik kom wrs uiteindelijk uit ergens tussen de 150k en 160k schat ik zo in.
Respect.quote:
[..]
uiteindelijk dus iets meer dan 173k geworden...
lol, dank je.quote:
Ik had dat toen echt niet verwacht, maar juist op het eind had ik veel inspiratie en gingen die hoofdstukken de me moeilijk leken om te schrijven, veel beter.
Maar denk je dat je nog heel wat gaat schrappen, of valt dat mee?
ik heb in een excelbestand zowel een schema opgesteld om continuiteit in mijn verhaal te controleren maar ook een overzicht van dingen waarvan ik nu al weet dat ik ze weg wil halen of (iets) aan wil passen. Niet noodzakelijk grote dingen. Er zal dus wel wat geschrapt worden maar niet dat het ineens tienduizend woorden gaat schelen. En verder moet ik bij het doorlezen van de hoofdstukken kijken of ik nog iets tegenkom wat ik wil schrappen of aanpassen. Ik heb de eerste twee hoofdstukken nu doorgenomen en wel een aantal hele kleine aanpassingen gemaakt om zinnen nog iets beter te laten lopen. Na die twee hoofdstukken is het woordentotaal overigens nauwelijks veranderd.quote:
Altijd lekker als het werkt.
Maar denk je dat je nog heel wat gaat schrappen, of valt dat mee?
Ziet er goed uit. Jammer dat ik geen goed fragment beschikbaar heb. Misschien de helft van een kortverhaal van een half jaar terug, maar verder niet veel wat van genoeg kwaliteit is. Misschien maar ergens dit of volgend weekend een paar uur vinden om er in een keer wat van kwaliteit uit te persen.quote:
Voor de liefhebbers: Sebes heeft weer een wedstrijd.
Leukquote:
Voor de liefhebbers: Sebes heeft weer een wedstrijd.
Ik kreeg zowaar inspiratie voor een kortverhaal wat een redelijke kans van slagen heeft. Maar ik ben nu al bang dat het 1200 a 1800 woorden gaat worden als ik niet sterk mijn uitvoerige beschrijvingen ga inkorten.
Alleen wil ik grote delen van het verhaal omgooien en ik weet nog niet precies hoe, dus eigenlijk moet ik daar eerst goed over nadenken.
Maar dat ga ik niet doen natuurlijk
Als ik het een leuk project vind ga ik er wel mee door (2010 is nog niet af maar zit op zo'n 180.000 woorden inmiddels), maar in principe begin ik gewoon met concept puur voor de lol wat niet te veel is uitgediept en ik niet te veel waarde aan wil hechten Ik twijfel nog. Gisteren heb ik aan een kort verhaal weliswaar 3.750 woorden toegevoegd in 2,5 uur, maar ik denk dat ik niet de discipline heb om dagelijks 1.000 woorden of meer te schrijvenquote:
Iemand hier die zich aan de nanowrimo waagt? Ik moet mijn thriller herschrijven, 30.000 woorden en ik wil er 35-40.000 van maken.
Alleen wil ik grote delen van het verhaal omgooien en ik weet nog niet precies hoe, dus eigenlijk moet ik daar eerst goed over nadenken.
.Moeten... van jezelf? Eerst dat andere manuscript nog maar aanpakken, of niet?quote:
Ik zou eigenlijk mee moeten doen.
Maar dat ga ik niet doen natuurlijk
En wat heb je met eerdere versies gedaan? Nog herschreven?quote:
Ik ga een poging wagen.. Alleen dit jaar heb ik een voltijd baan dus waarschijnlijk kom ik bij lange na niet aan die 50k. Vond NaNo erg leuk de afgelopen paar jaar, dus heb er best weer zin in
Ja, inderdaad. Van mezelf. Maar goedquote:
[..]
Moeten... van jezelf? Eerst dat andere manuscript nog maar aanpakken, of niet?
Ik schrijf een boek waarin het hoofdpersoon veel problemen heeft die ik ook heb (schizo, lesbisch, verslaafd aan pillen), waar jongeren zich in kunnen herkennen, maar tegelijkertijd heeft het ook fantasie-invloeden.
Of het wat wordt weet ik niet, ik ben er echt al jaren mee bezig.. het is zo lastig!
Interessant!quote:
Mag ik in de OP
Ik schrijf een boek waarin het hoofdpersoon veel problemen heeft die ik ook heb (schizo, lesbisch, verslaafd aan pillen), waar jongeren zich in kunnen herkennen, maar tegelijkertijd heeft het ook fantasie-invloeden.
Of het wat wordt weet ik niet, ik ben er echt al jaren mee bezig.. het is zo lastig!
Hoeveel woorden zit je op?
Nou, niet meer dan een paar duizend...quote:
[..]
Interessant!
Hoeveel woorden zit je op?
Ik heb er veel meer tijd dan woorden aan besteed tot nu toe. Ik merk dat ik er misschien te vroeg aan begonnen was, namelijk op mijn 16e. Als ik nu terugkijk op de ideeën die ik toen had, zie ik nu wel dat het nog te vroeg was voor me om een heel boek te gaan schrijven. Bovendien kreeg ik constant nieuwe ideeën, maar kon ik er nooit echt één structuur van maken. Dat vind ik erg lastig.
Ik ben nu 18, en houd me momenteel meer bezig met dichten. Ik zit te kijken of dat niet beter bij me past, aangezien ik al sinds mijn 8e gedichten schrijf.
Daar heb ik wat meer ervaring mee.Maar goed, op dit moment schrijf ik nog regelmatig ideeën op papier en denk ik nog regelmatig na over de personages en het verhaal. Ik denk dat ik over een jaar, of twee jaar zelfs eens kritisch ga kijken naar mijn ideeën, er een structuur van maak, en dan echt serieus aan de slag ga.
Daar heb je wel gelijk in.quote:
Als je je eigen ervaringen wilt gebruiken, is het vaak verstandig om te wachten tot je afstand kunt nemen. Als je er nog met je neus bovenop of zelfs in zit, zie je het meestal niet zo helder.
Ik had een paar jaar geleden een heftige psychose. Destijds wist ik wel de gevoelens die ik had goed te omschrijven, maar begreep ik nog niet eens wat er aan de hand was - ik was erg verward.
Inmiddels ben ik in staat de gebeurtenis wat logischer en begrijpelijker te laten verschijnen op papier.
Je zou zelfs in de tussentijd iets totaal fictiefs kunnen schrijven om ervaring op te doen die je dan kunt gebruiken voor je echte verhaal.
Nu ben ik sinds dinsdag weer verder gegaan met het herschrijven van mijn psychologische thriller, maar het kost me zó veel moeite. Het is net of het verhaal mij zelf niet meer kan boeien en ik kan zelf niet meer zien of het wel goed genoeg is. Bleh.
ai, das lastig. Hoe komt dat?quote:Op vrijdag 9 november 2012 12:29 schreef Biancavia het volgende:
Pfff... zucht... steun...
Nu ben ik sinds dinsdag weer verder gegaan met het herschrijven van mijn psychologische thriller, maar het kost me zó veel moeite. Het is net of het verhaal mij zelf niet meer kan boeien en ik kan zelf niet meer zien of het wel goed genoeg is. Bleh.
Nu hoor je er echt bijquote:
Pfff... zucht... steun...
Nu ben ik sinds dinsdag weer verder gegaan met het herschrijven van mijn psychologische thriller, maar het kost me zó veel moeite. Het is net of het verhaal mij zelf niet meer kan boeien en ik kan zelf niet meer zien of het wel goed genoeg is. Bleh.
Erg herkenbaar, heel vervelend. Wegleggen een optie? Of een proeflezer die de vinger op de zere plek kan leggen?
Ja, ik denk juist dat dat een deel van het probleem is. Een proeflezer heeft een vinger op een zere plek gelegd en ik weet niet hoe ik die plek moet behandelen.quote:
[..]
Nu hoor je er echt bij
Erg herkenbaar, heel vervelend. Wegleggen een optie? Of een proeflezer die de vinger op de zere plek kan leggen?
Maar op dat punt waar dat aan de orde komt ben ik nog niet beland, dus misschien moet ik gewoon maar doorgaan en dan als ik daar ben weer verder kijken hoe ik het ga doen. Alleen daar krijg ik weer twijfels door, want stel dat ik van alles om ga gooien, dan zit ik nu wellicht energie in scènes te stoppen die straks ook weer op de schop moeten...
Laten we samen zielig gaan wezen
Ik ben vanochtend wel weer naar tevredenheid wat verder gekomen. Ik vermoed dat het toch een soort onzekerheid is, die zo verlammend werkt. Dan vind ik het allemaal maar matig, maar dan krijg ik weer positieve punten terug van een proeflezer en voel ik me weer gemotiveerd om verder te gaan.
Niet dat ik niets met die andere feedback doe, maar ik moet er ook niet alles van af laten hangen wat één persoon zegt.
Ik ga nu dus gewoon door met schrijven zoals ik het bedacht had, en dan kijk ik op het eind of en hoe ik het commentaar van de eerste proeflezer erin kan verwerken.
Daarnaast zit mijn hp continu in een emotionele rollercoaster en het is mentaal best uitputtend om steeds weer in dat gevoel te kruipen. Daarbij wordt het beschrijven van die emoties steeds lastiger, omdat ik het gevoel heb dat ik steeds in herhaling val. Hoe vaak kun je iemand trillende handen laten krijgen, misselijk worden van de spanning, duizelig worden...
Dus ik probeer me helemaal in te leven in de situatie om daar nog een beetje een originele draai aan te geven, maar dat kan ik geen uren achter elkaar doen. En het heftigste stuk moet nog komen.
soms gaat Less is more op. Beschrijf de gevoelens niet, maar laat de acties spreken. iemand die er volledig door zit, kan bijvoorbeeld ineens in huilen uitbarsten. Als je dat plaats laat vinden op het werk, of ander comprimerende plaats en de gevolgen daarvan beschrijft, laat je de emotie beleven door andere personages. Of denk bijvoorbeeld aan in woede een spiegel kapot slaan, en dan de scherven oppakken als intens emotioneel moment. Dan kaat je de invulling van gevoelens over aan de lezerquote:
Het gaat nu ook wel aardig vooruit, ik denk dat ik het voornamelijk lastig vond om er weer in te komen, zeker na die opmerkingen van die ene proeflezer.
Daarnaast zit mijn hp continu in een emotionele rollercoaster en het is mentaal best uitputtend om steeds weer in dat gevoel te kruipen. Daarbij wordt het beschrijven van die emoties steeds lastiger, omdat ik het gevoel heb dat ik steeds in herhaling val. Hoe vaak kun je iemand trillende handen laten krijgen, misselijk worden van de spanning, duizelig worden...
Dus ik probeer me helemaal in te leven in de situatie om daar nog een beetje een originele draai aan te geven, maar dat kan ik geen uren achter elkaar doen. En het heftigste stuk moet nog komen.
Verder is het wel heel moeilijk om het in acties te laten zien, omdat ik in het ik-perspectief schrijf. Helaas kan ik het dus niet via andere personages spelen om de emoties te laten zien (of ik begrijp niet goed wat je bedoelt). Bovendien wil ze bepaalde gevoelens ook verborgen houden voor anderen, dus moet ik haar 'normaal' laten doen, terwijl ze vanbinnen kapot gaat.
[ Bericht 5% gewijzigd door Biancavia op 14-11-2012 11:29:14 ]
http://theoatmeal.com/comics/making_things
Dat stukje met 'oh heerlijk, muziekje aan en zes uur schrijftijd voor de boeg' en dan zes uur later niets productiefs hebben gedaan is wel herkenbaar.quote:
Mathew "The Oatmeal" Inman heeft weer een nieuwe comic op zijn site geplaatst, die ook voor ons schrijvers wel interessant is:
http://theoatmeal.com/comics/making_things