NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zou kunnen, maar we herdenken ook de gevallen Nederlanders die aan die walgelijke actie's hebben deelgenomen. Ik vind het verschil niet heel groot tussen een opa hebben die daar aan heeft deelgenomen, of een opa die tegen de russen heeft gevochten.quote:Op donderdag 26 april 2012 19:29 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ze hebben het hier volgens mij over de slachtoffers van die walgelijke acties ook al kan ik er geen officiële verklaring van vinden.
Er is een algemene regel genomen om alle Nederlandse militairen te herdenken, helaas vallen deze acties daar ook onder (en waarschijnlijk nog andere acties waar wij niet trots op kunnen zijn).quote:
[..]
Zou kunnen, maar we herdenken ook de gevallen Nederlanders die aan die walgelijke actie's hebben deelgenomen. Ik vind het verschil niet heel groot tussen een opa hebben die daar aan heeft deelgenomen, of een opa die tegen de russen heeft gevochten.
Ook al ben ik daar niet blij mee, Ik vind er toch nog wel een verschil inzitten met iemand die vrijwillig zich bij de agressor voegt en dan ook nog bij één van de meest walgelijke afdelingen. Dan is het verschil tussen goed en kwaad toch redelijk duidelijk.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Euhm,quote:
[..]
Ah, het gaat om het CIDI, waarom verbaast mij dit niets dat je juist daar op concentreert.
Dat een 15 jarige hier toevallig tussenkomt kan het CIDI niets aan doen maar moet je bij het comité 4-5 mei zoeken. Maar het begint er steeds meer op te lijken dat het comité dit express heeft gedaan.
omdat het topic hier over gaat misschien?
Ophef rond gedicht Dodenherdenking 2
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Als het CIDI niet zo graag wil herdenken wie en wat wij op 4 mei met de nationale dodenherdenking herdenken, namelijk iedereen die na 10 mei 1940 is omgekomen bij oorlogsgeweld waarbij Nederland betrokken was, dan gaan ze zelf maar ergens lekker een nationale jodenherdenking houden.
La derecha oprime, la izquierda libera
Ja joh, het valt niet op. Waarom concentreer je je dan niet op de ophef, het CIDI is niet de enige die zich hier negatief over heeft uitgelaten.quote:Op donderdag 26 april 2012 19:41 schreef yvonne het volgende:
[..]
Euhm,
omdat het topic hier over gaat misschien?
Ophef rond gedicht Dodenherdenking 2
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ah, kijk. Daar hebben we er nog 1.quote:Op donderdag 26 april 2012 19:44 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Als het CIDI niet zo graag wil herdenken wie en wat wij op 4 mei met de nationale dodenherdenking herdenken, namelijk iedereen die na 10 mei 1940 is omgekomen bij oorlogsgeweld waarbij Nederland betrokken was, dan gaan ze zelf maar ergens lekker een nationale jodenherdenking houden.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.On topic;
Het was nu net ook op de tv enzo, en thuis even met ouders over gesproken.
Die snappen de hele ophef ook niet rond dit gedicht. Wel knap dat het kind de keuze accepteert.You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
quote:Hoezo is dat knap??? Een veel foutere keuze had je niet kunnen maken in die tijd. Waarom dat accepteren, zo leren we toch niets.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.On topic;
Het was nu net ook op de tv enzo, en thuis even met ouders over gesproken.
Die snappen de hele ophef ook niet rond dit gedicht. Wel knap dat het kind de keuze accepteert.Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
Hoe kunnen we van onze fouten leren, als we onze fouten niet mogen uitspreken ?quote:
[..]
Hoezo is dat knap??? Een veel foutere keuze had je niet kunnen maken in die tijd. Waarom dat accepteren, zo leren we toch niets.
Hoe kunnen wij het verleden accepteren als ze niet herdacht mogen worden ?
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Je mag best veroordelend over je fouten spreken, daar leer je van. En je kan best het verleden accepteren en herdenken zonder het te vergoelijken, nuanceren of bagatalliseren.quote:
[..]
Hoe kunnen we van onze fouten leren, als we onze fouten niet mogen uitspreken ?
Hoe kunnen wij het verleden accepteren als ze niet herdacht mogen worden ?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
en daarom zou dit gedicht juist voorgelezen moeten worden.quote:
[..]
Je mag best veroordelend over je fouten spreken, daar leer je van. En je kan best het verleden accepteren en herdenken zonder het te vergoelijken, nuanceren of bagatalliseren.
Toegeven en accepteren. En in het gedicht wordt nergens over de SS gesproken, alleen over foute keuzes
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Door het op 4 mei op te dragen nuanceer je de keuze wel.quote:
[..]
en daarom zou dit gedicht juist voorgelezen moeten worden.
Toegeven en accepteren. En in het gedicht wordt nergens over de SS gesproken, alleen over foute keuzes
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Die comites moeten zich niet aanstellen, de dodenherdenking staat al lang niet meer alleen in het teken de WO2quote:
[..]
Door het op 4 mei op te dragen nuanceer je de keuze wel.
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
We zien de laatste jaren dat er ook wel eens Duitsers naar Nederland komen om de slachtoffers van de tweede wereldoorlog te herdenken.
Een paar jaar geleden is in Oosterbeek er een dagboek gevonden van een SS'er die is omgekomen bij de slag om Arnhem. Daarin is te lezen dat hij ook bang is geweest, zorgen had om zijn meisje dat hij thuis achterliet, whatever..
Kennelijk waren het, hoe erg het ook is wat ze gedaan hebben, wel mensen met gevoelens. Ik heb er geen probleem mee als die kant ook wordt belicht.
Een paar jaar geleden is in Oosterbeek er een dagboek gevonden van een SS'er die is omgekomen bij de slag om Arnhem. Daarin is te lezen dat hij ook bang is geweest, zorgen had om zijn meisje dat hij thuis achterliet, whatever..
Kennelijk waren het, hoe erg het ook is wat ze gedaan hebben, wel mensen met gevoelens. Ik heb er geen probleem mee als die kant ook wordt belicht.
Ook zo'n mooie....'niet aanstellen'. Ik hoop ook voor jou dat niemand zo over jouw gevoelens heen stampt als je iets ergs overkomen is.quote:
[..]
Die comites moeten zich niet aanstellen, de dodenherdenking staat al lang niet meer alleen in het teken de WO2
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dat is een beetje het punt, het is 70 jaar geleden, alle direct betrokkenen zijn bijna allemaal overleden dus hoe gevoelig moet dat blijven? 'Hearts and minds' zitten aan beide kanten.quote:
[..]
Ook zo'n mooie....'niet aanstellen'. Ik hoop ook voor jou dat niemand zo over jouw gevoelens heen stampt als je iets ergs overkomen is.
inderdaad, die mensen deden wat in hun ogen toen het beste was om te overleven.quote:
We zien de laatste jaren dat er ook wel eens Duitsers naar Nederland komen om de slachtoffers van de tweede wereldoorlog te herdenken.
Een paar jaar geleden is in Oosterbeek er een dagboek gevonden van een SS'er die is omgekomen bij de slag om Arnhem. Daarin is te lezen dat hij ook bang is geweest, zorgen had om zijn meisje dat hij thuis achterliet, whatever..
Kennelijk waren het, hoe erg het ook is wat ze gedaan hebben, wel mensen met gevoelens. Ik heb er geen probleem mee als die kant ook wordt belicht.
ehm, die nabestaande van SS mensen hebben geen gevoelens ????quote:
[..]
Ook zo'n mooie....'niet aanstellen'. Ik hoop ook voor jou dat niemand zo over jouw gevoelens heen stampt als je iets ergs overkomen is.
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
http://www.omroepbrabant.(...)r+alle+aandacht.aspxquote:Terugtrekken 4 mei-gedicht Auke de Leeuw: 'Overvallen door alle aandacht'
Laatst gewijzigd: donderdag 26 april 2012 - 19:04 | Auteur: Albert Bos
(foto: ANP)
HELMOND - Helmonder Auke de Leeuw (15) voelt zich overvallen door de aandacht na het intrekken van het gedicht 'Foute Keuze', die hij tijdens de dodenherdenking in Amsterdam voor zou lezen.
"Het is niet mijn bedoeling geweest dat deze situatie ontstond", laat De Leeuw weten. "Met dit gedicht doe ik juist een oproep om ook in de toekomst te blijven herdenken."
Verder zegt Auke: "Ik ben zelf geboren in vrijheid. Voor mij is het al moeilijk genoeg om altijd de juiste keuzes te maken. Hoe moet het dan zijn geweest voor mensen in de oorlog? Dat heb ik proberen te vertellen met mijn gedicht. Hoe kunnen we leren van onze fouten als we die fouten niet kunnen benoemen?"
'Niet intentie om te kwetsen'
Volgens rector Hans Schapenk heeft Auke nooit de intentie gehad om mensen die familie hebben verloren te kwetsen. Zelf vindt Schapenk het gedicht een mooi gedicht. "Er zit emotie in. Het gaat over de gevoelens van een moeder die kinderen verliest. Ook gaat het over een jongen die op zoek is naar zichzelf en staan keuzes centraal, goed en fout."
De rector is trots op de leerling. "Het is leuk als een leerling talent heeft, te zien etaleren." De gedichtenwedstrijd gaat volgend jaar dan ook door. "Ik zie niet in waarom we het beleid zouden veranderen. We willen dat leerlingen zich positief ontwikkelen. "
Heftige reacties
Het Nationaal Comité 4 en 5 mei trok het gedicht donderdag terug omdat de Nationale Herdenking 'van té grote waarde is om te laten overschaduwen door de ophef die door het gedicht is ontstaan'.
Het gedicht van De Leeuw, 'Foute Keuze', gaat over zijn oudoom Siebe Dirk, die zich in de Tweede Wereldoorlog aansloot bij de Waffen SS. De Helmondse scholier verklaarde donderdagochtend op Radio 1 dat hij 'niemand heeft willen kwetsen'.
Reacties via Twitter
Via zijn Twitter-account @aukedeleeuw krijgt de 15-jarige scholier veel bijval van andere twitteraars. "Auke, Dankjewel voor je mooie gedicht", schrijft Robbert de Vries. "Het verbindt. Onbegrijpelijk dat ze het schrappen. Sterkte met alle media."
Mirjam Ates vindt het 'belangrijk dat je dit onder aandacht brengt, we moeten daar juist alert op zijn'. "Juist gebrek aan zelfstandig en genuanceerd denken zorgt voor opkomst totalitaire regimes! Go @Auke!", steekt
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Door het nu eindelijk in alle openheid voor te dragen, geef je aan dat het tijd wordt om volwassen terug te kijken ipv van eenzijdige heilige toorn te voeden en daar eeuwig voor te moeten applaudiseren.quote:
[..]
Door het op 4 mei op te dragen nuanceer je de keuze wel.
Precies.quote:
[..]
Door het nu eindelijk in alle openheid voor te dragen, geef je aan dat het tijd wordt om volwassen terug te kijken ipv van eenzijdige heilige toorn te voeden en daar eeuwig voor te moeten applaudiseren.
Hoezo zijn bijna allemaal overleden, hoe kom je daar toch bij? Dat hier allemaal empathieloze fokkertjes zitten die geen betrokkenheid voelen is geen maatstaaf.quote:Op donderdag 26 april 2012 20:32 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat is een beetje het punt, het is 70 jaar geleden, alle direct betrokkenen zijn bijna allemaal overleden dus hoe gevoelig moet dat blijven? 'Hearts and minds' zitten aan beide kanten.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Oh, ligt de levensverwachting tegenwoordig op de 120 ofzo?quote:
[..]
Hoezo zijn bijna allemaal overleden, hoe kom je daar toch bij?
quote:
[..] Oh, ligt de levensverwachting tegenwoordig op de 120 ofzo?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
quote:
[..]
Hoezo zijn bijna allemaal overleden, hoe kom je daar toch bij? Dat hier allemaal empathieloze fokkertjes zitten die geen betrokkenheid voelen is geen maatstaaf.
waar blijft dat antwoord?quote:
[..]
inderdaad, die mensen deden wat in hun ogen toen het beste was om te overleven.
[..]
ehm, die nabestaande van SS mensen hebben geen gevoelens ????
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
quote:
Er waren vele keuzes mogelijk. Ik verwacht niet dat iedereen in het verzet gaat, maar de waffen SS is toch wel andere koek, dan praat je niet over een keuze om te overleven maar puur opportunisme van het meest foute soort.quote:inderdaad, die mensen deden wat in hun ogen toen het beste was om te overleven.
Dat ze verdriet hebben snap ik, maar diegene blijven fout en zo moeten we ze ook herinneren. Anders leren we niets.quote:ehm, die nabestaande van SS mensen hebben geen gevoelens ????
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Nouja, mensen die daarbij waren zitten toch allemaal richting het einde.quote:
[..]
Hoezo zijn bijna allemaal overleden, hoe kom je daar toch bij?
Het is een fantastisch gedicht, een handreiking tussen heden en verleden.
We weten nu veel meer over de situatie dan zij toen. Toen had niet elk huis een telefoon, laat staan een mobieltje. Er was geen internet met forums om zulke zaken te bespreken. En we zitten veel minder in het keurslijf van onze omgeving.
We weten nu veel meer over de situatie dan zij toen. Toen had niet elk huis een telefoon, laat staan een mobieltje. Er was geen internet met forums om zulke zaken te bespreken. En we zitten veel minder in het keurslijf van onze omgeving.
Precies wat je zegt, 'en zo moeten we ze ook herinneren'.quote:
Dat ze verdriet hebben snap ik, maar diegene blijven fout en zo moeten we ze ook herinneren. Anders leren we niets.
Als alles moet worden weggestopt vanwege een verkeerde keuze, wat valt er dan nog te herinneren, en hoe wou je daar dan van leren?
De mensen die nu het hardste roepen nooit bij de SS te willen gaan zouden wel eens de minst grote bek van WOII gehad kunnen hebben. Achteraf roepen dat iedereen gigantisch fout is, is te makkelijk. Dit gedicht belicht juist dat een gezin met 4 verzetshelden toch nog iemand heeft voortgebracht die de andere kant koos om redenen die niet eens zo vreemd hoeven zijn. Misschien nuanceer je de situatie een beetje maar is dat nou zo fout om 70 jaar na dato te doen?quote:
[..]
Door het op 4 mei op te dragen nuanceer je de keuze wel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |