[Bodybuilding] (#207) -|||-------|||- Hè, m'n kwark is op!

Jullie zijn zeker niet zo breed als deze motherfucker.

quote:

Op donderdag 26 april 2012 21:10 schreef Panzermaus het volgende:
mensen ik eet geen brood met pindakaas meer of laat dan de korstjes liggen
van korstjes krijg je borstjes

Mijn gyno lijkt zichzelf te genezen trouwens, er is niet veel meer van over en ik kan er ook niets meer uit knijpen . All will be good.

Zeker stiekum aan de nolva he

En daar ging weer een trainingsavond omdat ze me nodig hebben op het werk. Dan maar morgen ochtend.

wat denken we hiervan?

http://www.nu.nl/wetensch(...)grotere-spieren.html

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 08:41 schreef Voltreffer het volgende:
En daar ging weer een trainingsavond omdat ze me nodig hebben op het werk. Dan maar morgen ochtend.

Wat kut zeg.

Ik ben me maar wat bewust van m'n fijne werkgever.
Ik werk bij een Universiteit, en kan altijd en elke tussen de middag een goeie 5 kwartier weg om te trainen in het universitair sportcentrum.

Ik wordt al zenuwachtig als iemand een vergadering gepland heeft die rond 12:00 eindigt lol.
Van 12:00 tot 13:15 ben ik in principe gewoon pleite.
Daarna kan deze meneer weer de hele middag verder op z'n shot endorfine.

Maar euhm krijg je nog gecompenseerd van je werkgever voor die onverwachte uren? Ik bedoel je moet een erg belangrijke afspraak afzeggen zo

[ Bericht 3% gewijzigd door RaymondK op 27-04-2012 09:12:56 ]

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 08:51 schreef MrNiles het volgende:
wat denken we hiervan?

http://www.nu.nl/wetensch(...)grotere-spieren.html

Ten eerste staan er al typfouten in het nieuwsbericht, ten tweede gaat er jaren en jaren van bodybuilding ervaring aan voorbij en klinkt het totaal niet logisch.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 09:14 schreef CorwinofAmber het volgende:

[..]

Ten eerste staan er al typfouten in het nieuwsbericht, ten tweede gaat er jaren en jaren van bodybuilding ervaring aan voorbij en klinkt het totaal niet logisch.

En het is oud nieuws, want dit heb ik een jaar geleden ergens anders ook gelezen.

Mmkee, vanmorgen 100 kilo gedrukt, met een spotter. Het was 4x 100, maar m´n spotter hielp me wat te vroeg wat mij betreft dus was het 2x 100 wat mij betreft. Voelt goed, maar niet echt overtuigend voor me. Maar goed, het is stapje dichterbij 8x echte 100 kilo´s drukken.

Het artikel gelezen, ze doen geen empirisch onderzoek maar stellen een theoretisch kader op over waarom hogere rep ranges op 30% 1RM ook voor myoplasmic hypertrophy zou kunnen zorgen. Sacroplasmic (niet functionele spierweefsel) hypertrophy is nodig voor groter spierweefsel (de reden waarom BBers met grotere spieren dan powerlifters niet per se sterker zijn. Dit wordt niet bekeken in het artikel.

Gaat dus puur om Myoplasmic spierweefsel. Hierbij geven ze aan dat als je voor kracht wilt trainen dat zo zwaar mogelijk "superior" is.

Wat ze dus eigenlijk willen aangeven is dat:
-30% 1RM misschien tot evenveel myoplasmic hypertrophy zorgt
-dat voor kracht je beter hogere % 1RM neemt

Omdat de 'volume' vooral van sarcoplasmic hypertrophy komt (nuance: men denkt dit). Myoplasmic vooral 'functioneel' spierweefsel is (je wordt er sterker door), snap ik niet echt wat er met de conclusie gedaan kan worden. Er wordt namelijk al aangeven dat als je sterker wilt worden je met hoge %1RM moet gaan werken.

quote:

Sarcoplasmic hypertrophy is characteristic of the muscles of certain bodybuilders while myofibrillar hypertrophy is characteristic of Olympic weightlifters.

EDIT: lees 'niet functioneel spierweefsel' en 'functioneel spierweefsel' met wat nuance.

Ik zie verder een pleidooi voor dat trainen tot failure (op welke intensiteit dan ook) juist de drijfveer is voor maximale acute eiwitsynthese. Dus dat werkvolume (niet gewicht) een bepalende factor daarvoor is.

quote:

Our laboratory has recently tested the thesis that eliciting failure during high- or low-intensity resistance exercise leads to maximal muscle fibre activation, and thus a similar stimulation of MPS. It was demonstrated, in resistance-trained young men, that lower intensity (30% of 1RM) and higher volume (24 ± 3 repetitions, means ± SD) resistance exercise performed until failure was equally effective in stimulating myofibrillar protein synthesis rates during 04 h recovery as heavy intensity (90% of 1RM) and lower volume (5 ± 1 repetitions) resistance exercise (Burd et al. 2010b). Interestingly, exercise performed at 30% of 1RM induced a longer-lasting effect on MPS at 21-24 h of exercise recovery (Burd et al. 2010b). The observation of a sustained elevation in myofibrillar protein synthesis rates after the low-intensityhigher volume regime corroborates recent data demonstrating that exercise volume is an integral factor for sustaining the myofibrillar protein synthetic response during exercise recovery (Burd et al. 2010a). Thus, an additional benefit of low-intensity resistance exercise is that it allows for higher total number of repetitions to be performed, which is an important variable to sustain the response, and still eventually results in full motor unit recruitment.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 09:34 schreef Zith het volgende:
Het artikel gelezen, ze doen geen empirisch onderzoek

Wel Maar dit artikel is een review/samenvatting van het onderzoek wat ze al in het lab gedaan hebben.

[ Bericht 43% gewijzigd door Stereotomy op 27-04-2012 09:47:10 ]

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 09:26 schreef Snakey het volgende:
Mmkee, vanmorgen 100 kilo gedrukt, met een spotter. Het was 4x 100, maar m´n spotter hielp me wat te vroeg wat mij betreft dus was het 2x 100 wat mij betreft. Voelt goed, maar niet echt overtuigend voor me. Maar goed, het is stapje dichterbij 8x echte 100 kilo´s drukken.

Netjes. Hoop dat ik dit jaar ook nog in de buurt kom.

quote:

Op donderdag 26 april 2012 18:37 schreef Zith het volgende:

[..]

Broscience.

Dit is alleen relevant als je schema niet volledig is, en je dus spiergroepen niet (genoeg) traint.

Leesvoer: http://startingstrength.c(...)ritization_wells.pdf

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 09:14 schreef CorwinofAmber het volgende:

[..]

Ten eerste staan er al typfouten in het nieuwsbericht,

Irrelevant voor de inhoudelijke discussie van het onderzoek

quote:

ten tweede gaat er jaren en jaren van bodybuilding ervaring aan voorbij en klinkt het totaal niet logisch.

Ah, vandaar dat Arnold altijd hogere reps gebruikte dan die wij hier in het topic altijd voorbij zien komen.

Er zijn meer wegen die naar Rome leiden. Het is goed om over verschillende wegen te lezen en het begrip achter de processen te vergroten.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 09:49 schreef ZetaOS het volgende:

[..]

Met 30% bouw je geen spieren op even hard als op 70-80% .

Misschien niet, maar uit hun experimenten kwam uit dat de eiwitsynthese direct na de workout vergelijkbaar was bij 30% 1RM tot failure als bij 60-80% 1RM tot failure.

Zegt dus niks over de lange termijn doelen, maar gewoon de acute eiwitsynthese reactie op de workout.

quote:

Wat bedoelen ze met "Een ander voordeel van een minder intensieve workout is dat door een verhoging van het aantal herhalingen dat nodig is om moe te worden de spieropbouw langer van kracht blijft"

Tijdens hun experimenten hadden ze gemeten dat de eiwitsynthese bij 30% 1RM tot failure na 24 uur zelfs hoger kon zijn dan bij 60-80% 1RM tot failure.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 09:57 schreef ZetaOS het volgende:

[..]

Maar is het waar?
Arnold deed high reps, maar geen 30% 1RM! Meet iets van 60tot70%

Ik weet niet of je er uiteindelijk gelijke resultaten mee boekt. Was het vroeger ook niet zo dat high-rep squats in waren? In Arnold's biografie las ik hem bijvoorbeeld met z'n trainingsmaten extreem veel reps doen met gewichten terwijl hij buiten in een bos aan het trainen was _{en dat ie daarna ging BBQ' en en zichzelf dronken voerde met wijn}

quote:

Nou, mag aannemen dat iedereen dat al doet hier.
Zo niet, doe je het fout.

Nou, ik lees hier regelmatig mensen die niet tot aan failure willen trainen

Zelf denk ik dat je in ieder geval bij je laatste set tegen failure aan moet zitten om hard genoeg te trainen. Ik zie in mijn gym regelmatig mensen die terwijl ze aan het trainen zijn nog gewoon rond kunnen kijken, een gesprek kunnen voeren, of een SMS'je aan het sturen zijn. Dit is nooit mogelijk als je tegen failure aan traint.

Wat is precies tot faillure trainen? Dat je ook echt failed of dat je laatste rep die je geplanned had ook echt de laatste rep zou zjin die je had kunnen doen?

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:05 schreef Zith het volgende:
Wat is precies tot faillure trainen? Dat je ook echt failed of dat je laatste rep die je geplanned had ook echt de laatste rep zou zjin die je had kunnen doen?

Vaak fail ik idd gewoon op de laatste rep van de laatste set.

Niet bij squats overigens

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 09:01 schreef RaymondK het volgende:

[..]

Wat kut zeg.

Ik ben me maar wat bewust van m'n fijne werkgever.
Ik werk bij een Universiteit, en kan altijd en elke tussen de middag een goeie 5 kwartier weg om te trainen in het universitair sportcentrum.

Ik wordt al zenuwachtig als iemand een vergadering gepland heeft die rond 12:00 eindigt lol.
Van 12:00 tot 13:15 ben ik in principe gewoon pleite.
Daarna kan deze meneer weer de hele middag verder op z'n shot endorfine.

Maar euhm krijg je nog gecompenseerd van je werkgever voor die onverwachte uren? Ik bedoel je moet een erg belangrijke afspraak afzeggen zo

Ha, helaas. Als bijbaantje heb je weinig te willen, maar ze zomaar aan hun lot overlaten kan ik dan ook weer niet. T is dat ik nu op stage zit, en daardoor niet meer overdag kan knallen. Maar gelukkig kunnen we morgen dan nog. Kost me wel weer de nodige uurtjes slaap, en met max 5 per dag is dat al niet zo'n vetpot .

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:11 schreef ZetaOS het volgende:

[..]

Tot je laatste rep een grote fail is.
Uiteraard zijn er uitzonderingen te bedenken (zoals in je 1tje bankdrukken of Squaten)
Maar ga er maar van uit dat je naar "fail and beyond failure" moet gaat voor een beetje resultaten.

bullshit!

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:23 schreef kidkash19 het volgende:

[..]

bullshit!

Zeta zegt niet dat je totaal geen resultaten krijgt als je nooit tot failure traint. Maar een hogere intensiteit kan optimaler zijn.

Er is een verschil tussen tot failure gaan en gewoon keihard trainen op een slimme manier

Failure is setting you up to fail, leuk hoor resultaten tot je een blessure krijgt omdat je te ver gaat, dag gains!

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:34 schreef kidkash19 het volgende:
Er is een verschil tussen tot failure gaan en gewoon keihard trainen op een slimme manier

Failure is setting you up to fail, leuk hoor resultaten tot je een blessure krijgt omdat je te ver gaat, dag gains!

Wat een onzin, je kunt op een verantwoorde manier tot failure gaan zonder dat je een barbell op je bakkes krijgt.

Tevens nooit bewezen dat je door op failure te trainen makkelijker blessures krijgt: je moet ALTIJD volle ROM proberen te pakken en GOEDE form. Als je dat op failure doet, is er geen grotere kans op blessures.

Als je je reps, fail of niet, met kutform doet, dan heb je kans op blessures ja.