POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
http://www.nu.nl/politiek/2793051/massale-overloop-sp.html
Mooi nieuws dat mensen eindelijk zijn gaan inzien dat het neoliberalisme moreel en technisch failliet is.
Zelfs de PVV wilde het neoliberale sloopbeleid van de VVD niet langer steunen wat zeer aardig van ze is. En ook andere partijen als de PvdA beginnen steeds meer in te zien dat het neoliberalisme gewoonweg niet deugt.
De VVD schreeuwde in 2010 dat ze goed waren voor de economie. Resultaat: de economie staat er veel slechter voor. En nog steeds kunnen graaiende types als Albayrak en Erik Staal hun gang gaan.
Laten we dat verstikkene neoliberale denken achter ons laten en naar een beter bestuur gaan.
Mooi nieuws dat mensen eindelijk zijn gaan inzien dat het neoliberalisme moreel en technisch failliet is.
Zelfs de PVV wilde het neoliberale sloopbeleid van de VVD niet langer steunen wat zeer aardig van ze is. En ook andere partijen als de PvdA beginnen steeds meer in te zien dat het neoliberalisme gewoonweg niet deugt.
De VVD schreeuwde in 2010 dat ze goed waren voor de economie. Resultaat: de economie staat er veel slechter voor. En nog steeds kunnen graaiende types als Albayrak en Erik Staal hun gang gaan.
Laten we dat verstikkene neoliberale denken achter ons laten en naar een beter bestuur gaan.
De VVD maakt de economie kapot, we verliezen door hun de trippel A status, die gasten bezuinigen het land kapot en willen de hypotheekrente aftrek in stand houden.
Reality is a illusion
Je snapt neem ik wel dat dit niet exclusief de schuld is van de VVD?quote:Op zondag 22 april 2012 16:04 schreef Arolsen het volgende:
De VVD schreeuwde in 2010 dat ze goed waren voor de economie. Resultaat: de economie staat er veel slechter voor.
Ok stelletje hokboeren
Het is juist de schuld van de VVD, als de SP aan de macht was zouden we er nu veel beter voor staan.quote:
[..]
Je snapt neem ik wel dat dit niet exclusief de schuld is van de VVD?
Reality is a illusion
Jawel want de VVD heeft met veel geweld dit kabinet door onze strot lopen duwen terwijl ze genoeg alternatieven hadden.quote:
[..]
Je snapt neem ik wel dat dit niet exclusief de schuld is van de VVD?
quote:
ik wil niet in de communistische heilstaat van de SP wonen
Reality is a illusion
Ik wel. Zodra de mensheid er klaar voor is om iets voor een ander te doen en het maximale uit zichzelf te halen zonder dat daar een geldelijke beloning tegenover staat. Zodra ieder beroep een roeping is.quote:
ik wil niet in de communistische heilstaat van de SP wonen
Met andere worden: nu nog niet. Dat kost nog wel een paar duizend jaar.
Door al die buitenlandse missies waar de VVD faliekant achter staat gaat Nederland naar de klote.
De SP durft gewoon NEE tegen Amerika te zeggen, de VVD niet.
CDA en VVD vonden en vinden de JSF zeer geil speelgoed, de SP wilde de JSF absoluut vanaf het begin al niet hebben en zijn er altijd op tegen geweest.
De SP durft gewoon NEE tegen Amerika te zeggen, de VVD niet.
CDA en VVD vonden en vinden de JSF zeer geil speelgoed, de SP wilde de JSF absoluut vanaf het begin al niet hebben en zijn er altijd op tegen geweest.
Reality is a illusion
CDA en VVD zullen het Angelsaksische model tot in de kist blijven volgen. Net zoals ze weigeren te erkennen dat niet de UK en de VS, maar Duitsland onze belangrijkste partner is en het Rijnlandse model superieur aan het korte-termijn Angelsaksische.
The End Times are wild
De oude CDA hè, we weten nog niet wat hun sprongetje naar het middeen uiteindelijk voor een gevolgen gaat hebben.quote:
CDA en VVD zullen het Angelsaksische model tot in de kist blijven volgen. Net zoals ze weigeren te erkennen dat niet de UK en de VS, maar Duitsland onze belangrijkste partner is en het Rijnlandse model superieur aan het korte-termijn Angelsaksische.
Het CDA waait gewoon met alle winden mee.
De VVD zal blijven volharden ja. Daarom is het noodzaak om die partij helemaal te isoleren. Er zal voor eens en altijd duidelijk gemaakt moeten worden dat hun beleid nergens goed voor is.
De VVD zal blijven volharden ja. Daarom is het noodzaak om die partij helemaal te isoleren. Er zal voor eens en altijd duidelijk gemaakt moeten worden dat hun beleid nergens goed voor is.
Als ik jouw topics lees zou jij een Cuba of DDR nog te veel vrijheid vinden hebben.quote:
De SP is al lang geen communistische partij meer. Nu hebben ze gewoon een zeer degelijk programma.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
De VVD maakt de economie kapot, we verliezen door hun de trippel A status, die gasten bezuinigen het land kapot en willen de hypotheekrente aftrek in stand houden.
Trippel? Heb je teveel gezopen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Och ja, er zijn uiteraard nul internationale invloeden die hun weerslag op onze economie hebbenquote:
[..]
Jawel want de VVD heeft met veel geweld dit kabinet door onze strot lopen duwen terwijl ze genoeg alternatieven hadden.
Ok stelletje hokboeren
Heerlijk hoe de meeste mensen de inkomsten van de overheid nog verder willen vergroten terwijl het structurele probleem is dat de overheid harder groeit dan de economie, sinds jaar en dag. Al sinds van Agt wordt er bezuinigen geroepen maar de enige periode dat de economie harder groeide dan de overheid was rond Paars 1, en dat was alleen maar omdat de economie toen zo vreselijk hard groeide.
De enige structurele oplossing is de overheid terug te brengen naar een procent of 40 van het BNP en daar te houden. Wil je meer geld voor iets als zielige mensen? Prima, bezuinig dat ergens anders weg, het liefst aan overhead, of zorg ervoor dat de economie harder groeit zodat er meer geld binnen komt.
Cest ca, zo simpel is het.
We leven op de pof, de rekening wordt bij de kinderen neergelegd, net als de lege aardgasbel.
En de welvaardsverdeling in NL is niet arm rijk, maar oud jong.
Pensioenleeftijd naar 68? prima, maar dan direct en met terugwerkende kracht.
De enige structurele oplossing is de overheid terug te brengen naar een procent of 40 van het BNP en daar te houden. Wil je meer geld voor iets als zielige mensen? Prima, bezuinig dat ergens anders weg, het liefst aan overhead, of zorg ervoor dat de economie harder groeit zodat er meer geld binnen komt.
Cest ca, zo simpel is het.
We leven op de pof, de rekening wordt bij de kinderen neergelegd, net als de lege aardgasbel.
En de welvaardsverdeling in NL is niet arm rijk, maar oud jong.
Pensioenleeftijd naar 68? prima, maar dan direct en met terugwerkende kracht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is een combinatie van wishful thinking en gekleurde interpretatie om zoiets te beschouwen als het failliet van neoliberalisme. De SP is net als de PVV een protestpartij met een bijbehorend no-nonsense-profiel. Als daarin harde en klare taal gesproken wordt is dat duidelijk voor de kiezer en maakt op basis daarvan het besluit, niet zozeer om meer ideologische of theoretische redenen.
Het structurele probleem lijkt mij vooral dat de financiele sector veel harder is gegroeid dan de economie. Dat geld moet uiteindelijk ook door een ander verdiend worden.quote:
Heerlijk hoe de meeste mensen de inkomsten van de overheid nog verder willen vergroten terwijl het structurele probleem is dat de overheid harder groeit dan de economie, sinds jaar en dag.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
SP is gewoon populistisch, verteld domme mensen als TS wat ze willen horen en die jubelen dan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In tegenstelling tot de VVD, die van die mooie puntjes heeft als 130 op de snelweg en handhaving HRA.quote:
SP is gewoon populistisch, verteld domme mensen als TS wat ze willen horen en die jubelen dan
Niet exclusief. Maar de VVD is hier wel in hoge mate debet aan. Zij hebben grote politieke inschattingsfouten gemaakt, en dat mag je ze best aanrekenen.quote:
[..]
Je snapt neem ik wel dat dit niet exclusief de schuld is van de VVD?
Natuurlijk, maar enige nuance zou TS sieren. Het zijn nu eenmaal (internationaal) moeilijke tijden en de economische situatie zou sowieso niet al te best zijn, welke partij dan ook aan de macht zou zijn.quote:
[..]
Niet exclusief. Maar de VVD is hier wel in hoge mate debet aan. Zij hebben grote politieke inschattingsfouten gemaakt, en dat mag je ze best aanrekenen.
Ok stelletje hokboeren
Uiteraard, maar 7 weken onderhandelen met nul resultaat, terwijl het land schreeuwt om concrete maatregelen en uitsluitsel over bepaalde bestaande regelgeving, is natuurlijk funest.quote:
[..]
Natuurlijk, maar enige nuance zou TS sieren. Het zijn nu eenmaal (internationaal) moeilijke tijden en de economische situatie zou sowieso niet al te best zijn, welke partij dan ook aan de macht zou zijn.
Financiële markten zijn hier natuurlijk gevoelig voor. Dit kan echt resulteren in afwaardering van kredietwaardigheid met stijgende rente als gevolg. Dat zat er al wel aan te komen, maar dit soort gestuntel versnelt/versterkt het natuurlijk wel.
En feitelijk had je deze bokkensprongen van de PVV mogen verwachten. Wat ik zeg, een politieke inschattingsfout dus.
De economische situatie ís een gevolg van het neoliberalisme.quote:
[..]
Natuurlijk, maar enige nuance zou TS sieren. Het zijn nu eenmaal (internationaal) moeilijke tijden en de economische situatie zou sowieso niet al te best zijn, welke partij dan ook aan de macht zou zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ook dat inderdaad.quote:
[..]
De economische situatie ís een gevolg van het neoliberalisme.
Ik ben overigens niet van mening dat de VVD niks te verwijten valt, dat dat in ieder geval duidelijk is
Ok stelletje hokboeren
Wat een eenvoudig leven moet jij leven waar alles zo eenvoudig is.quote:
[..]
De economische situatie ís een gevolg van het neoliberalisme.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik kan me voorstellen dat jouw leven vrij ingewikkeld wordt als je probeert dingen ingewikkeld te maken als de eenvoudige waarheid je een ongemakkelijk gevoel geeft. Maar aangezien toch nooit argumenten geeft en slechts in oneliners denkt zal dat concreet wel meevalen.quote:Op zondag 22 april 2012 17:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat een eenvoudig leven moet jij leven waar alles zo eenvoudig is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
VVD is er voor de rijken en als ze in tijden van crisis niet gaan bezuinigen bij de mensen met een bovenmodaal inkomen gaat het land gewoon naar de klote.quote:
[..]
Wat een eenvoudig leven moet jij leven waar alles zo eenvoudig is.
Reality is a illusion
Er valt niet zoveel te bezuinigen bij mensen met een bovenmodaal inkomen. Om mezelf maar als voorbeeld te nemen: Geen toeslagen/uitkeringen/aftrek, het enige wat ik met de overheid te maken heb is de belastingafdracht (inkomen, btw, gemeentelijk en waterschap). Aangezien ik mezelf onafhankelijk van overheidssteun heb gemaakt, zullen bezuinigen mij niet direct raken. En zo is dat met de meeste boven-modalen. De overheid kan hooguit meer inkomsten halen uit deze groep, maar dat gezien de belastingdruk in Nederland vrij onwenselijk.quote:
[..]
VVD is er voor de rijken en als ze in tijden van crisis niet gaan bezuinigen bij de mensen met een bovenmodaal inkomen gaat het land gewoon naar de klote.
hypotheekrenteaftrek.quote:
[..]
Er valt niet zoveel te bezuinigen bij mensen met een bovenmodaal inkomen. Om mezelf maar als voorbeeld te nemen: Geen toeslagen/uitkeringen/aftrek, het enige wat ik met de overheid te maken heb is de belastingafdracht (inkomen, btw, gemeentelijk en waterschap). Aangezien ik mezelf onafhankelijk van overheidssteun heb gemaakt, zullen bezuinigen mij niet direct raken. En zo is dat met de meeste boven-modalen. De overheid kan hooguit meer inkomsten halen uit deze groep, maar dat gezien de belastingdruk in Nederland vrij onwenselijk.
Reality is a illusion
Dus de belasting omhoog voor hen, waarom zorgt de overheid niet voor minder uitgaven ipv haar inkomsten te vergroten.quote:
Gewoon een vlaktax van 25%, een minstens gehalveerde overheid in totaal en alle subsidies afschaffen. Dan kun je de HRA afschaffen, huursubsidies, kinderbijslag etc. Iedereen verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Hou een klein sociaal vangnet voor hen die echt niets kunnen en klaar.
En die groei kwam omdat we toen op de pof gingen leven met de huizenmarkt.quote:
Heerlijk hoe de meeste mensen de inkomsten van de overheid nog verder willen vergroten terwijl het structurele probleem is dat de overheid harder groeit dan de economie, sinds jaar en dag. Al sinds van Agt wordt er bezuinigen geroepen maar de enige periode dat de economie harder groeide dan de overheid was rond Paars 1, en dat was alleen maar omdat de economie toen zo vreselijk hard groeide.
quote:De enige structurele oplossing is de overheid terug te brengen naar een procent of 40 van het BNP en daar te houden. Wil je meer geld voor iets als zielige mensen? Prima, bezuinig dat ergens anders weg, het liefst aan overhead, of zorg ervoor dat de economie harder groeit zodat er meer geld binnen komt.
Cest ca, zo simpel is het.
Wat lost het verhogen van de AOW leeftijd op met 500.000 werklozen?quote:We leven op de pof, de rekening wordt bij de kinderen neergelegd, net als de lege aardgasbel.
En de welvaardsverdeling in NL is niet arm rijk, maar oud jong.
Pensioenleeftijd naar 68? prima, maar dan direct en met terugwerkende kracht.
Werkelijk ? Jij rijdt niet over wegen, maakt geen gebruik van waterleiding en electriciteitsnet, eenvoudige toegang tot onderwijs enz. enz. enz. ?quote:
Aangezien ik mezelf onafhankelijk van overheidssteun heb gemaakt, zullen bezuinigen mij niet direct raken.
Sterker nog: zou jouw baan uberhaupt bestaan zonder de onderliggende voorzieningen van de maatschappij ? Zou jouw geld ook maar iets waard zijn ?
Alleen wat kluizenaars zijn onafhankelijk. Jij niet
Kinderbijslag, HRA, en weet ik het wat voor subsidies er nog meer zijn.quote:
Er valt niet zoveel te bezuinigen bij mensen met een bovenmodaal inkomen. Om mezelf maar als voorbeeld te nemen: Geen toeslagen/uitkeringen/aftrek, het enige wat ik met de overheid te maken heb is de belastingafdracht (inkomen, btw, gemeentelijk en waterschap). Aangezien ik mezelf onafhankelijk van overheidssteun heb gemaakt, zullen bezuinigen mij niet direct raken. En zo is dat met de meeste boven-modalen. De overheid kan hooguit meer inkomsten halen uit deze groep, maar dat gezien de belastingdruk in Nederland vrij onwenselijk.
p.s. ik behoor ook tot bovenmodaal.
Hij bedoeld de subsidies.quote:Op zondag 22 april 2012 18:19 schreef MisterSqueaky het volgende:
Werkelijk ? Jij rijdt niet over wegen, maakt geen gebruik van waterleiding en electriciteitsnet, eenvoudige toegang tot onderwijs enz. enz. enz. ?
Sterker nog: zou jouw baan uberhaupt bestaan zonder de onderliggende voorzieningen van de maatschappij ? Zou jouw geld ook maar iets waard zijn ?
Alleen wat kluizenaars zijn onafhankelijk. Jij niet
Uiteraard. Als nooit belastinggeld van anderen was gebruikt voor dingen waar hij van profiteert of zelfs in hem geinvesteerd, dan zou hij ook zoveel geld verdienen. Dat is allemaal zijn zuiver persoonlijke verdienste. Als hij in een ontwikkelingsland was opgegroeid zou hij nu net zoveel verdienen.quote:
[..]
Werkelijk ? Jij rijdt niet over wegen, maakt geen gebruik van waterleiding en electriciteitsnet, eenvoudige toegang tot onderwijs enz. enz. enz. ?
Sterker nog: zou jouw baan uberhaupt bestaan zonder de onderliggende voorzieningen van de maatschappij ? Zou jouw geld ook maar iets waard zijn ?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
kinderbijslag moet de overheid sowieso niet aan de bovenmodalen geven, dat is gewoon triest.quote:
[..]
Kinderbijslag, HRA, en weet ik het wat voor subsidies er nog meer zijn.
p.s. ik behoor ook tot bovenmodaal.
Gelukkig zijn er ook genoeg mensen die dit weigeren omdat ze geen profiteurs willen zijn van de overheid.
Maar als ik mij niet vergis heeft de overheid deze regeling al aangepast 1 of 2 jaar geleden.
Reality is a illusion
Gebeurt nooit, elk zoogdier leeft binnen een groep volgens een vaste hiërarchie. De mens is daar absoluut geen uitzondering op.quote:
[..]
Ik wel. Zodra de mensheid er klaar voor is om iets voor een ander te doen en het maximale uit zichzelf te halen zonder dat daar een geldelijke beloning tegenover staat. Zodra ieder beroep een roeping is.
Met andere worden: nu nog niet. Dat kost nog wel een paar duizend jaar.
You know fuck all about heavy manners...
Ik dacht alleen voor kinderen in het buitenland.quote:
Maar als ik mij niet vergis heeft de overheid deze regeling al aangepast 1 of 2 jaar geleden.
Ik wil je erop wijzen dat de VVD de peilingen nog steeds ruimschoots aanvoert. Hele volksstammen zien het conservatief-liberale afbraakbeleid van de VVD nog steeds zitten, ondanks het bovengenoemde.quote:
http://www.nu.nl/politiek/2793051/massale-overloop-sp.html
Mooi nieuws dat mensen eindelijk zijn gaan inzien dat het neoliberalisme moreel en technisch failliet is.
Zelfs de PVV wilde het neoliberale sloopbeleid van de VVD niet langer steunen wat zeer aardig van ze is. En ook andere partijen als de PvdA beginnen steeds meer in te zien dat het neoliberalisme gewoonweg niet deugt.
De VVD schreeuwde in 2010 dat ze goed waren voor de economie. Resultaat: de economie staat er veel slechter voor. En nog steeds kunnen graaiende types als Albayrak en Erik Staal hun gang gaan.
Laten we dat verstikkene neoliberale denken achter ons laten en naar een beter bestuur gaan.
Wat we straks nodig hebben (ongeacht de verkiezingsuitslag) zijn politieke leiders die geen mandaat claimen dat ze niet hebben. Kortom: een breed gedragen meerderheidsregering die ons door die crisis heen sleept.
Nu krijg je de echte begrotingen dus nu moet de VVD ook iets aan de HRA doen.quote:
Ik wil je erop wijzen dat de VVD de peilingen nog steeds ruimschoots aanvoert. Hele volksstammen zien het conservatief-liberale afbraakbeleid van de VVD nog steeds zitten, ondanks het bovengenoemde.
Wat we straks nodig hebben (ongeacht de verkiezingsuitslag) zijn politieke leiders die geen mandaat claimen dat ze niet hebben. Kortom: een breed gedragen meerderheidsregering die ons door die crisis heen sleept.
Eens kijken of ze dan nog zetels overhouden.
ik ben het met je eens, maar zie jij vvd samen met de sp regeren? de sp is al eens eerder uit de onderhandelingen gehouden, toen door het cda (balkenende), dus dan lijkt me die mogelijkheid met de vvd alleen maar kleiner eigenlijk.quote:
[..]
Ik wil je erop wijzen dat de VVD de peilingen nog steeds ruimschoots aanvoert. Hele volksstammen zien het conservatief-liberale afbraakbeleid van de VVD nog steeds zitten, ondanks het bovengenoemde.
Wat we straks nodig hebben (ongeacht de verkiezingsuitslag) zijn politieke leiders die geen mandaat claimen dat ze niet hebben. Kortom: een breed gedragen meerderheidsregering die ons door die crisis heen sleept.
overigens hoop ik inderdaad dat alle partijen even hun partijbelang ondergeschikt maken aan het landsbelang. misschien dat ze dan de politieke/morele crisis ook nog te boven komen.
Juist zonder het bezuinigen verliezen we onze triple A status.quote:
De VVD maakt de economie kapot, we verliezen door hun de trippel A status, die gasten bezuinigen het land kapot en willen de hypotheekrente aftrek in stand houden.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Het wordt VVD/CDA/PvdA/D66 met of zonder verkiezingen.
Dus dat betekent juist het tegenovergestelde van deze bewering.quote:Mooi nieuws dat mensen eindelijk zijn gaan inzien dat het neoliberalisme moreel en technisch failliet is.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
quote:
De VVD maakt de economie kapot, we verliezen door hun de trippel A status, die gasten bezuinigen het land kapot en willen de hypotheekrente aftrek in stand houden.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
Op 
Goed, toch maar weer een afbeelding als argument.quote:
[..]
De economische situatie ís een gevolg van het neoliberalisme.
Communisme
Kapitalisme
[ Bericht 22% gewijzigd door iehlaak op 22-04-2012 20:09:01 ]
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
Gebruik ik allemaal niet. Ik heb geen recht op subsidies van de overheid. Dat geeft ook direct aan hoe oneerlijk/selectief subsidie beleid is. De overheid gaat min of meer keuzes maken voor mensen door bepaalde levenstijlen (bijvoorbeeld kinderen nemen, een koophuis, kinderopvang) enorme voordelen te geven. Naar mijn mening moet de overheid zich zoveel mogelijk buiten dit soort privezaken houden.quote:
[..]
Kinderbijslag, HRA, en weet ik het wat voor subsidies er nog meer zijn.
p.s. ik behoor ook tot bovenmodaal.
|
|
