abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_110565381



Welkom in het FOK! anime en manga topic!

Laat je niet afschrikken door de slowchat, als je vragen hebt kun je die hier altijd kwijt. ;)



Anime(aa-ni-mee) is de Japanse variant(dus Japanse uitspraak op het Engels animation) op "onze"/Westerse tekenfilm. Het mag dan wel getekend zijn, maar anime gaan vaak veel dieper dan de tekenfilms die je hier op TV ziet.Hetzelfde geldt voor Manga(wat o.a "onbeheerste of willekeurige kwaststreken" betekend).
Door veel mensen die niet bekend worden deze termen echter in verband gebracht met seksueel getinte onderwerpen(hentai,wat eigenlijk pervers betekent in het Japans) of onze (kinderlijke,dus kodomo) series (op Jetix/Disney XD, Nickelodeon etc ).
Hierdoor heeft dit onderwerp een slechte reputatie bij een aantal mensen,die het niet echt waarderen.


Anime en manga kun je onderverdelen in verschillende leeftijd categorie. De twee grootste zijn "Shonen" en "Shoujo".
Hiernaast heb je meerdere kleine (sub-)genres, zoals "Josei", "Seinen". Elk (sub-)genre snijd een ander onderwerp aan, dus er zou in principe voor iedereen iets tussen moeten zitten.

Gericht op jonge jongens (Shonen,leeftijd ~12-20/25 jaar): dit is over het algemeen het meest bekeken genre. De meeste mensen beginnen met de bekende series uit dit gedeelte.
De series zijn meestal gericht op actie en humor. De bekende series "Bleach" en "Naruto" "FMA" vallen in dit gedeelte

Gericht op jonge meisjes (Shoujo,leeftijd ~12-20/25 jaar): dit onderdeel behandelt meestal het (meer) dramatische gedeelte, en bevat veel romantiek.
Meestal is het hoofdpersoon in een van deze series een vrouw (of meisje natuurlijk). Een aantal voorbeelden zijn "Sailor Moon", "Cardcaptor Sakura" en "Fruits Basket"

Gericht op de volwassen vrouw (Josei,leeftijd ~20/23/25-70/80+ jaar): deze bevatten globaal dezelfde thema's als de "Shoujo"-series, maar dan iets serieuzer en realistischer uitgevoerd.
Onder andere de series "Nana", "Paradise Kiss" en "Honey and Clover" zijn voorbeelden hiervan

Gericht op de volwassen man (Seinen,leeftijd ~20/23/25-70/80+ jaar): dit genre is heel divers en er zit veel afwisseling in, van avant-garde tot erotiek. Deze series hebben vaak een serieuze ondertoon.
Een aantal populaire series zijn "Elfen Lied" en "Ghost in the Shell" "Black Lagoon".

Gericht op jonge kinderen (Kodomo,leeftijd 0-12 jaar): "Hello Kitty","Pokemon" en "Hamtaro" - dit spreekt voor zich.

Gericht op de jong volwassen vrouw (Yaoi/shounen-ai): dit genre gaat over homoseksuele relaties tussen mannelijke figuren. Een aantal voorbeelden hiervan zijn "Junjou Romantica" en "Gravitation"



De makkelijkste manier is de taal leren door middel van een cursus of ervaring. Als je daar geen zin in hebt (of daartoe niet in staat bent) kun je fansubs kijken. Fansub-groepen (zoals Dattebayo) nemen "raw"-versies op van de Japanse TV, vertalen deze en voegen ondertitelingen toe. Vaak geven de groepen extra informatie zodat het voor de kijker beter te begrijpen is (typische Japanse dingen worden uitgelegd).

Er zijn verschillende soorten groepen die animes ondertitelen, daarom zijn er verschillende in de gebruikte lettertypen, tekstopmaak of vertalingen. Verder zijn er twee soorten, de "speedsubbers" en de "qualitysubbers".
Zoals de namen doen vermoeden brengen de "speedsubbers" snel hun aflevering (of hoofdstuk) uit (waardoor het kan zijn dat deze van mindere kwaliteit is), en de "quality-subbers" nemen de tijd en leveren vaak beter werk af.



Fansubs worden uitgebracht op verschillende sites, om deze te vinden kun je altijd even Googelen of op (de grotere) P2P-sites zoeken. Ook kun je via IRC rondvragen, een guide daarvoor is gemaakt door Robin007bond en kun je hier vinden.

Links vragen doen we niet in dit topic (omdat het niet in alle gevallen legaal is), maar als je er echt niet uit komt kun je altijd een van de mensen hier een PM/DM sturen.

Waarom zijn (sommige) fansubs illegaal?
Anime worden steeds populairder in andere landen, waardoor er vaker licenties opgekocht worden. Dit betekent dat de afleveringen officieel niet verspreid mogen worden (zonder toestemming).
Dit gebeurt niet bij alle series, maar meestal bij series die bekendheid verkrijgen in het westen waardoor een westerse uitgever de licentie koopt om hieraan te verdienen.

Ik kan de fansubs niet afspelen, wat moet ik doen?
Waarschijnlijk heb je niet de goede codes die nodig zijn om de formaten af te spelen, het CCCP-Project is een (gratis) pakket speciaal ontwikkeld voor anime, probeer eerst deze eerst te downloaden.
VLC speelt ook nog eens alles af(ook Blu-Ray Disk/BD)! :D



Huidig seizoen
Klik voor de vergroting!

Lente 2012



2007 | Winter | Spring | Summer | Fall
2008 | Winter | Spring | Summer | Fall
2009 | Winter | Spring | Summer | Fall
2010 | Winter | Spring | Summer | Fall
2011 | Winter | Spring | Summer | Fall
2012 | Winter | Spring | Summer | Fall



Aziatische drama's Deel 2
Een topic over Aziatische drama series, voornamelijk over J-drama. Als je een keer geen zin hebt in anime moet je het hier een keer proberen.

Japans. [Deel 2]
Altijd al een beetje Japans willen leren? Dan is dit hét topic voor jou

Japanse cultuur enzo :D
Vragen over de Japanse Cultuur? Stel ze hier!

Japan #24
Dingen die je echt moet doen (mocht je naar Japan gaan).

Zelf sushi maken deel VII
Gerechten

[Animé] Meld hier dat er een nieuwe EP uit is 3
Hier word het gemeld als er nieuwe afleveringen uitgebracht worden.

Anime/mangaseries verkiezingstopic 2008 - Deel 4
Je wil iets nieuws zien maar weet niet wat? In dit topic vind je welke series het populairst waren op FOK!

Animé/Manga meetingtopic dl. 5 - beware of the Ice tea.
Een anime/manga meet.

[Anime] Bleach #9: Bankai. Senbonzakura Kageyoshi
[Anime&Manga] Naruto #17
[ANIME] One Piece



Animees
Nederlandstalig blog met reviews over lopende animeseries en (soms) meer!

Anime News Network (ANN)
Nieuws over anime, hier staan ook beschrijvingen van series en handige lijstjes van goede anime.

Animeinfo.com
Hier vind je alle informatie over een anime die jij zoekt.

Anidb.net
De anime-database.

Anime Planet
Hier kun je een aantal aanraders zoeken (anime).

My Anime List (MAL)
Houd je eigen anime- en mangalijst bij! Bekijk andere lijsten en geef je oordeel over anime en manga! Er is zelfs een FOK! groep op MAL, deze vind je hier!

Sommige topicmeubels hebben hun eigen MyAnimeLists (MALs), waar je kunt zien wat zij gekeken hebben en wat ze leuk vinden! De links staan hieronder:
.Cake. oO<
Bakakame ):O
Qunix :)
Xaryna :9
ArcticBlizzard :6
SleepSub ;)
Denninho :@
Mschol :Y)
NeeEcht ~:)
Gaddle :Y
Robin007bond O+
Sinterklaaskapoentje })
Lithia :7
Klipnap *O*
Samael
De_Ilias *)
RedBoyke :+
Blue_Panther_Ninja c_/
AnimeFan :D
gniffie o|O
Easymodo *;
DrNick ~O>
cablegunmaster :9~

Wil jij je eigen MAL er ook bij? Verander de wiki of post het even in het topic, er is vast wel iemand die het voor je kan doen :)

Voorgaande delen

Topicreeks: Het grote anime/manga topic

------------------------------------------------------------

Degene die het laatst post in dit topic moet een nieuw topic aanmaken, en deze (als dat kan) bijhouden zolang deze open is.
De OP is hier te vinden.
Klik boven op de tab 'Bewerken' en kopiëer deze versie in verband met incorrecte weergave!

[ Bericht 0% gewijzigd door Blue_Panther_Ninja op 20-04-2012 23:57:02 ]
pi_110565427
Binnenkort wat toevoegen! :*
pi_110565492
Oh god. Nu komen er van die Battle Royal fans die nooit een anime of manga hebben aangeraakt ;(
pi_110565540
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 18:45 schreef robin007bond het volgende:
Oh god. Nu komen er van die Battle Royal fans die nooit een anime of manga hebben aangeraakt ;(
Rustig maar :*
pi_110565554
Oef, foute TT.
pi_110565568
quote:
9s.gif Op vrijdag 20 april 2012 18:47 schreef Qunix het volgende:
Oef, foute TT.
Why??
  vrijdag 20 april 2012 @ 18:48:57 #7
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_110565601
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 april 2012 18:48 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Why??
waarom staat al in een reply hier ...

quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 18:45 schreef robin007bond het volgende:
Oh god. Nu komen er van die Battle Royal fans die nooit een anime of manga hebben aangeraakt ;(
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
pi_110565630
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 18:48 schreef wdn het volgende:

[..]

waarom staat al in een reply hier ...

[..]

_O- Ik ga het alvast even in MAL toevoegen!

Iedereen met MAL een icoon geven. :+
pi_110565988
Help, mijn tweede hartje is weg. :'(
  vrijdag 20 april 2012 @ 19:02:16 #10
333374 Lithia
Too serious
pi_110566025
Whehe, nu heeft iedereen een smiley achter hun naam in de OP. Valt me nu pas op. :@
Op dinsdag 13 november 2012 21:54 schreef tong80 het volgende:
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
pi_110566106
Ik zie het.
  vrijdag 20 april 2012 @ 19:05:09 #12
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_110566130
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 18:45 schreef robin007bond het volgende:
Oh god. Nu komen er van die Battle Royal fans die nooit een anime of manga hebben aangeraakt ;(
en wat een rukfilm was dat, het vervolg was nooooogggg slechter. Boek was dan wel weer goed :D
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_110566516
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:00 schreef robin007bond het volgende:
Help, mijn tweede hartje is weg. :'(
Even fixen voor je :P
pi_110566529
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:02 schreef Lithia het volgende:
Whehe, nu heeft iedereen een smiley achter hun naam in de OP. Valt me nu pas op. :@
hmmm wat heb jij gedaan? :D

quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 18:33 schreef mschol het volgende:
ik zit overigens xxxHolic te kijken.. mis ik ergens wat of blijft het zo (relatief saai) doorkabbelen? (episode 8 nu)
iemand? (ik mis een beetje een rode draad)
pi_110566536
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:15 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Even fixen voor je :P
Thanks :P
pi_110566546
OP stond hier. _O-
pi_110566715
Nu nog PI's gebruiken.
pi_110566744
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:20 schreef Qunix het volgende:
Nu nog PI's gebruiken.
teveel werk
pi_110566770
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:20 schreef Qunix het volgende:
Nu nog PI's gebruiken.
Watte?
pi_110566801
De plaatjes in de OP zijn stuk :'(
pi_110566812
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:21 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Watte?
Newb...

quote:
9s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:22 schreef Bakakame het volgende:
De plaatjes in de OP zijn stuk :'(
hier doen ze et gewoon..
pi_110566878
quote:
9s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:22 schreef Bakakame het volgende:
De plaatjes in de OP zijn stuk :'(
Effe checken dan!!
  vrijdag 20 april 2012 @ 19:29:11 #23
246140 Klipnap
Petrowh <3
pi_110567202
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:29 schreef Klipnap het volgende:
Sankarea 3 _O_
Nu Sakamichi no Apollon.
waarom kom ik dit tegen als ik op de eerste serie opzoek:
pi_110567222
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:32 schreef mschol het volgende:

[..]

waarom kom ik dit tegen als ik op de eerste serie opzoek:
[ afbeelding ]
Het is ecchi he!!
pi_110567262
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:32 schreef mschol het volgende:

[..]

waarom kom ik dit tegen als ik op de eerste serie opzoek:
[ afbeelding ]
Die kwam ik ook tegen.

Dat is namelijk de cover van een doujin volgens mij :P
pi_110567322
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:34 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Die kwam ik ook tegen.

Dat is namelijk de cover van een doujin volgens mij :P
H-doujin waarschijnlijk(en ik kan het weten) :+
  vrijdag 20 april 2012 @ 19:53:27 #28
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_110568162
Als je dan al met japanse filmtitels gaat gooien, doe dan iets kurosawa achtigs.
pi_110568178
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:32 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Het is ecchi he!!
oke.. straks maar eff lezen of het wat is en dan e.v.t. toevoegen..
benieuwd of ik het voor elkaar krijg om mijn to-watch list onder de 200 stuks te houden ;(
pi_110568411
WTF, mschol. Je hebt Legend of the Galactic Heroes een 3 gegeven en Steins;Gate een 6 :')

En dan Digimon een 7. :')

Weiger je structureel goede series te waarderen of zo?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2012 19:58:12 ]
  vrijdag 20 april 2012 @ 19:58:45 #31
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_110568458
quote:
9s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:57 schreef robin007bond het volgende:
WTF, mschol. Je hebt Legend of the Galactic Heroes een 3 gegeven en Steins;Gate een 6 :')

En dan Digimon een 7. :')

Weiger je structureel goede series te waarderen of zo?
Eerste generatie van Digimon was anders goed hoor.
pi_110568518
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:58 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Eerste generatie van Digimon was anders goed hoor.
Het gaat meer om het idee. Een klassieker als Evangelion wil hij niet eens aan beginnen, Legend of the Galactic Heroes krijgt een 3 (too deep?) en Steins;Gate krijgt ook een 6.

Dat is de omgekeerde wereld ;(

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2012 20:00:08 ]
pi_110568530
quote:
9s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:57 schreef robin007bond het volgende:
WTF, mschol. Je hebt Legend of the Galactic Heroes een 3 gegeven en Steins;Gate een 6 :')

En dan Digimon een 7. :')

Weiger je structureel goede series te waarderen of zo?
Terwijl LoGH 24 jaar is!! _O-

quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:59 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Het gaat meer om het idee. Een klassieker als Evangelion wil hij niet eens aan beginnen, Legend of the Galactic Heroes krijgt een 3 (too deep?) en Steins;Gate krijgt ook een 6.

Dat is de omgekeerde wereld ;(
Te diep is juist goed!
  vrijdag 20 april 2012 @ 20:00:49 #34
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_110568580
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:00 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Terwijl LoGH 24 jaar is!! _O-
Leeftijd maakt in deze zin natuurlijk niet uit. Feit is gewoon dat dit wel een heel erg contrast is. Legend of the Galactic Heroes zit gewoon erg goed in elkaar. Of het nou je serie is of niet, een 3 is wel erg zuur.
pi_110568645
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:00 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Leeftijd maakt in deze zin natuurlijk niet uit. Feit is gewoon dat dit wel een heel erg contrast is. Legend of the Galactic Heroes zit gewoon erg goed in elkaar. Of het nou je serie is of niet, een 3 is wel erg zuur.
Zeker wel,van Tekkaman Blade bvb moet ik alles hebben en dan pas veroordelen. c_/
  vrijdag 20 april 2012 @ 20:03:00 #37
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_110568697
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:00 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Leeftijd maakt in deze zin natuurlijk niet uit. Feit is gewoon dat dit wel een heel erg contrast is. Legend of the Galactic Heroes zit gewoon erg goed in elkaar. Of het nou je serie is of niet, een 3 is wel erg zuur.
Je vind iets leuk of je vind iets niet leuk, zeker als het om persoonlijke scores gaat is het vaker je smaak dan de historische waarde die de doorslag geeft.
pi_110568783
Review van RandomC over Apollon is nice.

Cake, waar blijf je nou?
pi_110568798
quote:
9s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:57 schreef robin007bond het volgende:
WTF, mschol. Je hebt Legend of the Galactic Heroes een 3 gegeven en Steins;Gate een 6 :')

En dan Digimon een 7. :')

Weiger je structureel goede series te waarderen of zo?
de eerste heb ik een episode of 8 dacht ik gezien, en vond er vrij weinig aan...

Steins;gate 2, en was ik ook niet van onder de indruk op dat moment..
en digimon heb ik wel helemaal gezien (even afgezien dat mal em anders aangeeft) maar dat was een fatsoenlijke serie (voor de doelgroep) henche de 7..

dat er mensen zijn die series goed vinden betekent niet dat ik ze goed moet vinden he ;)
ik waardeer iig wel zo goed als al m'n series die ik kijk (sinds ik mal heb) :P
pi_110568807
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:03 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Je vind iets leuk of je vind iets niet leuk, zeker als het om persoonlijke scores gaat is het vaker je smaak dan de historische waarde die de doorslag geeft.
Misschien een goede metafoor:

Stel je vindt Zelda Ocarina of Time helemaal niet leuk. Dan ga je het ook geen 3 geven omdat het niet je cup of tea is.
pi_110568859
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:05 schreef mschol het volgende:

[..]

de eerste heb ik een episode of 8 dacht ik gezien, en vond er vrij weinig aan...

Steins;gate 2, en was ik ook niet van onder de indruk op dat moment..
en digimon heb ik wel helemaal gezien (even afgezien dat mal em anders aangeeft) maar dat was een fatsoenlijke serie (voor de doelgroep) henche de 7..

dat er mensen zijn die series goed vinden betekent niet dat ik ze goed moet vinden he ;)
ik waardeer iig wel zo goed als al m'n series die ik kijk (sinds ik mal heb) :P
Oke, dat is wel fair enough. Maar Legend of the Galactic Heroes is een anime die heel erg moet opbouwen, net als Steins;Gate. Na 2 episodes zo'n laag cijfer voor Steins;Gate is bijvoorbeeld wellicht wat te snel geoordeeld.

Velen hier vonden hem eerst ook niet leuk. Strawberry volgens mij eerst ook niet.
pi_110568860
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:05 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Misschien een goede metafoor:

Stel je vindt Zelda Ocarina of Time helemaal niet leuk. Dan ga je het ook geen 3 geven omdat het niet je cup of tea is.
echt wel.. iets met persoonlijke mening enzo :Y
pi_110568877
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:05 schreef mschol het volgende:

[..]

de eerste heb ik een episode of 8 dacht ik gezien, en vond er vrij weinig aan...

Steins;gate 2, en was ik ook niet van onder de indruk op dat moment..
en digimon heb ik wel helemaal gezien (even afgezien dat mal em anders aangeeft) maar dat was een fatsoenlijke serie (voor de doelgroep) henche de 7..

dat er mensen zijn die series goed vinden betekent niet dat ik ze goed moet vinden he ;)
ik waardeer iig wel zo goed als al m'n series die ik kijk (sinds ik mal heb) :P
Terwijl Digimon een fucking kodomo serie is,geef je LoGH een 3. Cultuur barbaar. :%
pi_110568902
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:06 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Oke, dat is wel fair enough. Maar Legend of the Galactic Heroes is een anime die heel erg moet opbouwen, net als Steins;Gate. Na 2 episodes zo'n laag cijfer voor Steins;Gate is bijvoorbeeld wellicht wat te snel geoordeeld.

Velen hier vonden hem eerst ook niet leuk. Strawberry volgens mij eerst ook niet.
S;G staat nog op de planning om te herzien.. (henche on-hold status, idem voor Logh)

definitief voortijdig afschrijven doe ik zelden...
  vrijdag 20 april 2012 @ 20:07:13 #45
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_110568911
Battle Royale O+ een van mijn favoriete films
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
  vrijdag 20 april 2012 @ 20:10:16 #46
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_110569097
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:05 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Misschien een goede metafoor:

Stel je vindt Zelda Ocarina of Time helemaal niet leuk. Dan ga je het ook geen 3 geven omdat het niet je cup of tea is.
Als je naar 'userreviews' op metacritic of imdb gaat kijken, zijn er genoeg mensen die dat wel doen, persoonlijk doe ik ook niet zo aan spellen/muziek lage beoordelingen geven als het niet in mn straatje past, tenzij ik ze gespeeld/geluisterd heb en dat mijn subjectieve mening blijkt.

(en als het puur op zelda aankomt, vind ik zowel ALTTP als TWW toffer dan OoT :P)

[ Bericht 4% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 20-04-2012 20:20:30 ]
pi_110569202
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:07 schreef Dr.Mikey het volgende:
Battle Royale O+ een van mijn favoriete films
Film??Er is een film van? :o

quote:
Size: 132.4 G | This month: 132.4 G | This week: 34.0 G | Today: 25.0 G
Dankzij Legend of Galactic Heroes! :9

[ Bericht 12% gewijzigd door Blue_Panther_Ninja op 20-04-2012 20:34:18 ]
  vrijdag 20 april 2012 @ 20:22:08 #48
246140 Klipnap
Petrowh <3
pi_110570006
Kijk
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')