niets mis met wat achter de rest aanlopen. huidige generatie elektrische auto's staat echt nog in kinderschoenen. babies. beter jat je het als het product wat volwassener wordt (idvt).quote:
Zomaar een mogelijke oplossing...quote:Op zaterdag 12 mei 2012 11:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Volelektrische auto's bestaan eigenlijk nog niet, aangezien ze niet autonoom zijn. Ook als de laadtijd ernstig wordt verkort blijft het een probleem, een pompstation zou ook niet werken als het tanken zelf 10 minuten kost, dan krijg je al enorme opstoppingen.
Waarom zou een autoliefhebber geen elektrische auto nemen?quote:Op zaterdag 12 mei 2012 13:16 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Duh, logisch.
Audi is voor echte autoliefhebbers, en echte autoliefhebbers nemen geen elektrische auto.
Omdat er gewoon weinig rijbeleving is bij een elektrische autoquote:Op zaterdag 12 mei 2012 13:55 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Waarom zou een autoliefhebber geen elektrische auto nemen?
Er zijn ook mensen die nog LP's afspelen, dat wil niet zeggen dat de CD geen succes is geworden.
Voor de meeste mensen is een auto een hulpmiddel om van A naar B te komen.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 13:56 schreef H-D het volgende:
[..]
Omdat er gewoon weinig rijbeleving is bij een elektrische auto
Ja maar je had het over autoliefhebbers. En dan is dus meer dan een hulpmiddel om van A naar B te komen. En daar was mijn reactie ook op...wel consequent blijven dan hequote:Op zaterdag 12 mei 2012 13:57 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Voor de meeste mensen is een auto een hulpmiddel om van A naar B te komen.
Ik ben ook gek op mijn Volvo 740 uit '86 met een dikke 2.3 liter 8 klepper.
Maar dat wil niet zeggen dat ik negatief tegenover onvermijdelijke veranderingen sta.
Maar "er niets van moeten hebben" en iets "niks vinden" is natuurlijk alleen een kwestie van smaak.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 13:59 schreef H-D het volgende:
[..]
Ja maar je had het over autoliefhebbers. En dan is dus meer dan een hulpmiddel om van A naar B te komen. En daar was mijn reactie ook op...wel consequent blijven dan he![]()
En ik moet persoonlijk gewoon niks van elektrische auto's hebben...vind het gewoon niks.
Sterker nog: dit is een foto van die stickerquote:Op zaterdag 12 mei 2012 13:59 schreef H-D het volgende:
[..]
Btw heb je ook zo'n Volvoforumelandsticker op je auto dan zoals in je UI?![]()
Vrind, daarom staat er ook 'persoonlijk'.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 14:00 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Maar "er niets van moeten hebben" en iets "niks vinden" is natuurlijk alleen een kwestie van smaak.
Ah coolquote:Op zaterdag 12 mei 2012 14:00 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Sterker nog: dit is een foto van die sticker
Ah ja, daar las ik overheen.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 14:02 schreef H-D het volgende:
[..]
Vrind, daarom staat er ook 'persoonlijk'.
Jaquote:[..]
Ah cool
Dat is onzin. Elektrisch is zelfs beter dan verbranding want je hebt in ieder toerental maximaal koppel. De accu techniek is echter veels te slecht om er echt wat aan te hebben.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 13:56 schreef H-D het volgende:
[..]
Omdat er gewoon weinig rijbeleving is bij een elektrische auto
Ten eerste is rijbeleving natuurlijk een persoonlijk iets. Dat ik geen plezier beleef aan elektrisch rijden kan jij onmogelijk als onzin bestempelen. Ten tweede gaat bij mij rijbeleving om meer dan alleen het max koppel bij ieder toerental.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 14:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat is onzin. Elektrisch is zelfs beter dan verbranding want je hebt in ieder toerental maximaal koppel. De accu techniek is echter veels te slecht om er echt wat aan te hebben.
En juist die accu-techniek, laadtechniek, laadstromen en levensduur maken spectaculaire verbeteringen door. Er zit een hele groeiende industrie achter, nano-technologie is inmidels echt praktisch toepasbaar, er is een groeiende vraag (en dat moet je niet op jezelf projecteren maar op de echte vraag op de markt) en dan is er een hoop mogelijk.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 14:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat is onzin. Elektrisch is zelfs beter dan verbranding want je hebt in ieder toerental maximaal koppel. De accu techniek is echter veels te slecht om er echt wat aan te hebben.
Ja dus je hebt een auto met veel meer praktisch vermogen maar het is kut omdat?quote:Op zaterdag 12 mei 2012 14:06 schreef H-D het volgende:
[..]
Ten eerste is rijbeleving natuurlijk een persoonlijk iets. Dat ik geen plezier beleef aan elektrisch rijden kan jij onmogelijk als onzin bestempelen. Ten tweede gaat bij mij rijbeleving om meer dan alleen het max koppel bij ieder toerental.
Dus.
Omdat het gevoel anders is. Je respons. Geluid etc etc etcquote:Op zaterdag 12 mei 2012 15:19 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja dus je hebt een auto met veel meer praktisch vermogen maar het is kut omdat?
Jonguh, als een elektromotor nou eens dubbelgekruid 100% rundergehakt maakt van een 3.0 TDI voor een fractie van de kosten (denk ook in onderhoudskosten, MRB, e.d), dan ben je toch een idioot als je blijft kromliggen aan de pomp?quote:Op zaterdag 12 mei 2012 15:18 schreef H-D het volgende:
Omdat je nou natuurlijk die lekkere 3.0TDI van Audi onder de kap van je A6 wilt.
Ja het geluid is anders maar maximaal koppel bij 1000 toeren en dus per direct burning rubber is dat wel waard!quote:Op zaterdag 12 mei 2012 15:21 schreef H-D het volgende:
[..]
Omdat het gevoel anders is. Je respons. Geluid etc etc etc
Maar liever nog heel lang niet. Ik word gewoon altijd zo moe van dat groene milieu gezeik in NL. Terwijl in 80% of meer van de overige landen boeit het ze geen fuck en gaat iedereen gewoon vrolijk door. Nou dan ik hier ook.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 15:25 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Jonguh, als een elektromotor nou eens dubbelgekruid 100% rundergehakt maakt van een 3.0 TDI voor een fractie van de kosten (denk ook in onderhoudskosten, MRB, e.d), dan ben je toch een idioot als je blijft kromliggen aan de pomp?
Zonnepanelen en een windmolentje op je dak en je rijdt bijna voor nop![]()
Ik begrijp heel goed wat je bedoelt, maar we zullen er toch een keertje aan moeten met zijn allen, want anders kun je straks trappers in je auto maken
Ik heb het niet over het milieu, ik heb het over bang for your buckquote:Op zaterdag 12 mei 2012 15:27 schreef H-D het volgende:
[..]
Maar liever nog heel lang niet. Ik word gewoon altijd zo moe van dat groene milieu gezeik in NL. Terwijl in 80% of meer van de overige landen boeit het ze geen fuck en gaat iedereen gewoon vrolijk door. Nou dan ik hier ook.
Die ontwikkelingen gaan juist wel snel.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 15:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Maar goed de accu is het probleem een in tegenstelling wat hier boven staat gaat de ontwikkeling daarin helemaal niet snel.
Ik heb niet het hele filmpje gekeken maar dat is al een oud idee. Met oude nadelen. Je moet uniforme batterijen hebben in een uniform formaat. Het is eerste zal de ontwikkeling van batterijen hinderen, en het tweede de ontwerpers bij zoveel mogelijk ruimte maken, gewichtsverdeling beinvloeden en een stijf en licht chassis maken.quote:
Nee, wel door naar intrinsieke kwaliteiten van oplossingen te kijken en door naar haalbaarheid te kijken. Mensen vergeten nogal eens wat de auto tot zo'n succes heeft gemaakt en waarom de elektrische auto en de stoomauto het bijna 100 jaar geleden al aflegden tegen de benzine-auto: Tanken.quote:Problemen zijn uitdagingen... Je denkt toch niet dat we het ISS in een baan om de aarde hebben gekregen door te zeggen "gaat niet werken"?
Ik zei al: "zomaar een mogelijke oplossing". Wat het beste werkt doktert men wel uit.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 15:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik heb niet het hele filmpje gekeken maar dat is al een oud idee. Met oude nadelen. Je moet uniforme batterijen hebben in een uniform formaat. Het is eerste zal de ontwikkeling van batterijen hinderen, en het tweede de ontwerpers bij zoveel mogelijk ruimte maken, gewichtsverdeling beinvloeden en een stijf en licht chassis maken.
Ideaal is benzine niet. Het is vervuilend en erg brandgevaarlijk.quote:[..]
Nee, wel door naar intrinsieke kwaliteiten van oplossingen te kijken en door naar haalbaarheid te kijken. Mensen vergeten nogal eens wat de auto tot zo'n succes heeft gemaakt en waarom de elektrische auto en de stoomauto het bijna 100 jaar geleden al aflegden tegen de benzine-auto: Tanken.
Een paar minuutjes en je hebt weer energie voor honderden kilometers, benzine is licht, compact, vraagt niks ingewikkelds om mee te dragen en is makkelijk overdraagbaar en veilig. De ideale energiedrager. Dat is wat de auto zijn mobiliteit geeft.
Ik vind alle nieuwe ontwikkelingen hartstikke leuk en interessant, maar als je het vergroten van de actieradius met een eenvoudige handeling eruit haalt dan hou je weinig mobiliteit over en dat is zo'n grote achteruitgang dat die het niet zal halen. Als je met accuverwisseling begint dan beperk je de mogelijkheden van fabrikanten om zich te onderscheiden en te ontwikkelen ernstig, en daar heb je dus al meteen zo'n belangenconflict en zo'n centrale organisatie nodig dat het zeer moeilijk haalbaar zal blijken.
Ik denk dat we deze al kunnen schrappen.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 16:04 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik zei al: "zomaar een mogelijke oplossing". Wat het beste werkt doktert men wel uit.
Nee. Mensen die alléén maar woon-werkverkeer doen en willen doen kunnen er prima mee uit de voeten. Dat is een essentieel verschil.quote:Ideaal is benzine niet. Het is vervuilend en erg brandgevaarlijk.
Maar je hebt wel gelijk met de energie-dichtheid.
Accu's worden beter, laadtijden korter.
Niet iedereen zal gelijk op de elektrische auto overgaan maar mensen die vooral woon-werkverkeer doen kunnen prima met zo'n auto uit de voeten.
Dat haalt dan ook weer de autonomie uit de auto. En belangrijker, om de mobiliteit erin te houden zijn grote investeringen nodig in het wegdek. Het lijkt mij dat de oplossing ligt in iets wat een autofabrikant zelf aan de klant kan verkopen zonder extra infrastructuur en zonder zichzelf te beperken in de ontwerpvrijheid en zonder de klant te beperken in zijn automobiliteit.quote:Voor mensen die verder weg moeten, zullen hybride oplossingen als de Ampera voorlopig de tussenoplossing blijven.
En auto's op benzine blijven er ook heus wel, voorlopig.
Je ziet een verschuiving, zoals van de PC naar laptop, vaste telefoon naar mobiel, gsm naar smartphone, LP naar CD, fotorolletjes naar digitaal, AM naar FM, 4:3 naar 16:9, beeldbuis naar TFT, stoomtrein naar diesel en elektrisch, etc.
Het één verdringt het ander niet totaal maar de verschuiving is al bezig.
Ik zag onlangs ook een leuk artikel over hoe je auto's kan laten rijden door stroom af te geven via spoelen onder het asfalt. Je accu laadt dan zelfs op terwijl je rijdt en als je de snelweg afgaat, naar dorp of stad doe je de rest op de accu. Afrekenen gaat op dezelfde manier als stroom in huis: je hebt een verbruiksmeter in de auto en rekent af met jouw leverancier. Dat is vergelijkbaar met de situatie in huis, waar je ook niet een aparte stroomkabel hebt voor een andere energie leverancier.
Ik zeg niet dat dat het wordt, het geeft alleen aan dat voor uitdagingen altijd weer oplossingen zijn.
Ik zie uberhaupt niet waarom 100% van de bevolking elektrisch zou moeten gaan rijden.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 16:37 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
je vergeet nog dat als iedereen elektrisch wilt rijden dat er niet genoeg batterijen gemaakt kunnen worden om dat voor elkaar te boksen.
elektrisch rijden
Je vergeet wel even dat dat een vreselijk inefficient systeem gaat worden vanwege de afstand tussen de spoelen en de opnemer. Zulke systemen worden vaak door mensen met gebrek aan verstand van zaken als superleuk en clean gepresenteerd maar het rendement gaat ruk zijn.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 16:04 schreef MaGNeT het volgende:
-knip-
Ik zag onlangs ook een leuk artikel over hoe je auto's kan laten rijden door stroom af te geven via spoelen onder het asfalt. Je accu laadt dan zelfs op terwijl je rijdt en als je de snelweg afgaat, naar dorp of stad doe je de rest op de accu.
-knip-
Serieus: waarom zou dat niet kunnen?quote:Op zaterdag 12 mei 2012 16:37 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
je vergeet nog dat als iedereen elektrisch wilt rijden dat er niet genoeg batterijen gemaakt kunnen worden om dat voor elkaar te boksen.
Rendement bij inductief opladen kan van 60-90% met de huidige stand van techniek.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 16:45 schreef TR08 het volgende:
[..]
Je vergeet wel even dat dat een vreselijk inefficient systeem gaat worden vanwege de afstand tussen de spoelen en de opnemer. Zulke systemen worden vaak door mensen met gebrek aan verstand van zaken als superleuk en clean gepresenteerd maar het rendement gaat ruk zijn.
Dat is zo'n discussie over edel metalen die aantonen dat het met de huidige stand van de techniek niet lukt. Domweg omdat we met de huidige stand van de techniek onvoldoende energie op kunnen slaan met de methoden die we nu kennen in de materiaal voorraden die we nu kennenquote:
Wat voor luchtspleten zie jij voor je om die rendementen te halen?quote:Op zaterdag 12 mei 2012 16:49 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Rendement bij inductief opladen kan tot 60-90% met de huidige stand van techniek.
Zo'n inductieve opnemer zal tijdens het rijden iets naar het asfalt kunnen zakken, zodat de afstand niet te groot is. Snelweg is glad genoeg daarvoor.
relevant. daarnaast is elektrisch rijden ook milieubelastend. enige voordeel is dat je geen olie nodig hebt.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 16:49 schreef TR08 het volgende:
[..]
Dat is zo'n discussie over edel metalen die aantonen dat het met de huidige stand van de techniek niet lukt. Domweg omdat we met de huidige stand van de techniek onvoldoende energie op kunnen slaan met de methoden die we nu kennen in de materiaal voorraden die we nu kennen
quote:Op zaterdag 12 mei 2012 16:49 schreef TR08 het volgende:
[..]
Dat is zo'n discussie over edel metalen die aantonen dat het met de huidige stand van de techniek niet lukt. Domweg omdat we met de huidige stand van de techniek onvoldoende energie op kunnen slaan met de methoden die we nu kennen in de materiaal voorraden die we nu kennen
quote:Plenty of lithium resources for electric vehicle
Will there be enough lithium resources to support increased demand from the use of lithium-ion batteries in electric vehicles? According to researchers from the University of Michigan and Ford there will.
Their prediction suggests that even with a rapid and widespread adoption of electric vehicles there will be enough resources to support demand until at least the end of the century.
Its study assessed the global availability of lithium and compared it to potential demand from large scale use of electric vehicles. It compiled data on 103 deposits containing lithium with an emphasis on 32 deposits with a lithium resource of more than 100,000 metric tons each. Defining a lithium resource as a deposit from which production is currently or potentially feasible economically, they estimated a lithium resource of about 39million tons globally.
Then they looked at lithium demand for the same 90year period with demand estimated to be under the assumption of two different growth scenarios for electric vehicles and other current battery and non-battery applications. The total demand for lithium was estimated to be in the range of 12-20million tons depending on assumptions regarding economic growth and recycling rates.
bron: http://www.thegreencarweb(...)r-electric-vehicles/
Tsja, you win some, you lose some. 100% schoon transport bestaat niet. Zelfs als je gaat lopen heb je extra CO2 uitstoot.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 16:52 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
relevant. daarnaast is elektrisch rijden ook milieubelastend. enige voordeel is dat je geen olie nodig hebt.
Op 12cm afstand haal je nog 60% rendement, wordt beter als afstand kleiner is.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 16:50 schreef TR08 het volgende:
[..]
Wat voor luchtspleten zie jij voor je om die rendementen te halen?
Bij 12 cm zo veel nog? Had ik niet verwacht. Bij alles rond de 5 cm kun je de opnemer haast gewoon in je wiel integreren. Spoelen infrezen wordt wel het kleinste probleem. Besturen van de spoelen gaat ook niet zo lastig zijn.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 16:55 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Op 12cm afstand haal je nog 60% rendement, wordt beter als afstand kleiner is.
Niet onhaalbaar op de snelweg.
Neuh, idd. Die gerichte aansturing doen ze bij Maglev treinen ook al. Lijkt er een héél klein beetje op.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 16:58 schreef TR08 het volgende:
[..]
Bij 12 cm zo veel nog? Had ik niet verwacht. Bij alles rond de 5 cm kun je de opnemer haast gewoon in je wiel integreren. Spoelen infrezen wordt wel het kleinste probleem. Besturen van de spoelen gaat ook niet zo lastig zijn.
Dat weet ik, ik heb aan zo'n ding gewerktquote:Op zaterdag 12 mei 2012 17:00 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Neuh, idd. Die gerichte aansturing doen ze bij Maglev treinen ook al. Lijkt er een héél klein beetje op.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |