quote:Op dinsdag 17 april 2012 22:27 schreef Arcee het volgende:
Reïncarnatie, interessant! Ik heb laatst een boek gekocht over reïncarnatie. Wel duur, 60 euro, maar ik dacht: ach, waarom ook niet, je leeft tenslotte maar 1 keer!
Je analogie gaat mis omdat weliswaar de bloem doodgaat, maar het organisme niet. De bol blijft leven. Die gaat in winterslaap zogezegd. Net zoals een beer.quote:Op dinsdag 17 april 2012 22:08 schreef Zenato het volgende:
Reïncarnatie lijkt mij het meest mogelijke als we dood gaan, ik kwam tot deze conclusie omdat wij ook deel van de natuur zijn.
Let me explain:
Als je een bol in de grond stopt, dan komt er in de lente een bloem uit. Wanneer herfst op komst is sterft deze bloem af, net als wij, wij worden ouder, krimpen van lengte, onze huid word aangetast door rimpels, en zijn daardoor langzaam op weg naar de dood.
Wanneer de lente weer in aantocht is, komt er weer een nieuwe bloem uit. Hij is klein, net als een baby, en groeit dus verder totdat hij oud is en weer doodgaat.
Gezien wij een intelligenter en beter ontwikkeld soort zijn, gaat doodgaan bij ons veel langzamer.
Wij zijn dus ook natuur net als die bloem.
Zou het kunnen zijn dat wij net zo doodgaan als een bloem? de bloem weet ook niets meer van zijn vorige leven, net als wij...
Er klopt wel meer niet aan hoor.quote:Op woensdag 18 april 2012 09:15 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Je analogie gaat mis omdat weliswaar de bloem doodgaat, maar het organisme niet. De bol blijft leven. Die gaat in winterslaap zogezegd. Net zoals een beer.
Ik vind het wel een mooie analogie. Als we uitgaan van het bestaan van reinarnatie en van het bestaan van een of andere vorm van hiernamaals, dan zouden we best een bloeivorm kunnen zijn. We reincarneren dan niet echt. De zin van het bestaan is dan beperkt tot het produceren van nageslacht, dat dan weer wel.quote:Op woensdag 18 april 2012 09:15 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Je analogie gaat mis omdat weliswaar de bloem doodgaat, maar het organisme niet. De bol blijft leven. Die gaat in winterslaap zogezegd. Net zoals een beer.
quote:Op dinsdag 17 april 2012 22:20 schreef Furdinand het volgende:
Wtf bomen zijn slimmer en beter ontwikkeld dan wij.
Want..quote:
Zoals de evolutie theorie.quote:Op woensdag 18 april 2012 10:25 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik vind het wel een mooie analogie. Als we uitgaan van het bestaan van reinarnatie en van het bestaan van een of andere vorm van hiernamaals, dan zouden we best een bloeivorm kunnen zijn. We reincarneren dan niet echt. De zin van het bestaan is dan beperkt tot het produceren van nageslacht, dat dan weer wel.
Ja als je nog leeft lijkt het me zo moeilijk reincarnerenquote:Op dinsdag 17 april 2012 22:08 schreef Zenato het volgende:
Reïncarnatie lijkt mij het meest mogelijke als we dood gaan
lees de tekst nog maar eens goed door. Als je het niet ziet, jammer. Ik heb geen zin zoiets toe te lichten.quote:
quote:Op woensdag 18 april 2012 22:48 schreef Furdinand het volgende:
[..]
lees de tekst nog maar eens goed door. Als je het niet ziet, jammer. Ik heb geen zin zoiets toe te lichten.
20 Jaar geleden, stelde ik eens een moeilijke levens- (en gewetens-) vraag waarmee ik worstelde in het Boeddhisme aan een Boeddhistische monnik. Het had te maken met wedergeboorte.quote:
Het zegt volgens mij ook alles.quote:Op vrijdag 20 april 2012 01:38 schreef Tayu het volgende:
Dat was 20 jaar geleden. En hij heeft gelijk, het blijkt nu ook mijn enige juiste antwoord te zijn geworden.
Ja, maar terugkomen als eventuele kloon of baggeraar is niet toegestaan.quote:Op donderdag 19 april 2012 15:36 schreef Munktar het volgende:
En wat vind de reincarnatiepolkie daarvan?
En moet je alle vakjes aankruisen op je reincarnatie formulier?
Dit gedicht past ook wel goed op dit draadje:quote:Op donderdag 19 april 2012 00:09 schreef Tayu het volgende:
Het is wel de gedachte zoals die ook in het Boeddhisme leeft (ongeveer).
Alleen is het dan zo, dat we slechts een éénjarig bloemetje zijn. In het Boeddhisme betekent reïncarnatie ook niet automatisch dat je weer terug zal keren als mens. Het kan net zo goed als een bloem zijn, of een vlinder, een muis, een aap, of misschien toch als mens. Afhankelijk van de mate van verleiding tot wedergeboorte die kan worden weerstaan (wie zich door verlangen laat verleiden, zou zomaar in een mindere levensvorm dan de mens kunnen reïncarneren). Want alle verlangen leidt tot leven, alle leven leidt tot lijden, en alle lijden leidt weer tot verlangen etc, etc, etc... kortom, de eindeloze cirkel van het leven (van alles).
De truc is dan om die cirkel te weten doorbreken, om zo vrij van het lijden te kunnen worden. Dat is wat Boeddhistische monniken trachten te doen. Ze proberen vrij te worden van al het verlangen dat tot leven en lijden leidt. Zodat ze uiteindelijk niet wedergeboren zullen worden en terug kunnen keren naar de "bron": Nirvana.
quote:Op vrijdag 20 april 2012 19:06 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dit gedicht past ook wel goed op dit draadje:
Mijn moeder is mijn naam vergeten.
Mijn kind weet nog niet hoe ik heet.
Hoe moet ik mij geborgen weten?
Noem mij, bevestig mijn bestaan,
Laat mijn naam zijn als een keten.
Noem mij, noem mij, spreek mij aan,
o, noem mij bij mijn diepste naam.
Voor wie ik liefheb, wil ik heten.
Neeltje Maria Min
Dit bericht is niet perse aan jou gericht, maar meer in het algemeen. Ik wil het volgende feit stipuleren.quote:Op donderdag 19 april 2012 00:09 schreef Tayu het volgende:
Het is wel de gedachte zoals die ook in het Boeddhisme leeft (ongeveer).
Alleen is het dan zo, dat we slechts een éénjarig bloemetje zijn. In het Boeddhisme betekent reïncarnatie ook niet automatisch dat je weer terug zal keren als mens. Het kan net zo goed als een bloem zijn, of een vlinder, een muis, een aap, of misschien toch als mens. Afhankelijk van de mate van verleiding tot wedergeboorte die kan worden weerstaan (wie zich door verlangen laat verleiden, zou zomaar in een mindere levensvorm dan de mens kunnen reïncarneren). Want alle verlangen leidt tot leven, alle leven leidt tot lijden, en alle lijden leidt weer tot verlangen etc, etc, etc... kortom, de eindeloze cirkel van het leven (van alles).
De truc is dan om die cirkel te weten doorbreken, om zo vrij van het lijden te kunnen worden. Dat is wat Boeddhistische monniken trachten te doen. Ze proberen vrij te worden van al het verlangen dat tot leven en lijden leidt. Zodat ze uiteindelijk niet wedergeboren zullen worden en terug kunnen keren naar de "bron": Nirvana.
Volgends de TS dus niet.......quote:Op dinsdag 17 april 2012 22:27 schreef Arcee het volgende:
Reïncarnatie, interessant! Ik heb laatst een boek gekocht over reïncarnatie. Wel duur, 60 euro, maar ik dacht: ach, waarom ook niet, je leeft tenslotte maar 1 keer!
Dus we zijn ons verleden, volgens het boedisme?quote:Op zaterdag 21 april 2012 11:17 schreef Biekuh het volgende:
[..]
Dit bericht is niet perse aan jou gericht, maar meer in het algemeen. Ik wil het volgende feit stipuleren.
Het boeddhisme kent géén ziel, hoger zelf, of iets dergelijks. Men spreekt over anatman (er is geen hoger zelf). Dit i.t.t. het hindoeïsme (en dan met name advaita vedanta) dat spreekt over een hoger zelf dat reïncarneert. Dit is een groot verschil, metafysisch gezien.
Je merkt terecht op dat men reïncarneert dankzij zijn/haar levensdorst. Wat reïncarneert er dan? Het eerdergenoemde verlangen plus het (bij gebrek aan een betere term) complex aan karma's.
Best een gekke gedachte. Dat zou betekenen dat wij illusies zijn die nadenken over de inherente illusie dat ons bestaan is. Daar moet je niet te veel over na willen denken.
Ja, dat vind ik een goeie vraag. Hoe en waar was het begin?quote:Op zaterdag 21 april 2012 20:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dus we zijn ons verleden, volgens het boedisme?
Maar hoe zijn we dan begonnen?
Het ego is hetgeen dat reïncarneert (volgens de Boeddhistische leer).quote:Op zaterdag 21 april 2012 11:17 schreef Biekuh het volgende:
[..]
Dit bericht is niet perse aan jou gericht, maar meer in het algemeen. Ik wil het volgende feit stipuleren.
Het boeddhisme kent géén ziel, hoger zelf, of iets dergelijks. Men spreekt over anatman (er is geen hoger zelf). Dit i.t.t. het hindoeïsme (en dan met name advaita vedanta) dat spreekt over een hoger zelf dat reïncarneert. Dit is een groot verschil, metafysisch gezien.
Je merkt terecht op dat men reïncarneert dankzij zijn/haar levensdorst. Wat reïncarneert er dan? Het eerdergenoemde verlangen plus het (bij gebrek aan een betere term) complex aan karma's.
Best een gekke gedachte. Dat zou betekenen dat wij illusies zijn die nadenken over de inherente illusie dat ons bestaan is. Daar moet je niet te veel over na willen denken.
En waar komt de term transgenderisme dan vandaan?quote:Op zaterdag 21 april 2012 19:50 schreef Bankfurt het volgende:
Kan een man reincarneren als vrouw ? of andersom ?
Ik denk van niet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.allesbeterweter
ik denk dat dit je eigen keuze is..gemaakt op zieleniveau.quote:Op zaterdag 21 april 2012 19:50 schreef Bankfurt het volgende:
Kan een man reincarneren als vrouw ? of andersom ?
Ik denk van niet.
Bepaalde boeken en principes hebben mij overtuigd dat reincarnatie alleen in zeer beperkte vorm mogelijk is, en dat een man nooit kan re-incarneren als vrouw en omgekeerd.quote:Op zaterdag 21 april 2012 23:21 schreef badabingie het volgende:
[..]
ik denk dat dit je eigen keuze is..gemaakt op zieleniveau.
zo zoet...![]()
ik denk ook dat je eerst man bent geweest om vrouw te kunnen zijn.
We zijn niet alleen ons verleden, maar ook onze toekomstquote:Op zaterdag 21 april 2012 20:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dus we zijn ons verleden, volgens het boedisme?
Maar hoe zijn we dan begonnen?
Volgens het Boeddhisme maak je zelf de keuze om als man of vrouw geboren te willen worden. Het Tibettaanse boek van leven en sterven stelt zelfs dat die keuze wordt bepaald door affectie of afkeer voor één van beide ouders (dit is één van die dingen die ik nogal moeilijk vind om aan te nemen).quote:Op zaterdag 21 april 2012 23:21 schreef badabingie het volgende:
[..]
ik denk dat dit je eigen keuze is..gemaakt op zieleniveau.
zo zoet...![]()
ik denk ook dat je eerst man bent geweest om vrouw te kunnen zijn.
dat kan..onthoudt dat niets vaststaat..ook overtuigingen niet. ik heb ze ook hoor .quote:Op zaterdag 21 april 2012 23:25 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Bepaalde boeken en principes hebben mij overtuigd dat reincarnatie alleen in zeer beperkte vorm mogelijk is, en dat een man nooit kan re-incarneren als vrouw en omgekeerd.
Mocht dat zo zijn, hoe wéét je dat dan?quote:Op zaterdag 21 april 2012 23:35 schreef Tayu het volgende:
[..]
Volgens het Boeddhisme maak je zelf de keuze om als man of vrouw geboren te willen worden. Het Tibettaanse boek van leven en sterven stelt zelfs dat die keuze wordt bepaald door affectie of afkeer voor één van beide ouders (dit is één van die dingen die ik nogal moeilijk vind om aan te nemen).
Er zijn mensen die dat heel stellig zeggen te weten. De Dalai Lama wordt bijvoorbeeld niet gekozen, maar herkend als een reïncarnatie van Chenrezig.quote:Op zondag 22 april 2012 15:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mocht dat zo zijn, hoe wéét je dat dan?
Dat is iets wat ik me altijd afvraag bij de beweringen over reïncarnatie: hoe weet je dat je gereïncarneerd bent?
Dus Dalai Lama kan reincarnatie her- en erkennen?quote:Op zondag 22 april 2012 15:56 schreef Tayu het volgende:
[..]
Er zijn mensen die dat heel stellig zeggen te weten. De Dalai Lama wordt bijvoorbeeld niet gekozen, maar herkend als een reïncarnatie van Chenrezig.
Gedhun Choekyi Nyima werd door de huidige Dalai Lama in 1995 herkend (en ook erkend) als reïncarnatie van de 10e Panchen Lama. Hij was toen 7 jaar oud. Omdat de Panchen Lama de volgende Dalai Lama zal moeten aanwijzen (herkennen en erkennen), is Gedhun Choekyi Nyima daarop direct gevangen genomen door de Chinese regering (evenals zijn familie) Daarmee was/is hij de jongste politieke gevangene ter wereld. Sindsdien, heeft niemand meer contact met hem kunnen hebben en zijn er vele acties ondernomen om hem weer vrij te kunnen krijgen.
Hieruit blijkt wel, dat reïncarnatie bijzonder serieus wordt genomen.
De Dalai Lama is niet alleen een geestelijk leider, maar ook een politiek leider. Hoewel de Dalai Lama en zijn regering al sinds 1959 in ballingschap leven (Tibet is immers Chinees grondgebied), heeft de Dalai Lama nog altijd veel aanzien op zowel geestelijk als politiek vlak, en dat wereldwijd. De Tibettanen beschouwen Tibet als hun grondgebied, en ze voelen zich dan ook "bezet" door China. China op hun beurt, heeft belang bij Tibet omdat het veel grondstoffen bevat. Dat de Tibettanen het zolang voor het zeggen hebben gehad in Tibet, heeft ook te maken met de hoogte van het landschap. De meeste chinezen kunnen niet op die hoogte leven, muv de Han-Chinezen (de Dalai Lama is ook een Han-Chinees). Maar Tibet is sinds 842 al niet meer in handen geweest van de Tibetanen. Het werd eerst door de Mongolen veroverd, en later door de Chinezen. Sindsdien is er steeds getouwtrek geweest tussen Mongolië en China om Tibet. Voor China is het dus van belang om de Tibetaanse regering in ballingschap te houden en ze geen toegang te geven tot Tibet. In Nepal zijn ze overigens ook niet welkom.quote:Op zondag 22 april 2012 16:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dus Dalai Lama kan reincarnatie her- en erkennen?
En waarom is die regering zo bang voor gereincarneerde mensen , zelfs zodanig dat ze ze opsluiten? Het kan toch geen kwaad? Of zien ze ze als een bedreiging?
Dankjewelquote:Op zondag 22 april 2012 16:19 schreef Tayu het volgende:
[..]
De Dalai Lama is niet alleen een geestelijk leider, maar ook een politiek leider. Hoewel de Dalai Lama en zijn regering al sinds 1959 in ballingschap leven (Tibet is immers Chinees grondgebied), heeft de Dalai Lama nog altijd veel aanzien op zowel geestelijk als politiek vlak, en dat wereldwijd. De Tibettanen beschouwen Tibet als hun grondgebied, en ze voelen zich dan ook "bezet" door China. China op hun beurt, heeft belang bij Tibet omdat het veel grondstoffen bevat. Dat de Tibettanen het zolang voor het zeggen hebben gehad in Tibet, heeft ook te maken met de hoogte van het landschap. De meeste chinezen kunnen niet op die hoogte leven, muv de Han-Chinezen (de Dalai Lama is ook een Han-Chinees). Maar Tibet is sinds 842 al niet meer in handen geweest van de Tibetanen. Het werd eerst door de Mongolen veroverd, en later door de Chinezen. Sindsdien is er steeds getouwtrek geweest tussen Mongolië en China om Tibet. Voor China is het dus van belang om de Tibetaanse regering in ballingschap te houden en ze geen toegang te geven tot Tibet. In Nepal zijn ze overigens ook niet welkom.
Ja, daar gaat het in deze kwestie vooral om.quote:Op zondag 22 april 2012 16:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dankjewel
Maar de politieke situatie is dus nauw verweven met het reincarnatieverhaal. Want er worden claims mee gemaakt.
Vaak wordt in die landen juist door reïncarnatie bepaalt wat je in dit leven zal doen.quote:Op zondag 22 april 2012 17:26 schreef Bastard het volgende:
In het westen kun je kiezen of je in reïncarnatie gelooft. In andere landen is de vraag wat je met dit leven doet.
Is mij bekend.quote:Op zondag 22 april 2012 15:56 schreef Tayu het volgende:
[..]
Er zijn mensen die dat heel stellig zeggen te weten. De Dalai Lama wordt bijvoorbeeld niet gekozen, maar herkend als een reïncarnatie van Chenrezig.
Gedhun Choekyi Nyima werd door de huidige Dalai Lama in 1995 herkend (en ook erkend) als reïncarnatie van de 10e Panchen Lama. Hij was toen 7 jaar oud. Omdat de Panchen Lama de volgende Dalai Lama zal moeten aanwijzen (herkennen en erkennen), is Gedhun Choekyi Nyima daarop direct gevangen genomen door de Chinese regering (evenals zijn familie) Daarmee was/is hij de jongste politieke gevangene ter wereld. Sindsdien, heeft niemand meer contact met hem kunnen hebben en zijn er vele acties ondernomen om hem weer vrij te kunnen krijgen.
Hieruit blijkt wel, dat reïncarnatie bijzonder serieus wordt genomen.
[ afbeelding ]
Ik ben vrouw maar heb een herinnering van een vorig leven als man en ik ervaar weleens dat mijn bewustzijn in een ander lichaam zit , of op een andere locatie is , niet lang want ik schrik er altijd van .quote:Op zondag 22 april 2012 23:37 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Is mij bekend.
Bep. Tibetaanse magiers kunnen bewust uittreden of sterven met behoud van hun bewustzijn en elders als/met hun ziel een ander lichaam c.q. embryo ? overnemen.
Ik weet niet wat ik van moet denken, maar het lijkt mij een ergere vorm van zwarte magie.
Een rups die een vlinder word is ook geen dode rups maar een getransformeerde rups in een vlinder . Als je de vlinder nooit zou zien zou je denken dat de rups dood en kapot is .quote:Op maandag 23 april 2012 03:29 schreef Weeetikveel... het volgende:
Alles gaat uiteindelijk een keertje dood of kapot (als het niet leeft), dat maakt reïncarnatie totaal onnatuurlijk.
Toen het schrift werd uitgevonden hebben ze vele ideeën opgeschreven...... Het zal zo begonnen zijn,denk ik.quote:Op zaterdag 21 april 2012 20:51 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik een goeie vraag. Hoe en waar was het begin?
Een rupsenlichaam sterft niet in zijn transformatie naar een vlinderlichaam. Een menselijk lichaam sterft wel. Van foetus naar geboren baby, noem je toch ook geen reïncarnatie? Vergelijk dan ook de transformatie van rups naar vlinder niet met reïncarnatie.quote:Op maandag 23 april 2012 12:48 schreef Summers het volgende:
[..]
Een rups die een vlinder word is ook geen dode rups maar een getransformeerde rups in een vlinder . Als je de vlinder nooit zou zien zou je denken dat de rups dood en kapot is .
Het bestaat dus in de natuur dat je jasje uitdoen niet perse betekend dat je er niet meer bent .
En waarom moet de oorzaak van deze dromen noodzakelijk in reïncarnatie liggen? Je kaart hier nergens een causaal verband aan.quote:Op maandag 23 april 2012 21:47 schreef Tayu het volgende:
Voor mijzelf, denk ik vrij zeker te weten dat ik ben gereïncarneerd (nee, ik heb daar geen enkel bewijs van).
Het begon met dromen in mijn kleutertijd (ik ben geboren in 1969). Ik droomde steeds opnieuw, dat ik een kans op een nieuw leven kreeg, samen met anderen. In Nepal. Ik moest daarvoor samen met anderen de Himalaya oversteken, en daarbij waren we allen afhankelijk van elkaar. Want allen droegen we iets dat essentieel was om de tocht te volbrengen. De ene persoon droeg voedsel, de andere persoon droeg pannen etc. Als er één persoon zou ontvallen, zou iedereen getroffen zijn.
Ik was 4 jaar oud, toen deze dromen begonnen. En ik wist nog niets van de wereld. Toch wist ik dat het over Nepal ging, en dat daar dus heel hoge bergen zijn. Ik kan me herinneren, dat ik mijn vader op een ochtend vroeg of er bergen in Nepal waren, en dat mijn vader de Encyclopedie uit de kast trok en daarmee mijn droombeelden bevestigde.
De dromen bleven. En altijd had ik het verlangen om iig eens Nepal te bezoeken, dat moest. Hoe dan ook.
Het was pas heel veel later, toen dat ook gebeurde. En het voelde, alsof ik thuiskwam. Ik had geen last van een cultuurschok, verre van dat. De cultuurschok kwam pas toen ik weer thuis kwam, hier in Nederland. Ik werd daar zo enorm verdrietig van.
Op de één of andere manier voel ik me hier niet thuis, ik voel me zelfs geen lid van mijn familie. En met bezit kan ik niet omgaan, het brengt me zelfs in paniek. Het liefst bezit ik niets, dan hoef ik het ook niet te bewaken. En kan ik niets verliezen.
En als ik daar ben, voel ik me helemaal op mijn plaats, thuis. Dit is waar ik hoor te zijn.
Ik heb in het verleden wel eens wat mensen geconsulteerd (zoals bijvoorbeeld een Andre Groote),en altijd plaatsten zij mij in hun beelden in de Himalaya, met een kring van kinderen om mij heen. Dat is een mooi beeld, zo zie ik mij ook!
Maar niet hier. Hier voel ik me eenzaam. En vooral misplaatst.
Ik ben verre van verlicht (je wil niet weten hoeveel vragen ik heb, en nog meer antwoorden die ik moet vinden). Heb ik mij misschien laten verleiden tot een leven in welvaart (niet welzijn)? Ben ik verdwaald in mijn eigen verlangen? Wat is het dat mij steeds doet verlangen naar thuis? En mijn thuis is beslist ver weg.
Maar als mijn dromen kloppen, dan zou ik dus vanuit Tibet gekomen moeten zijn. Toch heb ik niets met Tibet. Ik wil daar ook niet heen. Er is een grote weerstand. Ik heb iets met Nepal, maar ik heb niets met het Hindoeïsme.
Eigenlijk, zou je dan inderdaad iemand nodig hebben die je zou herkennen.
Misschien heb je er niets mee omdat het afgedaan is? Zou dat kunnen?quote:Op maandag 23 april 2012 21:47 schreef Tayu het volgende:
Eigenlijk, zou je dan inderdaad iemand nodig hebben die je zou herkennen.
En deed het pijn onder de de hakbijl.quote:Op woensdag 25 april 2012 16:25 schreef Bastard het volgende:
[..]
Misschien heb je er niets mee omdat het afgedaan is? Zou dat kunnen?
Ja en aan de andere kant, er kunnen wel zoveel redenen te bedenken zijn waarom je niets met hindoeisme te maken wilt hebben, misschien hele negatieve ervaringen in zodat je er juist nu nog bewust niks meer mee te maken wilt hebben?
Prachtige ervaring in ieder geval voor je, dat weten
Zo zou ik vroeger in de middeleeuwen een natuurkundige geweest zijn die zich daarnaast ging bezighouden met occultisme en esoterie. Ik gaf er stiekem les in maar eindigde met een onthoofding daardoor.
Zoals ik mijn verhaal al begon: "Ik denk..."quote:Op dinsdag 24 april 2012 01:41 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
En waarom moet de oorzaak van deze dromen noodzakelijk in reïncarnatie liggen? Je kaart hier nergens een causaal verband aan.
Er zijn talloze redenen te bedenken waarom iemand (ook ik) dromen en gedachten hebben.quote:Op woensdag 25 april 2012 16:25 schreef Bastard het volgende:
[..]
Misschien heb je er niets mee omdat het afgedaan is? Zou dat kunnen?
Ja en aan de andere kant, er kunnen wel zoveel redenen te bedenken zijn waarom je niets met hindoeisme te maken wilt hebben, misschien hele negatieve ervaringen in zodat je er juist nu nog bewust niks meer mee te maken wilt hebben?
Prachtige ervaring in ieder geval voor je, dat weten
Zo zou ik vroeger in de middeleeuwen een natuurkundige geweest zijn die zich daarnaast ging bezighouden met occultisme en esoterie. Ik gaf er stiekem les in maar eindigde met een onthoofding daardoor.
Maar in het geval van reincarnatie doe je ook je jasje uit wat men sterven noemt en ik ga uit van reincarnatie .quote:Op dinsdag 24 april 2012 01:40 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Een rupsenlichaam sterft niet in zijn transformatie naar een vlinderlichaam. Een menselijk lichaam sterft wel. Van foetus naar geboren baby, noem je toch ook geen reïncarnatie? Vergelijk dan ook de transformatie van rups naar vlinder niet met reïncarnatie.
Allereerst kan ik je aanraden iets meer interpunctie in je zinnen te gebruiken. Maar dit terzijde...quote:Op woensdag 25 april 2012 23:01 schreef Summers het volgende:
[..]
Maar in het geval van reincarnatie doe je ook je jasje uit wat men sterven noemt en ik ga uit van reincarnatie .
wie heeft het over de wereld van logica? jij alleen..waarom zou iets logisch moeten zijn? anders begrijp je het niet?quote:Op donderdag 26 april 2012 00:24 schreef Weeetikveel... het volgende:
In de wereld van logica werkt het helaas niet zo.
In de wereld van TRU helaas ook nietquote:Op donderdag 26 april 2012 00:24 schreef Weeetikveel... het volgende:
In de wereld van logica werkt het helaas niet zo.
Ik schat eerder dat jouw opleidingsniveau niet al te hoog is.quote:Op donderdag 26 april 2012 00:36 schreef badabingie het volgende:
[..]
wie heeft het over de wereld van logica? jij alleen..waarom zou iets logisch moeten zijn? anders begrijp je het niet?
het leven moet dus logisch zijn anders is het allemaal onzin?
als jij iets niet begrijpt kan het wel bestaan...het bestaat, alleen weet jij het niet..dat valt niet te leren..
je weet of je weet het niet..
ik schat zo in dat je er geen reet van begrijpt..houden zo...
Volgens mij begrijp jij de term logica oftewel redeneerkunst niet helemaal. Dat deze baan niet doet wat wij zouden verwachten, maakt het nog niet minder logisch. Het bewijst alleen maar dat hier een proces plaats vindt waar wij niets vanaf weten. Suggereren dat er dingen bestaan zonder retorische logica, werkt niet. Op die manier kan ik ook stellen dat jij mij 500 euro verschuldigd bent. Logica beperkt zich helemaal niet tot wat wij weten maar is simpelweg het beschrijven van causaliteit, "als p, dan q".quote:Op donderdag 26 april 2012 00:37 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
In de wereld van TRU helaas ook niet
Logica beperkt zich tot wat we weten, en het paranormale domein is veel groter dan dat. Daarom is de beperkte want menselijke logica ook niet van toepassing op alles wat daarbuiten ligt.
De baan van Mercurius bijvoorbeeld, is ook niet logisch volgens wat we weten. Maar het feit dat wij iets niet weten wil nog niet zeggen dat het niet kan.
Nou kijk, een eerste premisse is al gevonden. Als jullie nu eens vanuit hier gaan beredeneren, in plaats van hiernaartoe, wordt het heel misschien nog iets met dit topic.quote:Op donderdag 26 april 2012 00:47 schreef Tayu het volgende:
Volgens de wereld van logica werkt het zo:
"Elke subatomaire interactie bestaat uit de vernietiging van de oorspronkelijke deeltjes en het ontstaan van nieuwe subatomaire deeltjes. De subatomaire wereld is een voortdurende dans van schepping en vernietiging, van massa die verandert in energie en van energie die verandert in massa. Vluchtige vormen laaien op en doven uit, een nooit eindigende, voortdurend nieuwe werkelijkheid creërend."
(Uit het Tibetaanse boek van leven en sterven)
In de TRU wereld moet je het doen met je eigen ervaringen en wat je daaruit leert , wat anderen daarover hebben beschreven en je kan het nou eenmaal niet tastbaar maken voor een ander . Ik kan het ook niet wetenschappelijk voor je uitleggen vanwege gebrek aan kennis en onderzoek . Tot die tijd zal ik het moeten houden bij wat ik zelf ervaar en daaruit leer . Maar dat is bijna nooit een struikelblok voor mensen om te erkennen dat iets bestaat als ze het zelf ervaren .quote:Op donderdag 26 april 2012 00:24 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Allereerst kan ik je aanraden iets meer interpunctie in je zinnen te gebruiken. Maar dit terzijde...
Waar ik vooral problemen mee heb, is dat sommige stromingen binnen deze samenlevingen zomaar dingen bij elkaar beredeneren, zonder gebruik te maken van logica. Er is geen enkele reden, behalve wishful thinking, om aan te nemen dat ons bewustzijn (een fenomeen geproduceerd door ons cognitief systeem) cq. ziel blijft bestaan na de dood (iets wat resulteert in de definitieve uitschakeling van dit cognitieve systeem).
Desondanks blijft het een fascinerend vraagstuk en met mijn liefde voor grenswetenschappen sta ik er ook best voor open. Maar wat jij doet, is hypotheses opbouwen uit homerische vergelijkingen. En daarbij heb je al niet eens bewijs dat ons leven vergelijkbaar is met een rups: Je begint met een conclusie en gaat vervolgens op zoek naar argumenten om die conclusie er door te krijgen. In de wereld van logica werkt het helaas niet zo.
Mijn reactie was voor jou bedoeld, om jou iets te geven vanuit waar je het één en ander zou kunnen beredeneren. Maar ik begrijp dat je de mogelijkheid van reïncarnatie sowieso afwijst, en dat je enige uitgangspunt daarbij een vooronderstelling is.quote:Op donderdag 26 april 2012 02:36 schreef Weeetikveel... het volgende:
Nou kijk, een eerste premisse is al gevonden. Als jullie nu eens vanuit hier gaan beredeneren, in plaats van hiernaartoe, wordt het heel misschien nog iets met dit topic.
Nee want:quote:Op donderdag 26 april 2012 06:35 schreef Tayu het volgende:
[..]
Mijn reactie was voor jou bedoeld, om jou iets te geven vanuit waar je het één en ander zou kunnen beredeneren. Maar ik begrijp dat je de mogelijkheid van reïncarnatie sowieso afwijst, en dat je enige uitgangspunt daarbij een vooronderstelling is.
quote:Op donderdag 26 april 2012 00:24 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Allereerst kan ik je aanraden iets meer interpunctie in je zinnen te gebruiken. Maar dit terzijde...
Waar ik vooral problemen mee heb, is dat sommige stromingen binnen deze samenlevingen zomaar dingen bij elkaar beredeneren, zonder gebruik te maken van logica. Er is geen enkele reden, behalve wishful thinking, om aan te nemen dat ons bewustzijn (een fenomeen geproduceerd door ons cognitief systeem) cq. ziel blijft bestaan na de dood (iets wat resulteert in de definitieve uitschakeling van dit cognitieve systeem).
Desondanks blijft het een fascinerend vraagstuk en met mijn liefde voor grenswetenschappen sta ik er ook best voor open. Maar wat jij doet, is hypotheses opbouwen uit homerische vergelijkingen. En daarbij heb je al niet eens bewijs dat ons leven vergelijkbaar is met een rups: Je begint met een conclusie en gaat vervolgens op zoek naar argumenten om die conclusie er door te krijgen. In de wereld van logica werkt het helaas niet zo.
Klopt, en aangezien de wetenschap alleen maar uitgaat van keer op keer reproduceerbare testresultaten, en dat niet zo met het domein van het paranormale werkt, kan je stellen dat de wetenschappelijke logica hier tekort schiet. Gelet op de grootte van het universum kan je er gevoegelijk van uitgaan dat onze logica lang niet overal van toepassing is.quote:Op donderdag 26 april 2012 02:36 schreef Weeetikveel... het volgende:
Volgens mij begrijp jij de term logica oftewel redeneerkunst niet helemaal. Dat deze baan niet doet wat wij zouden verwachten, maakt het nog niet minder logisch. Het bewijst alleen maar dat hier een proces plaats vindt waar wij niets vanaf weten.
Als je uitgaat van de logica van de ont bekende wetenschap, dan wel ja. Maar er zijn zoveel mensen die dingen hebben meegemaakt die niet te verklaren zijn door de wetenschap. Dat wil nog niet zeggen dat wat er is meegemaakt niet echt is, alleen dat de hedendaagse wetenschap tekort schiet om het te begrijpen.quote:Suggereren dat er dingen bestaan zonder retorische logica, werkt niet. Op die manier kan ik ook stellen dat jij mij 500 euro verschuldigd bent. Logica beperkt zich helemaal niet tot wat wij weten maar is simpelweg het beschrijven van causaliteit, "als p, dan q".
Hohoho. Het woord bekrompen laten we hier liever weg. Er zijn nu eenmaal mensen die dingen hebben meegemaakt die niet door de wetenschap te verklaren zijn. Maar dat de wetenschap daaar tekort schiet, maakt hun ervaring nog niet minder echt. Daar willen we TRU bij uitstek de discussieplaats voor laten zijn, niet door alles logisch te beredenereb (al doen we dat ook wel hoor), want daarvoor is WFL geschikt. Maar in TRU gaan we juist uit van het onverklaarbare, en dus van het terrein dat de wetenschap nog niet heeft kunnen ontdekken.quote:Dat er veel zaken in de grenswetenschap zijn, waar de wetenschap geen consensus over heeft kunnen bereiken, betekent niet dat je conclusies vast kunt houden om er maar argumenten voor te verzinnen. En jullie, zo bekrompen als jullie zijn, denken dat dit direct weer betekent dat ik jullie conclusies wegmoffel. Dit impliceer ik nergens, ik stel alleen dat je eerst met premissen moet komen, voor je een conclusie kunt stellen, en niet andersom met homerisch gemorrel over rupsen.
Tuurlijk. Maar zolang er regels zijn die je nog niet kent, moet je er ook voor open staan dat er meer mogelijk is dan datgene wat zich aan de regels houtdt.quote:Zelfs op niveau van kwantummechanica is er logica. Dat de regels van de kwantummechanica totaal anders werken dan die van bijvoorbeeld de natuur- of scheikunde, betekent nog niet dat deze regels niet bestaan. En door nu te stellen dat er binnen paranormale zaken (letterlijk zaken die boven de normaliteit uitstijgen) een wereld zonder regels schuilt, zet je jezelf alleen maar voor lul.
Dit is TRU. Als je je niet kunt verenigen met de manier van discussieren hier, is er zat plaats opd e rest van fok, of desnoods op het forum van skepsis. Niemand dwingt je om hier te discussierenquote:Wat ik zo jammer vind, is dat je binnen TRU en BNW nergens fatsoenlijk kunt discussiëren, omdat elke discussie kapot wordt gemaakt door slecht opgeleide mensen en mensen die over onvoldoende kennis beschikken om een goede discussie te voeren. Telkens komen er weer eikels met non-argumenten op de proppen in de hoop dat zij hiermee hun gelijk kunnen forceren. Onder het mom van hoe harder ik iets roep, hoe meer gelijk ik heb. Of hoe meer domme schapen mij volgen, hoe meer gelijk ik heb. Iets wat in communicatie-kringen ook wel 't talk show-effect wordt genoemd, als iemand bij P&W aan tafel zich ergens mee bemoeit waar hij niets vanaf weet, zal geen enkele kijker dit doorhebben. Kennelijk kun je dit effect nergens op Fok! ontlopen.
Dat was het al, alleen krijgt het nu een ander laage er boven op.quote:Nou kijk, een eerste premisse is al gevonden. Als jullie nu eens vanuit hier gaan beredeneren, in plaats van hiernaartoe, wordt het heel misschien nog iets met dit topic.
en dat zegt iemand met een naam als ‘weetikveel..wat een droppie..quote:Op donderdag 26 april 2012 02:36 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Ik schat eerder dat jouw opleidingsniveau niet al te hoog is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |