abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_110395494
In feite is er ook zoiets: het eigenwoningforfait is in feite een belasting op die uitgespaarde huur die je noemt. Maar dan wel een hele, hele lage.

En dat heeft vast te maken met een sociale component: de veronderstelling is dat een koophuiseigenaar zuiniger op z'n huis is dan een huisjesmelker en dat het land er dus esthetischer uit komt te zien als je het eigenwoningbezit stimuleert.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2012 14:28:09 ]
  maandag 16 april 2012 @ 14:30:44 #27
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110395602
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 14:27 schreef Igen het volgende:

En dat heeft vast te maken met een sociale component: de veronderstelling is dat een koophuiseigenaar zuiniger op z'n huis is dan een huisjesmelker en dat het land er dus esthetischer uit komt te zien als je het eigenwoningbezit stimuleert.
Lijkt me een onzin argument trouwens. Hier in Engeland zie ik juist dat huisjesmelkers hun pand er pico bello uit willen laten zien want dan vangen ze meer huur.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 16 april 2012 @ 14:32:50 #28
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_110395692
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 14:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Lijkt me een onzin argument trouwens. Hier in Engeland zie ik juist dat huisjesmelkers hun pand er pico bello uit willen laten zien want dan vangen ze meer huur.
Aan de waard kent men zijn gasten...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_110396027
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 13:06 schreef ssebass het volgende:
Ben nog wel benieuwd wat mensen hiervan vinden:

Overigens dat links gezever over eerlijkheid en graaiers:
Wie is de grootste graaier: de hardwerkende persoon die risico's neemt en zijn vermogen op heeft gebouwd of de linkse partij die hier de helft en het liefst nog meer van afpakt?
De een werkt ervoor de ander krijgt het, wie is hier dan de graaier? Net als dat er wordt verondersteld dat mensen met veel geld dit dus sowieso op een oneigenlijke manier moeten hebben verkregen.
!!!
pi_110396076
De PVDA/SP en dat soort foute clubs moeten eens geschiedenis leren en beseffen wat Nederland een sterke handelsnatie heeft gemaakt, waardoor we nu zo een rijk land zijn!

Echt niet de geitenwollensokken mentaliteit en het afpakken van geld van iedereen die even boven het maaiveld uitkomt!
pi_110396151
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 14:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Lijkt me een onzin argument trouwens. Hier in Engeland zie ik juist dat huisjesmelkers hun pand er pico bello uit willen laten zien want dan vangen ze meer huur.
Dat is waar, maar in Nederland hebben we regelgeving over maximale huurprijzen (en dientengevolge enorme wachtlijsten voor huurwoningen) met als gevolg dat die incentive bij huisbazen wordt weggenomen.

Een zoals door jou gewenste hervorming van de belastingen rond het eigenwoningbezit zal daarom volgens mij hand in hand moeten gaan met een liberalisering van de huurmarkt, ten minste voor zover het gaat om de huurprijs bij nieuwe contracten. En dat ligt politiek ook weer heel lastig.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2012 14:45:12 ]
  maandag 16 april 2012 @ 15:02:05 #32
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_110396851
quote:
13s.gif Op maandag 16 april 2012 13:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

Doe zelf anders even je huiswerk :{w
Hoe hoog is die OZB? Juist ja: 0,1099 %. Niet 1,2% maar 0,1099%.

Dat zou je dan dus moeten ophogen naar 1,2% (of 1,6% zoals volgens de PvdA "eerlijk" is). En wel volgens marktwaarde en niet een of ander bedacht getalletje, net zoals je ook belasting betaalt over een aandelenportefeuille.
-- Sorry, dit sloeg even nergens op. --

[ Bericht 21% gewijzigd door ErikT op 16-04-2012 15:19:41 ]
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_110397172
Die 1,2% is over alles boven de 21K...
  maandag 16 april 2012 @ 15:18:18 #34
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_110397422
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 14:42 schreef kossikvassik2 het volgende:
De PVDA/SP en dat soort foute clubs moeten eens geschiedenis leren en beseffen wat Nederland een sterke handelsnatie heeft gemaakt, waardoor we nu zo een rijk land zijn!

Echt niet de geitenwollensokken mentaliteit en het afpakken van geld van iedereen die even boven het maaiveld uitkomt!
De verzorgingsstaat heeft Nederland welvarend gemaakt. Uh-uh :Y.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 16 april 2012 @ 15:19:06 #35
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_110397454
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 15:11 schreef MrBadGuy het volgende:
Die 1,2% is over alles boven de 21K...
O ja, dat is ook zo, ik loop te klooien. Ik zat ook ondertussen te zoeken naar de cijfers van die plannen van Samsom, en die zijn vrij onvindbaar. Het zit helemaal anders: de rente op je spaargeld is de sleutel, tegenover de HRA. Dat sommetje van me daarboven is behalve fout ook alleen aangaande een marginaal effect. Sorry.

Je moet t zo zien: huis van 300.000 met 100.000 hypotheek tegenover 200.000 euro op de bank.

300.000 euro huis met 100.000 euro hypotheek:
Uitgaven:
- OZB: 300.000*0,001099 = 330 euro
- Verschuldigde rente per jaar: 0,05*100.000= 5000
Inkomsten:
- Geld terug via HRA: 5000*0,52 = 2600

Je gaat erop achteruit: 2730 per jaar.

Nu heb je 200.000 euro op de bank staan tegen 4,0% (want dat heb je dan natuurlijk vast staan) of 3,0% (maar dan doe je het erg slecht), en een huurhuis voor 900 euro:
Uitgaven:
- Huur: 12x900 = 10800
- Belasting over vermogen: (200.000-21.000)*0,012 = 2148
Inkomsten:
- Rente: 200.000*0,04 = 8000 of 200.000*0,03=6000

Je gaat er, afhankelijk van je spaarrente en je huur, op achteruit: ergens tussen 4948 en 6948 per jaar.

Het is nu al overduidelijk dat het grote verschil zit in de HRA. Daarom is dit scenario ook zuiver hypothetisch, want niemand met zo veel geld woont nog in een huurhuis, want mensen gooien niet graag geld in de sloot. Of het interesseert ze niet, en dan is het ook niet erg, want dan interesseert het ze niet.

Nu gaat de inkomensbelasting vanaf 125.000 van 1,2% naar 1,6%:
Er komt bij aan uitgaven: (200.000-125.000)*0,004=300 euro. Nou, dat zal het verschil gaan maken. Mensen waren al ruim 2 keer zoveel kwijt per jaar, en dat blijft zo.

Totaal onzinscenario en jankverhaal dus. Alleen mensen die al een huis hebben én veel geld op de bank gaan dit merken. Een beetje. 300 euro voor iedere 75.000 euro spaargeld meer. Boehoehoe! :'(

Kanttekening: dit gaat volgens mij ook bijna niks opleveren (hoeveel mensen in Nederland zouden 200.000 euro spaargeld hebben?), dus volgens mij kan je beter iets anders verzinnen.

[ Bericht 27% gewijzigd door ErikT op 16-04-2012 15:48:10 ]
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_110397875
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2012 15:18 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De verzorgingsstaat heeft Nederland welvarend gemaakt. Uh-uh :Y.
grapje :P?
  maandag 16 april 2012 @ 15:35:25 #37
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_110398081
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 15:30 schreef kossikvassik2 het volgende:

[..]

grapje :P?
Sorry, ja, natuurlijk ;).
Maar voldoende mensen denken er echt zo over. Voor Den Uyl was Nederland niets, daarna begon onze gouden eeuw pas.

Oh wacht :').
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_110399139
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2012 15:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Sorry, ja, natuurlijk ;).
Maar voldoende mensen denken er echt zo over. Voor Den Uyl was Nederland niets, daarna begon onze gouden eeuw pas.

Oh wacht :').
Volgens mij was de periode den Uyl ook een periode waarin veel schulden zijn gemaakt. Het leek allemaal zo mooi van de buitenkant (schone schijn), maar daarna konden Lubbers en consorten wel jaren puin ruimen
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  maandag 16 april 2012 @ 16:03:35 #39
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_110399232
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:01 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Volgens mij was de periode den Uyl ook een periode waarin veel schulden zijn gemaakt. Het leek allemaal zo mooi van de buitenkant (schone schijn), maar daarna konden Lubbers en consorten wel jaren puin ruimen
En oorspronkelijk zijn wij geen land met een verzorgingsstaatsgeschiedenis, maar een natie van nachtwakers en privaat initiatief. Ach, de relativiteit van historisch besef laatintellectuelen soms niet verder dan de jaren '70 terugdenken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_110399340
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2012 16:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En oorspronkelijk zijn wij geen land met een verzorgingsstaatsgeschiedenis, maar een natie van nachtwakers en privaat initiatief. Ach, de relativiteit van historisch besef laatintellectuelen soms niet verder dan de jaren '70 terugdenken.
Onze internationale reputatie is toch al kapot door de afgelopen maanden van wanbeleid.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 16 april 2012 @ 16:10:14 #41
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110399489
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 14:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Lijkt me een onzin argument trouwens. Hier in Engeland zie ik juist dat huisjesmelkers hun pand er pico bello uit willen laten zien want dan vangen ze meer huur.
Jij woont in een ander Engeland dan ik kennelijk. Ooit in Oost London geweest, of in Slough?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 16 april 2012 @ 16:11:46 #42
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110399560
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 16 april 2012 @ 16:12:10 #43
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_110399577
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:01 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Volgens mij was de periode den Uyl ook een periode waarin veel schulden zijn gemaakt. Het leek allemaal zo mooi van de buitenkant (schone schijn), maar daarna konden Lubbers en consorten wel jaren puin ruimen
Fout. Het kabinet Van Agt-Wiegel en Lubbers I en II hebben het begrotingstekort laten oplopen. (Van 40% bbp naar 77% bbp.) Dat heeft Lubbers III pas tot staan gebracht.
bron: http://nos.nl/artikel/158(...)-gat-in-de-hand.html

Dit is net zo'n fabeltje als dat de PvdA alle gastarbeiders binnen heeft gehaald. De PvdA was tegen, want die zag de gastarbeiders als een bedreiging voor de "eigen arbeiders". Het zijn de VVD en CDA geweest die daar voorstanders van waren.
bron: http://www.vijfeeuwenmigr(...)ie_over_migratie.pdf pp. 12-14
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  maandag 16 april 2012 @ 16:13:21 #44
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_110399624
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:06 schreef waht het volgende:

[..]

Onze internationale reputatie is toch al kapot door de afgelopen maanden van wanbeleid.
Klopt. Nationale kranten spreken schande van het hasjverbod. Mensenrechtenorganisaties sturen welzijnswerkers om de humanitaire rampen te onderzoeken in Maastricht en andere drugsregio's.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_110400006
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2012 16:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En oorspronkelijk zijn wij geen land met een verzorgingsstaatsgeschiedenis, maar een natie van nachtwakers en privaat initiatief. Ach, de relativiteit van historisch besef laatintellectuelen soms niet verder dan de jaren '70 terugdenken.
Inderdaad. Wie hebben in Amsterdam het Vondelpark aangelegd of de Schouwburg en het Stedelijk Museum gebouwd? Wie heeft het Kröller-Muller-Museum opgericht en wie hebben de collectie van het Rijksmuseum en het Van-Gogh-Museum (grotendeels) bij elkaar gesprokkeld? Wie hebben de woningbouwcorporaties opgericht?

Rijke particulieren inderdaad. Niet de overheid.

[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2012 16:22:34 ]
pi_110403023
Ach, allemaal linkse hobby's!
pi_110437157
quote:
3s.gif Op dinsdag 17 april 2012 13:28 schreef vosss het volgende:
Mensen die 100 euro per maand op zij leggen doen er met een rente van 2,9% 48 jaar over om hun inleg te zien groeien tot 124.805 euro.

Die mensen zijn zo goed als dood :')

Zonder rente hebben ze dan pas 67.205 euro aan inleg en die rente gaat verder zakken, ga daar maar van uit dus die 48 jaar zullen er in de praktijk wel gewoon 60 worden :+
Ja, als je 100 euro opzij zet, maar dat schiet ook niet op...

Wat als de ouders, beide modaal verdienend, hun kind een goede toekomst willen meegeven. Dus niet naar de eerste de beste Nederlandse pauperuniversiteit willen sturen, maar naar een universiteit als Harvard? Stel dat je elke maand bij elkaar (tweeverdieners dus) 800 euro opzij zet om zo het collegegeld van meer dan een ton voor je kind bij elkaar te sparen? Dan wordt je door de PvdA dus behoorlijk geraakt..

Wie als een dubbeltje geboren wordt, moet toch een kwartje geboren kunnen worden?
pi_110437216
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 april 2012 13:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het voorstel is niks maar wat jij doet is onnozel geneuzel. Die heel enkele uitzondering (want daar praat je over) lijkt me niet erg geschikt als graadmeter voor 'rijk' of niet.
Als je als ouder je ambitieuze kind verdomme een goede opleiding mee wil geven, zie mijn post hierboven, dan moet dat toch gewoon kunnen?

Of zijn mensen die spaarzaam zijn opeens de schuldigen van de crisis?
pi_110437302
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 april 2012 13:34 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja, als je 100 euro opzij zet, maar dat schiet ook niet op...

Wat als de ouders, beide modaal verdienend, hun kind een goede toekomst willen meegeven.
Dan val je al niet meer onder de definitie 'Jan Modaal'
quote:
Dus niet naar de eerste de beste Nederlandse pauperuniversiteit
Welke pauperuniversiteiten heb je het dan over?

quote:
willen sturen, maar naar een universiteit als Harvard? Stel dat je elke maand bij elkaar (tweeverdieners dus) 800 euro opzij zet om zo het collegegeld van meer dan een ton voor je kind bij elkaar te sparen? Dan wordt je door de PvdA dus behoorlijk geraakt..
Een modaal gezinnetje zal vermoedelijk het opzij leggen van 800 euro per maand niet gaan redden. Je vergeet even dat het leven ook geld kost en niet iedereen met 20 man in een kamertje kan wonen...

quote:
Wie als een dubbeltje geboren wordt, moet toch een kwartje geboren kunnen worden?
Dat is wel heel creatief met uitdrukkingen
pi_110437327
quote:
5s.gif Op dinsdag 17 april 2012 13:35 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als je als ouder je ambitieuze kind verdomme een goede opleiding mee wil geven, zie mijn post hierboven, dan moet dat toch gewoon kunnen?

Of zijn mensen die spaarzaam zijn opeens de schuldigen van de crisis?
Nogmaals het voorstel is niks maar je bent hier echt aan het neuzelen. Je argumentatie gaat helemaal nergens over.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')