abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_110367205
Hallo allemaal,

Ik ben pas 16 jaar geworden en zou graag willen beginnen met beleggen.
Een paar maanden geleden heb ik ook meegedaan met het beursspel van RTL Z, dit spel werkte met MijnBroker. Je begon met een portefeuille van ¤100,000 euro en hiermee heb ik in 2 maanden 10% rendement mee gehaald.

Ook heb ik me goed ingelezen over hoe het werkt en ben alleen van plan te beleggen in aandelen en niet in turbo's of sprinters (dit heb ik wel gedaan met Beursspel vandaar het rendement).

Mijn inleg is ¤1000

Graag zou ik willen weten welk platform ik zou moeten gebruiken om hiermee mee aan de slag te gaan (met deze lage inleg).

P.S : Natuurlijk heb ik toestemming van me ouders dus dit zal geen obstakels opleveren

Bij voorbaat dank :)
graag verwijderen
  zondag 15 april 2012 @ 21:07:02 #2
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_110367783
Binck lijkt mij de beste keuze gezien de hoogte van je inleg.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_110368120
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 21:07 schreef JimmyJames het volgende:
Binck lijkt mij de beste keuze gezien de hoogte van je inleg.
Ja en zou ik dan een beleggingsfonds nemen gezien de hoge transactiekosten?
graag verwijderen
pi_110368312
quote:
Ja en zou ik dan een beleggingsfonds nemen gezien de hoge transactiekosten?
Maar dan valt er minder te leren lijkt me. Enkel dat de marktportfolio mean-var efficient is. Je kan ook stock gaan picken (wat waarschijnlijk minder goed uitpakt), maar je moet dan wel steeds onderbouwen waarom je een bepaalde investering doet. En daar leer je van.
pi_110368667
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 21:14 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Maar dan valt er minder te leren lijkt me. Enkel dat de marktportfolio mean-var efficient is. Je kan ook stock gaan picken (wat waarschijnlijk minder goed uitpakt), maar je moet dan wel steeds onderbouwen waarom je een bepaalde investering doet. En daar leer je van.
ah oke dankje,
ander staat het geld toch alleen maar op me rekening dus kan opzich wel gaan stock picken.
Weet jij mischien of ik bij binck een rekening kan openen op mijn naam en niet op die van me ouders?
graag verwijderen
pi_110370070
Oke ben er uit, ik ga beleggen bij binck en heb de map opgevraagd als minderjarige is het geen probleem alleen toestemming ouders nodig. Ik ga me inleg verhogen naar ¤1500 euro omdat ik toch geen scooter of zoiets ga kopen ;). Ik heb nog een vraag

Als ik 1500 euro inleg, zou ik dan 5 fondsen kiezen met elk 300 euro inleg (-transactie kosten e.d)
of zou ik 3 fondsen doen en daar 500 p,s inleggen?

Bij voorbaat dank
graag verwijderen
pi_110371740
quote:
Oke ben er uit, ik ga beleggen bij binck en heb de map opgevraagd als minderjarige is het geen probleem alleen toestemming ouders nodig. Ik ga me inleg verhogen naar ¤1500 euro omdat ik toch geen scooter of zoiets ga kopen . Ik heb nog een vraag

Als ik 1500 euro inleg, zou ik dan 5 fondsen kiezen met elk 300 euro inleg (-transactie kosten e.d)
of zou ik 3 fondsen doen en daar 500 p,s inleggen?

Bij voorbaat dank
Ikzelf zou 3 fondsen doen met een inleg van 500E, anders wordt het te duur vanwege je transactie kosten.
pi_110372824
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 20:58 schreef Taciho het volgende:
Hallo allemaal,

Ik ben pas 16 jaar geworden en zou graag willen beginnen met beleggen.
Een paar maanden geleden heb ik ook meegedaan met het beursspel van RTL Z, dit spel werkte met MijnBroker. Je begon met een portefeuille van ¤100,000 euro en hiermee heb ik in 2 maanden 10% rendement mee gehaald.

Ook heb ik me goed ingelezen over hoe het werkt en ben alleen van plan te beleggen in aandelen en niet in turbo's of sprinters (dit heb ik wel gedaan met Beursspel vandaar het rendement).

Mijn inleg is ¤1000

Graag zou ik willen weten welk platform ik zou moeten gebruiken om hiermee mee aan de slag te gaan (met deze lage inleg).

P.S : Natuurlijk heb ik toestemming van me ouders dus dit zal geen obstakels opleveren

Bij voorbaat dank :)
Voor ¤ 1k aandelen kopen is volslagen zinloos en demotiverend. Ga juist wel met turbo's spelen en ga verder met het beursspel totdat je minstens ¤ 50k hebt gespaard.
  zondag 15 april 2012 @ 22:27:39 #9
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_110373737
Ik ben ervan overtuigd dat een simpele 3 fund portfolio van Total Stock Market, Total REIT market, en Total Bond Market, gealloceerd op een manier dat jij tevreden bent, een ideaal portfolio is voor de meeste investeerders. Een Buy & Hold, toepassend op wijd verspreide index fondsen dus.

Voordelen:

• Maximum diversificatie met meer dan 10,000 wereldwijde securities (minder risico).
• Geen zorgen maken over het underperformen van de index.
• Lage beheerskosten.
• Simpel te begrijpen voor vrijwel iedereen.

De Vaguard mutual funds die ik aanraad:

Voor aandelen:
http://www.google.com/finance?q=MUTF:VTSAX

Voor obligaties:
http://www.google.com/finance?q=MUTF:VBTSX

Voor REITs:
http://www.google.com/finance?q=MUTF:VGSLX

Wat de experts zeggen:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En om je vraag te beantwoorden: www.Binck.nl
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zondag 15 april 2012 @ 22:55:53 #10
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_110375776
kan prima, ben zo zelf ook begonnen, ook bij Binck en ook met 1000 euro. Je hoeft het overigens niet voor het rendement te doen de komende tijd, zeker als je het laat bij beleggen in aandelen of investeringsfondsen (wat ik overigens een verstandige keuze vind!). de rendementen die je in het begin behaalt zo'n klein bedrag zijn minimaal. Aangezien je best veel tijd kwijt bent met het uitpluizen van allerlei dingen, het volgen van het nieuws etc. kun je voor het geld beter gaan werken, je zult het echt voor de lol en om er wat van te leren moeten doen. ;)

Wat ik je verder mee kan geven is dat je vooral je eigen plan moet trekken en ideeėn ontwikkelen. Je moet vooral niet te veel aandacht besteden aan van alles wat mensen uitkraaien op bijv. forums e.d., maar ook wat(zelfbenoemde) experts verkondigen in bijvoorbeeld columns. Natuurlijk is het wel nuttig om dit te lezen en te volgen, maar laat je er niet teveel door beļnvloeden, trek je eigen plan.

Verder moet je je vooral in het begin niet laten verleiden door allerlei producten met veel te veel risico's (hefboomproducten, opties etc.) Er is zeer zeker winst mee te behalen, maar alleen als je de werking er 100% van kent, voor jezelf op een rijtje zet waarom je een bepaalde keuze maakt en erg goed blijft opletten en vooral je verlies niet uit laten lopen. Maar aangezien je ook pas 16 bent denk ik niet dat je al in dit soort producten kunt beleggen bij Binck ;)
  zondag 15 april 2012 @ 23:14:09 #11
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_110376948
Als de inleg ergens tussen de 5000 en 10000 euro is, is Binck dan nog de juiste keuze?
  zondag 15 april 2012 @ 23:19:31 #12
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_110377269
Dan ben je vermoedelijk goedkoper uit bij Interactive Broker.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_110377666
quote:
2s.gif Op zondag 15 april 2012 22:27 schreef monkyyy het volgende:
Ik ben ervan overtuigd dat een simpele 3 fund portfolio van Total Stock Market, Total REIT market, en Total Bond Market, gealloceerd op een manier dat jij tevreden bent, een ideaal portfolio is voor de meeste investeerders. Een Buy & Hold, toepassend op wijd verspreide index fondsen dus.

Voordelen:

• Maximum diversificatie met meer dan 10,000 wereldwijde securities (minder risico).
• Geen zorgen maken over het underperformen van de index.
• Lage beheerskosten.
• Simpel te begrijpen voor vrijwel iedereen.

De Vaguard mutual funds die ik aanraad:

Voor aandelen:
http://www.google.com/finance?q=MUTF:VTSAX

Voor obligaties:
http://www.google.com/finance?q=MUTF:VBTSX

Voor REITs:
http://www.google.com/finance?q=MUTF:VGSLX

Wat de experts zeggen:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En om je vraag te beantwoorden: www.Binck.nl
Ja dit kan wel maar is het rendement dan niet veel te klein. Ik heb al een kleine inleg dan neem ik liever iets meer risico om meer te krijgen dan om een paar jaar te wachten om ¤100 euro te verdienen bijvoorbeeld.

Wat is het rendement jaarlijks ongeveer procentueel als je deze 3 fondsen heb?
graag verwijderen
  zondag 15 april 2012 @ 23:32:03 #14
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_110377925
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 23:27 schreef Taciho het volgende:

[..]

Ja dit kan wel maar is het rendement dan niet veel te klein. Ik heb al een kleine inleg dan neem ik liever iets meer risico om meer te krijgen dan om een paar jaar te wachten om ¤100 euro te verdienen bijvoorbeeld.

Wat is het rendement jaarlijks ongeveer procentueel als je deze 3 fondsen heb?
Rond de 4-10% per jaar afhankelijk van je verhoudingen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zondag 15 april 2012 @ 23:32:29 #15
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_110377947
Met risicovolle beleggingen zoals turbo's moet je wel beseffen dat je je inleg relatief gemakkelijk geheel kwijt kunt raken.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_110378756
quote:
2s.gif Op zondag 15 april 2012 22:27 schreef monkyyy het volgende:
Ik ben ervan overtuigd dat een simpele 3 fund portfolio van Total Stock Market, Total REIT market, en Total Bond Market, gealloceerd op een manier dat jij tevreden bent, een ideaal portfolio is voor de meeste investeerders.
Dollarfondsen voor een Europese belegger? Complete aandelenindex terwijl de wereld nog kampt met overaanbod en onhoudbare schulden? Vastgoed dat nog in diep verval is, bonds terwijl de rente ongekend laag staat?
pi_110379175
quote:
2s.gif Op zondag 15 april 2012 23:32 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Rond de 4-10% per jaar afhankelijk van je verhoudingen.
ik heb even een berekening gemaakt als ik ongeveer 550 euro in elk fonds stop



klopt dit of zie ik kosten over het hoofd?

[ Bericht 9% gewijzigd door Taciho op 16-04-2012 00:01:27 ]
graag verwijderen
  maandag 16 april 2012 @ 00:13:41 #18
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_110380004
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 23:47 schreef dvr het volgende:

[..]

Dollarfondsen voor een Europese belegger? Complete aandelenindex terwijl de wereld nog kampt met overaanbod en onhoudbare schulden? Vastgoed dat nog in diep verval is, bonds terwijl de rente ongekend laag staat?
Extreme diversificatie inderdaad.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_110380047
maak het geld maar naar mij over, dan beheer ik het wel voor je
Wǒ shģ dį hóng, of the Eggman, of the Walrus
  maandag 16 april 2012 @ 00:17:12 #20
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_110380172
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 23:55 schreef Taciho het volgende:

[..]

ik heb even een berekening gemaakt als ik ongeveer 550 euro in elk fonds stop

[ afbeelding ]

klopt dit of zie ik kosten over het hoofd?
De transactiekosten kloppen niet. Binck is een stuk duurder en bij lynx of IB kom je er niet in met een inleg < 3500e.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_110380963
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 00:17 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

De transactiekosten kloppen niet. Binck is een stuk duurder en bij lynx of IB kom je er niet in met een inleg < 3500e.
Tarieven Binck
Dit zijn de tarieven, alleen vergeet TS dat er een minimum is van 10e. Totale kosten zijn dus 30 ekkies, ipv de 21 die berekend zijn.
Ik weet niet of je rekening houdt met kosten verkoop. Als je iets met je rendement wilt doen, dan zul je op een gegeven moment je aandelen moeten verkopen. Om van je belgegingen af te zijn betaal je dus nogmaals 30e, ook al verkoop je maar 3 aandelen (een van elk fonds)
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_110381134
quote:
2s.gif Op zondag 15 april 2012 23:32 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Rond de 4-10% per jaar afhankelijk van je verhoudingen.
Maar: "Historische prestaties zijn geen garantie voor de toekomst."
Anders gezegd, dit is geen vraag die jij, ik of iemand anders kan beantwoorden. Het beste wat je zou kunnen zeggen is "In de periode MM/JJ tot MM/JJ behaalde fonds X een rendement van YY%.

Tenzij je een werkende glazenbol hebt natuurlijk...
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_110381403
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 00:35 schreef miro86 het volgende:

[..]

Tarieven Binck
Dit zijn de tarieven, alleen vergeet TS dat er een minimum is van 10e. Totale kosten zijn dus 30 ekkies, ipv de 21 die berekend zijn.
Ik weet niet of je rekening houdt met kosten verkoop. Als je iets met je rendement wilt doen, dan zul je op een gegeven moment je aandelen moeten verkopen. Om van je belgegingen af te zijn betaal je dus nogmaals 30e, ook al verkoop je maar 3 aandelen (een van elk fonds)
wat bedoel je met minimum van 10 euro. bedoel je omdat het buitenlandse fondsen zijn waarbij een tarief van ¤9.50 telt +0,15% ?
graag verwijderen
pi_110381482
quote:
10s.gif Op zondag 15 april 2012 22:55 schreef Shispeed het volgende:
kan prima, ben zo zelf ook begonnen, ook bij Binck en ook met 1000 euro. Je hoeft het overigens niet voor het rendement te doen de komende tijd, zeker als je het laat bij beleggen in aandelen of investeringsfondsen (wat ik overigens een verstandige keuze vind!). de rendementen die je in het begin behaalt zo'n klein bedrag zijn minimaal. Aangezien je best veel tijd kwijt bent met het uitpluizen van allerlei dingen, het volgen van het nieuws etc. kun je voor het geld beter gaan werken, je zult het echt voor de lol en om er wat van te leren moeten doen. ;)

Wat ik je verder mee kan geven is dat je vooral je eigen plan moet trekken en ideeėn ontwikkelen. Je moet vooral niet te veel aandacht besteden aan van alles wat mensen uitkraaien op bijv. forums e.d., maar ook wat(zelfbenoemde) experts verkondigen in bijvoorbeeld columns. Natuurlijk is het wel nuttig om dit te lezen en te volgen, maar laat je er niet teveel door beļnvloeden, trek je eigen plan.

Verder moet je je vooral in het begin niet laten verleiden door allerlei producten met veel te veel risico's (hefboomproducten, opties etc.) Er is zeer zeker winst mee te behalen, maar alleen als je de werking er 100% van kent, voor jezelf op een rijtje zet waarom je een bepaalde keuze maakt en erg goed blijft opletten en vooral je verlies niet uit laten lopen. Maar aangezien je ook pas 16 bent denk ik niet dat je al in dit soort producten kunt beleggen bij Binck ;)
TS, Shispeed heeft een punt.
Als ik me MIFID nog goed kan herineren is het zo dat Binck je hoort te vertellen dat complexe producten niet geschikt zijn voor je, maar je mag ze nog steeds aanschaffen. (Natuurlijk zal Binck niet weten dat TS 16 is, dat mag dus niet, als ik het nog goed weet

quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 22:15 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Voor ¤ 1k aandelen kopen is volslagen zinloos en demotiverend. Ga juist wel met turbo's spelen en ga verder met het beursspel totdat je minstens ¤ 50k hebt gespaard.
Juist, een 16-jarige en turbo's... we moeten dankbaar zijn dat je geen financieel adviseur bent.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_110381518
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 00:47 schreef Taciho het volgende:

[..]

wat bedoel je met minimum van 10 euro. bedoel je omdat het buitenlandse fondsen zijn waarbij een tarief van ¤9.50 telt +0,15% ?
Nee, kleine lettertjes: "Voor deze transacties geldt een minimum van ¤ 10 en een maximum van ¤ 150 per transactie."
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_110381566
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 00:49 schreef miro86 het volgende:

[..]

TS, Shispeed heeft een punt.
Als ik me MIFID nog goed kan herineren is het zo dat Binck je hoort te vertellen dat complexe producten niet geschikt zijn voor je, maar je mag ze nog steeds aanschaffen. (Natuurlijk zal Binck niet weten dat TS 16 is, dat mag dus niet, als ik het nog goed weet

[..]

Juist, een 16-jarige en turbo's... we moeten dankbaar zijn dat je geen financieel adviseur bent.
Ze weten wel dat ik 16 ben omdat de rekening gewoon op mijn naam komt alleen toestemming van ouder erbij.

En turbo's ga ik niet doen omdat ik daar nog niet genoeg van snap en risico's te groot
graag verwijderen
pi_110381611
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 00:50 schreef miro86 het volgende:

[..]

Nee, kleine lettertjes: "Voor deze transacties geldt een minimum van ¤ 10 en een maximum van ¤ 150 per transactie."
ah oke dan kan ik net zo goed zo dicht mogelijk bij de ¤10 euro transactiekosten zitten om niet teveel te hoeven te betalen
graag verwijderen
pi_110381778
Ik heb nog een vraag.

Is lynx ook een alternatief naast binck bank of is mijn inleg daar te laag voor?
graag verwijderen
  maandag 16 april 2012 @ 01:04:49 #29
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_110381912
Net werd toch gezegd dat Lynx ook niet minder dan 3500e doet?
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
  maandag 16 april 2012 @ 01:05:01 #30
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_110381917
Sowieso moet je mijns inziens minstens 1000e per fonds investeren om nog wat over te houden na de transactiekosten. Met 500e per fonds betaal je aan aan- en verkoopkosten 20e oftewel 4% van het bedrag. Dat is werkelijk gigantisch als je bedenkt dat het gemiddelde historische rendement per jaar van aandelen iets van 6% is.

En ja, je inleg is ruimschoots te laag voor lynx.

Het beste wat je kunt doen met 1000e is wachten totdat de waarderingen zodanig laag zijn dat een fors rendement min of meer gegarandeerd is (AEX ruim onder de 200 punten) en dan in een ETF stappen zoals de ishares Europe of Netherlands.
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 16 april 2012 @ 01:09:36 #31
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_110382028
En blijven oefenen met games / apps natuurlijk ;)

Doe zelf regelmatig NerdTrade voor iOS, maand lang kopen / verkopen (met real life waarde) en kijken wie het beste rendement haalt ;)
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
pi_110382112
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 00:54 schreef Taciho het volgende:

[..]

ah oke dan kan ik net zo goed zo dicht mogelijk bij de ¤10 euro transactiekosten zitten om niet teveel te hoeven te betalen
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 01:05 schreef JimmyJames het volgende:
Sowieso moet je mijns inziens minstens 1000e per fonds investeren om nog wat over te houden na de transactiekosten. Met 500e per fonds betaal je aan aan- en verkoopkosten 20e oftewel 4% van het bedrag. Dat is werkelijk gigantisch als je bedenkt dat het gemiddelde historische rendement per jaar van aandelen iets van 6% is.

En ja, je inleg is ruimschoots te laag voor lynx.

Het beste wat je kunt doen met 1000e is wachten totdat de waarderingen zodanig laag zijn dat een fors rendement min of meer gegarandeerd is (AEX ruim onder de 200 punten) en dan in een ETF stappen zoals de ishares Europe of Netherlands.
Ik ben het hier grotendeels mee eens. Ik zou alleen niet zo lang wachten.
ETFs hebben normaal gesproken lagere beheerskosten dan mutuals. Je kriijgt dus meer renedment en vaak evenveel (als niet meer) diversificatie.

Als je actief gaat handelen met 1000 ekkies, dan eten de transactiekosten al het rendement op. Dat wil je niet. Buy-and-hold is saaier, maar een stuk verstandiger.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
  maandag 16 april 2012 @ 10:48:03 #33
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110387563
quote:
12s.gif Op zondag 15 april 2012 21:37 schreef Taciho het volgende:
Oke ben er uit, ik ga beleggen bij binck en heb de map opgevraagd als minderjarige is het geen probleem alleen toestemming ouders nodig. Ik ga me inleg verhogen naar ¤1500 euro omdat ik toch geen scooter of zoiets ga kopen ;). Ik heb nog een vraag

Als ik 1500 euro inleg, zou ik dan 5 fondsen kiezen met elk 300 euro inleg (-transactie kosten e.d)
of zou ik 3 fondsen doen en daar 500 p,s inleggen?

Bij voorbaat dank
ik zou een fonds nemen die veel in china doet en een hoog rendement qua dvidend geeft dan kom je op DSM en daar zou ik alles indoen , vervolgens niet verkopen tot je 21 bent
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_110392070
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 10:48 schreef HD9 het volgende:

[..]

ik zou een fonds nemen die veel in china doet en een hoog rendement qua dvidend geeft dan kom je op DSM en daar zou ik alles indoen , vervolgens niet verkopen tot je 21 bent
Wat heeft iedereen toch met China?...
Hun economie begint langzaam te stagneren.
pi_110394625
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 10:48 schreef HD9 het volgende:

[..]

ik zou een fonds nemen die veel in china doet en een hoog rendement qua dvidend geeft dan kom je op DSM en daar zou ik alles indoen , vervolgens niet verkopen tot je 21 bent
Ik zat zelf te denken aan ING omdat er misschien meer geld in het IMF wordt gestopt door landen als Japan en Amerika. Dit zal een positief effect hebben op ING denk ik ( zou zomaar 10% kunnen zijn in een dag). Is dit een logische redenatie of heb ik het nu helemaal fout?
graag verwijderen
  maandag 16 april 2012 @ 14:09:57 #36
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110394818
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 14:05 schreef Taciho het volgende:

[..]

Ik zat zelf te denken aan ING omdat er misschien meer geld in het IMF wordt gestopt door landen als Japan en Amerika. Dit zal een positief effect hebben op ING denk ik ( zou zomaar 10% kunnen zijn in een dag). Is dit een logische redenatie of heb ik het nu helemaal fout?
zou kunnen en misschien, dat is dus gokken , dat heeft niets met beleggen en rendement te maken
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  maandag 16 april 2012 @ 14:11:01 #37
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110394868
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 13:09 schreef floris_b het volgende:

[..]

Wat heeft iedereen toch met China?...
Hun economie begint langzaam te stagneren.
nou stagneren op 8% groei

Als de YUAN vrijgelaten zal worden dan is China op slag rijker dan de USA
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_110394969
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 14:09 schreef HD9 het volgende:

[..]

zou kunnen en misschien, dat is dus gokken , dat heeft niets met beleggen en rendement te maken
ja en ook voor 2008 keerde ing regelmatig dividend uit (elk half jaar) en als ze ooit weer op hun oude koers zitten (rond 40 euro) laat ik die 1500 euro uitkeren en dan zou ik 8560 euro krijgen ik dit een mooie toekomstvisie gezien mijn leeftijd? heb het trouwens over deze http://www.google.com/finance?q=NYSE%3AING
graag verwijderen
  maandag 16 april 2012 @ 14:33:33 #39
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110395716
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 14:13 schreef Taciho het volgende:

[..]

ja en ook voor 2008 keerde ing regelmatig dividend uit (elk half jaar) en als ze ooit weer op hun oude koers zitten (rond 40 euro) laat ik die 1500 euro uitkeren en dan zou ik 8560 euro krijgen ik dit een mooie toekomstvisie gezien mijn leeftijd? heb het trouwens over deze http://www.google.com/finance?q=NYSE%3AING
als, dan en misschien ...

Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_110396209
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 14:33 schreef HD9 het volgende:

[..]

als, dan en misschien ...

[ afbeelding ]
Is er kans dat ING nog verder in kan storten dan dit? Lijkt me sterk dat zo bedrijf nog verder kan krimpen
graag verwijderen
pi_110396736
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 14:46 schreef Taciho het volgende:

[..]

Is er kans dat ING nog verder in kan storten dan dit? Lijkt me sterk dat zo bedrijf nog verder kan krimpen
Lager kan altijd natuurlijk...
pi_110400100
Oke ben er wel zo beetje uit denk.
Ik ben van plan om voor ¤1500 aan aandelen van ING in Amerika

Hier onderbouw ik mijn keuze:

De banken in Amerika gaan in bosjes failliet en ING wordt gesteund door de staat als er echt iets mee gebeurt. Daarom ben ik van mening dat het aandeel alleen maar sterker kan worden dan voorheen door de verminderde concurrentie. Ook denk ik dat er geen nieuwe schuldencrisis komt en dat dit vroegtijdig wordt opgelost en anders wacht ik gewoon, want ik ben van plan om het er pas tegen 19-20 eraf te halen en in de tussentijd van verdiend geld weer nieuwe beleggingen te doen zodat ik zo mijn portefeuille kan verhogen en langzaam kan opbouwen (als het goed gaat) met de tijd i.p.v laat beginnen. En als ik eindelijk werk is ¤1500 euro toch niet zo groot bedrag dus als het slecht gaat zit ik er niet echt mee. Alle extra is mooi meegenomen!

Verbeter me als ik fout zit!
graag verwijderen
  maandag 16 april 2012 @ 16:25:59 #43
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110400174
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:24 schreef Taciho het volgende:
Oke ben er wel zo beetje uit denk.
Ik ben van plan om voor ¤1500 aan aandelen van ING in Amerika

Hier onderbouw ik mijn keuze:

De banken in Amerika gaan in bosjes failliet en ING wordt gesteund door de staat als er echt iets mee gebeurt. Daarom ben ik van mening dat het aandeel alleen maar sterker kan worden dan voorheen door de verminderde concurrentie. Ook denk ik dat er geen nieuwe schuldencrisis komt en dat dit vroegtijdig wordt opgelost en anders wacht ik gewoon, want ik ben van plan om het er pas tegen 19-20 eraf te halen en in de tussentijd van verdiend geld weer nieuwe beleggingen te doen zodat ik zo mijn portefeuille kan verhogen en langzaam kan opbouwen (als het goed gaat) met de tijd i.p.v laat beginnen. En als ik eindelijk werk is ¤1500 euro toch niet zo groot bedrag dus als het slecht gaat zit ik er niet echt mee. Alle extra is mooi meegenomen!

Verbeter me als ik fout zit!
je zit fout.

Doe maar voor 1500 euro aan DSM in je schaduw/ testportefeuille
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_110400341
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:25 schreef HD9 het volgende:

[..]

je zit fout.

Doe maar voor 1500 euro aan DSM in je schaduw/ testportefeuille
Kan je onderbouwen dat dit aandeel nog verder kan stijgen met de tijd ?

Als ik met ING Dividend in aandelen krijg uitbetaald krijg ik veel meer als DSM aandelen uitbetaald als dividend (doordat de prijs per aandeel zo hoog is)
graag verwijderen
pi_110400472
Als ik jou was zou ik je geld lekker op een spaarrekening zetten. Of in een sok stoppen, denk dat het zo meer z'n waarde zal houden dan in de ADR van ING.
pi_110400893
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:25 schreef HD9 het volgende:

[..]

je zit fout.

Doe maar voor 1500 euro aan DSM in je schaduw/ testportefeuille
DSM zit in onder andere in de volgende sectoren: de voedingsmiddelenindustrie, de gezondheidssector, auto-industrie, verf en bouw.

De auto-industrie en de bouw hebben allebei een klap gehad.
Verf wordt voor een groot gedeelte gebruikt in de bouw en in de auto-industrie.
pi_110403407
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:41 schreef floris_b het volgende:

[..]

DSM zit in onder andere in de volgende sectoren: de voedingsmiddelenindustrie, de gezondheidssector, auto-industrie, verf en bouw.

De auto-industrie en de bouw hebben allebei een klap gehad.
Verf wordt voor een groot gedeelte gebruikt in de bouw en in de auto-industrie.
Als ik nou 35 aandelen DSM koop voor ongeveer ¤1500 voor ¤42 p.a.
Zou ik ze dan weer verkopen als het aandeel op ¤50 staat dan heb ik ¤280 winst min 20 transferkosten dan kom ik uit op een portefeuille van ¤1760 euro en kan ik hiermee weer verder.

Is dit slim?
graag verwijderen
pi_110403521
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:46 schreef Taciho het volgende:

[..]

Als ik nou 35 aandelen DSM koop voor ongeveer ¤1500 voor ¤42 p.a.
Zou ik ze dan weer verkopen als het aandeel op ¤50 staat dan heb ik ¤280 winst min 20 transferkosten dan kom ik uit op een portefeuille van ¤1760 euro en kan ik hiermee weer verder.

Is dit slim?
Gewoon doen jonge! ;) Zo leer je het beste..
  maandag 16 april 2012 @ 18:10:19 #49
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_110404268
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:46 schreef Taciho het volgende:

[..]

Als ik nou 35 aandelen DSM koop voor ongeveer ¤1500 voor ¤42 p.a.
Zou ik ze dan weer verkopen als het aandeel op ¤50 staat dan heb ik ¤280 winst min 20 transferkosten dan kom ik uit op een portefeuille van ¤1760 euro en kan ik hiermee weer verder.

Is dit slim?
Een aandeel kopen en weer verkopen als het gestegen is, is de basis van de handel 'buy low, sell high'. Echter kan DSM net zo gemakkelijk de andere kant op gaan en weer dalen naar +30e.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_110405661
Ik zou eerst even investeren in wat boeken over het beleggen. Wat jij nu voor ogen hebt is meer speculeren dan investeren en met nog maar een schaars vermogen is het beter dat niet te doen.
pi_110406142
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 18:48 schreef CrownHill het volgende:
Ik zou eerst even investeren in wat boeken over het beleggen. Wat jij nu voor ogen hebt is meer speculeren dan investeren en met nog maar een schaars vermogen is het beter dat niet te doen.
Ja maar als ik het goed onderbouwd heb waarom ik het doe dan moet het gewoon kunnen, want ik kan het beste op 1 fonds alles zetten(door hoge transferkosten). En ja je moet een beetje geluk hebben maar DSM gaat de goede kant op en ze keren ook dividend uit dus het is wel een redelijk veilig aandeel.

Verbeter me als ik het fout heb!
graag verwijderen
pi_110406941
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 18:48 schreef CrownHill het volgende:
Ik zou eerst even investeren in wat boeken over het beleggen. Wat jij nu voor ogen hebt is meer speculeren dan investeren en met nog maar een schaars vermogen is het beter dat niet te doen.
Ik zit er aan te denken om Beleggen voor Dummies te kopen.
Als iemand anders een beter beginners boek weet dan zijn suggesties altijd welkom!
graag verwijderen
pi_110407414
Is Shell niet een mooi aandeel om mee te beginnen?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  maandag 16 april 2012 @ 19:42:20 #54
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_110408280
Ik ga ook beginnen bij Binck, met 5k. Als het goed gaat verhoog ik dit later nog wel.

Heb overigens wel beleggingen bij ING, beleggingsvorm advies profiel defensief . Krijg dus ieder kwartaal een advies van ING wat ik eigenlijk standaard opvolg. Tot nu toe gaat het aardig goed :)

[ Bericht 32% gewijzigd door leolinedance op 16-04-2012 19:54:24 ]
  maandag 16 april 2012 @ 21:49:18 #55
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_110416806
Is er een Binck gebruiker die mij (in vertrouwen uiteraard) aan wil melden? Dan verdient deze persoon 50 euro transactietegoed, en ik ook!
pi_110417225
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 21:49 schreef leolinedance het volgende:
Is er een Binck gebruiker die mij (in vertrouwen uiteraard) aan wil melden? Dan verdient deze persoon 50 euro transactietegoed, en ik ook!
Hoe bedoel je?
Ik krijg morgen de map binnen met aanmeldingformulier
graag verwijderen
  maandag 16 april 2012 @ 21:56:22 #57
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_110417317
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2012 21:54 schreef Taciho het volgende:

[..]

Hoe bedoel je?
Ik krijg morgen de map binnen met aanmeldingformulier
heb Binck net even gemaild, of er acties zijn ofzo. Zie reactie:

quote:
Geachte heer xxxx,

Hartelijk dank voor uw e-mail.

Op dit moment hebben wij geen actie. De enige actie die wij hebben is de klant werft klant actie. Als u door een bestaande klant wordt aangemeld, krijgt u van ons beiden 50 euro transactietegoed. In totaal 100 euro dus. Ik hoor graag van u of ons pakket wilt ontvangen?
  maandag 16 april 2012 @ 22:11:28 #58
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_110418342
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 21:49 schreef leolinedance het volgende:
Is er een Binck gebruiker die mij (in vertrouwen uiteraard) aan wil melden? Dan verdient deze persoon 50 euro transactietegoed, en ik ook!
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 21:56 schreef leolinedance het volgende:

[..]

heb Binck net even gemaild, of er acties zijn ofzo. Zie reactie:

[..]


Graag, vertel maar wat ik moet invullen via pm/dm. :P

[ Bericht 10% gewijzigd door monkyyy op 16-04-2012 22:20:28 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  maandag 16 april 2012 @ 22:29:52 #59
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_110419539
quote:
14s.gif Op maandag 16 april 2012 22:11 schreef monkyyy het volgende:

[..]

[..]

[ afbeelding ]
Graag, vertel maar wat ik moet invullen via pm/dm. :P
Heb je een PM gestuurd, dank je!

Taciho, als jij nu een paar dagen wacht met aanmelden wil ik jou eventueel wel aanmelden zodat je ook nog 50 euro transactietegoed krijgt :)
pi_110420342
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 22:29 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Heb je een PM gestuurd, dank je!

Taciho, als jij nu een paar dagen wacht met aanmelden wil ik jou eventueel wel aanmelden zodat je ook nog 50 euro transactietegoed krijgt :)
Nee hoeft niet (mijn vader heeft ook Binck).
Maar toch bedankt dat je me erop wijst, scheelt me weer ¤50 !
graag verwijderen
  maandag 16 april 2012 @ 23:04:12 #61
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_110421333
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 22:45 schreef Taciho het volgende:

[..]

Nee hoeft niet (mijn vader heeft ook Binck).
Maar toch bedankt dat je me erop wijst, scheelt me weer ¤50 !
graag gedaan! Mag jij mij straks een keer tippen met een goede aankoop ;)
pi_110421764
Ja nu heb ik weer een vraag.

Als ik die 50 euro krijg zou ik dan toch 3 fondsen doen? Want dan hoef ik over die hele 1500 euro maar 10 euro transactie kosten te betalen ( koop + verkoop)
graag verwijderen
pi_110426087
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 19:01 schreef Taciho het volgende:

[..]

Ja maar als ik het goed onderbouwd heb waarom ik het doe dan moet het gewoon kunnen, want ik kan het beste op 1 fonds alles zetten(door hoge transferkosten). En ja je moet een beetje geluk hebben maar DSM gaat de goede kant op en ze keren ook dividend uit dus het is wel een redelijk veilig aandeel.

Verbeter me als ik het fout heb!
Op een fonds is geen slecht idee nee. Op een aandeel daarentegen...
Waarom? Idiosyncratic risk; nul punt nul diversificatie.

Het is misschien een goed idee om eerst een strategie uit te zetten. Wat wil je bereiken met beleggen en wat is de beste manier om dat te doen. Daarna kun je je verdiepen in wat tactische handelingen en dan je zet doen. Zo haal je in ieder geval meer lol uit je 1500ekkies. Veel ga je niet verdienen in het begin, maar je zult leren (hopelijk)
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_110426454
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 18:48 schreef CrownHill het volgende:
Ik zou eerst even investeren in wat boeken over het beleggen. Wat jij nu voor ogen hebt is meer speculeren dan investeren en met nog maar een schaars vermogen is het beter dat niet te doen.
Verstandige opmerking. Je gedachten over ING en DSM zijn veel te oppervlakkig. Beleggen is veel ingewikkelder dan dat. Bij een bank als ING moet je nagaan of de leners hun schuld wel kunnen terugbetalen. Dit is voor een beginnende belegger veel te lastig om te analyseren. Voor DSM moet je nagaan welke producten ze maken en of daar op lange termijn genoeg vraag naar is. Dit is al beter te overzien, maar je kunt beter beginnen met een klein bedrijf.

Koop eens een nummer van het tijdschrift Beleggers Belangen. Misschien kun je het gratis lezen in de openbare bibliotheek. Hierin vind je analyses van nederlandse bedrijven. Die zijn nog steeds vrij kort en eenvoudig, maar het geeft de richting aan waarin je moet denken.
  dinsdag 17 april 2012 @ 09:13:48 #65
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110428024
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 05:57 schreef jaco het volgende:

[..]

Voor DSM moet je nagaan welke producten ze maken en of daar op lange termijn genoeg vraag naar is. Dit is al beter te overzien, maar je kunt beter beginnen met een klein bedrijf.
Een klein bedrijf heeft meer risico dan een grote als DSM, de kleine bedrijven hebben soms een sterke bestuurder, als die wegvalt dan kan de koers een enorme tik krijgen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_110429683
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 09:13 schreef HD9 het volgende:

[..]

Een klein bedrijf heeft meer risico dan een grote als DSM, de kleine bedrijven hebben soms een sterke bestuurder, als die wegvalt dan kan de koers een enorme tik krijgen
Dit kun je in algemene zin inderdaad stellen, maar het gaat niet op voor elk praktijkvoorbeeld. Ik vind bijv. Accell Group (fietsen) minder riskant als ING. Fokker, Enron en Lehman Brothers waren allemaal grote bedrijven.

De suggestie van mijn posting was dat je het risico kunt verminderen door research te doen naar het bedrijf waar je interesse naar uit gaat. Dat betekent het jaarverslag lezen, alsmede research rapporten en media artikelen. Als je echt goed naar een bedrijf gekeken hebt, blijf je ook rustig zitten als de koers mocht zakken of je koopt dan zelfs bij.
pi_110430711
Beleggen in nederland is heel moeilijk, in de VS heb je een broker die $1 per trade doet. Dus niet 20 euro voor een trade maar 2 dollar voor een trade. dus 10 maal goedkoper. :Y :s)
pi_110437509
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 20:58 schreef Taciho het volgende:
Hallo allemaal,

Ik ben pas 16 jaar geworden en zou graag willen beginnen met beleggen.
Een paar maanden geleden heb ik ook meegedaan met het beursspel van RTL Z, dit spel werkte met MijnBroker. Je begon met een portefeuille van ¤100,000 euro en hiermee heb ik in 2 maanden 10% rendement mee gehaald.

Ook heb ik me goed ingelezen over hoe het werkt en ben alleen van plan te beleggen in aandelen en niet in turbo's of sprinters (dit heb ik wel gedaan met Beursspel vandaar het rendement).

Mijn inleg is ¤1000

Graag zou ik willen weten welk platform ik zou moeten gebruiken om hiermee mee aan de slag te gaan (met deze lage inleg).

P.S : Natuurlijk heb ik toestemming van me ouders dus dit zal geen obstakels opleveren

Bij voorbaat dank :)
1 algemeen advies: Begin klein met inleggen en laat je niet overhalen door mooie verhalen van betweters die het zogenaamd goed met jouw geld ( of jij zelf) voorhebben want zoals een oud gezegde luidt: Wanneer je geld hebt,heb je veel vrienden en adviseurs met de mooiste voorspellingen.

Als het geld op is,dan wil niemand je nog terzijde staan en zie je dat al die goed bedoelde adviezen alleen maar was om de eigen Kas te spekken of er zelf beter van te worden.
pi_110445248
Oke ik heb beleggen voor dummies gekocht.
Ik had toch gelijk dat ing 5 tot 10 zou stijgen in komende dagen :p
graag verwijderen
  dinsdag 17 april 2012 @ 16:40:08 #70
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_110445288
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 16:39 schreef Taciho het volgende:
Oke ik heb beleggen voor dummies gekocht.
Ik had toch gelijk dat ing 5 tot 10 zou stijgen in komende dagen :p
5 tot 10 wat?
pi_110445818
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 16:40 schreef leolinedance het volgende:

[..]

5 tot 10 wat?
Procent maar is wel voor andere reden dan dat ik had voorspeld
graag verwijderen
pi_110446710
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 april 2012 16:51 schreef Taciho het volgende:

[..]

Procent maar is wel voor andere reden dan dat ik had voorspeld
Dat maakt niet want de reden wordt altijd pas achteraf bedacht.
pi_110460427
Hey even een vraag,

Op het aanmeldformulier staat of ik in futures en opties wil handelen.

Is dit aan te raden voor mij?
graag verwijderen
pi_110462271
Nee, ik raad je aan eerst wat ervaring op te doen voordat je je met die gekkigheid bezig kan gaan houden. De onzekerheid bij die producten is vele malen hoger dan bij (de meeste) aandelen, dus ook een grotere kans dat je (veel) geld verliest.
Eerst maar eens 'Beleggen voor Dummies' lezen!
pi_110462921
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 22:08 schreef CrownHill het volgende:
Nee, ik raad je aan eerst wat ervaring op te doen voordat je je met die gekkigheid bezig kan gaan houden. De onzekerheid bij die producten is vele malen hoger dan bij (de meeste) aandelen, dus ook een grotere kans dat je (veel) geld verliest.
Eerst maar eens 'Beleggen voor Dummies' lezen!
Ja heb het niet gedaan. Morgen doe ik alles op de post. Met beleggen voor dummies ben ik al bij deel 2 en arceer alles wat belangrijk is. Het boek heeft me al heel wat slimmer gemaakt en dat pas met deel 1!
graag verwijderen
  dinsdag 17 april 2012 @ 22:42:03 #76
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_110464705
Als je de materie verder wilt uitdiepen, kan ik je the intelligent investor aanraden. Dat heb ik ook gelezen toen ik nog weinig tot niks van beleggen wist. Het is erg toegankelijk en kan (beginners)fouten helpen voorkomen.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_110471885
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 16:39 schreef Taciho het volgende:
Ik had toch gelijk dat ing 5 tot 10 zou stijgen in komende dagen :p
In deze thread worden goede adviezen gegeven en ik merk ook op dat je die leest. Toch bespeur ik een beetje dat je korte-termijn beleggingen wilt doen met speculatieve aannames. Net als in die competitie waar je 10% rendement haalde.

Als dat zo is, dan is mijn advies: ga je gang en probeer het met bijvoorbeeld de helft van je kapitaal. Ik voorspel dat je een slecht rendement gaat halen omdat een werkelijke strategie ontbreekt en je veel transactiekosten kwijt zult zijn. Maar je bent dan tenminste genezen van het idee dat je korte termijn bewegingen kunt voorspellen. Dit kost dan nu een paar honderd euro, maar je bespaart er vele duizenden euro's door dit de rest van je beleggingscarriere te vermijden.

Heel misschien heb je talent in korte termijn handelen ('daytrading'). Je hoort zo nu en dan dat particuliere beleggers hier succes mee hebben, hoewel een herhaling van dat succes meestal ontbreekt.
pi_110491203
Even een update. Ben nu op de helft van het boek en elke keer als je denkt dat je het nu wel snapt komt er weer wat nieuws bij. Ik begrijp nu hoe je fundamentele analyses doe en ben nu bij technise analyse. Morgen ga ik mijn strategie uitschrijven. Zit er aan te denken om een fonds uit die midkap van de aex te kiezen en een fonds in amerika of canada.
graag verwijderen
pi_110501821
Poeh die technische analyses zijn nog best moeilijk te begrijpen.

Weet iemand nog een boek waar dieper wordt ingegaan op technische analyses?
Is Statistiek Voor Dummies zo'n boek?

Bij voorbaat dank
graag verwijderen
pi_110502253
Technische analyse is imo een hoop gebakken lucht dus bespaar je de moeite ;)
pi_110502393
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 20:30 schreef Bananenman het volgende:
Technische analyse is imo een hoop gebakken lucht dus bespaar je de moeite ;)
En wat vind je dan van de Fundamentele analyse?
graag verwijderen
pi_110502774
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 20:32 schreef Taciho het volgende:

[..]

En wat vind je dan van de Fundamentele analyse?
Laat die amateurs maar lekker lullen. In werkelijkheid verdienen banken door middel van technische (day)trading elke dag miljoenen. Het is ook de enige manier om met een klein kapitaal te beginnen.
  woensdag 18 april 2012 @ 20:49:05 #83
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_110503340
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 20:39 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Laat die amateurs maar lekker lullen. In werkelijkheid verdienen banken door middel van technische (day)trading elke dag miljoenen. Het is ook de enige manier om met een klein kapitaal te beginnen.
Zeg dat maar tegen warren buffett toen ie op z'n elfde zn eerste aandeel kocht.

[ Bericht 0% gewijzigd door monkyyy op 18-04-2012 21:14:21 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_110503680
quote:
2s.gif Op woensdag 18 april 2012 20:49 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Zeg dat maar tegen warren buffet toen ie op z'n elfde zn eerste aandeel kocht.
Op je hoeveelste zijn jullie begonnen met beleggen? en hadden jullie er eerder mee willen beginnen?
graag verwijderen
pi_110505537
quote:
2s.gif Op woensdag 18 april 2012 20:49 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Zeg dat maar tegen warren buffett toen ie op z'n elfde zn eerste aandeel kocht.
Welja, ontneem hem maar even al z'n dromen want de kans op een 2e Buffett is afgerond 0,0.
pi_110505913
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 20:54 schreef Taciho het volgende:

[..]

Op je hoeveelste zijn jullie begonnen met beleggen? en hadden jullie er eerder mee willen beginnen?
Op jouw leeftijd: gewoon lekker aankloten en alles uitproberen want je weet nooit van te voren waar je talenten precies zitten.
Splits desnoods je vermogen in tweeėn en doe beide: zowel fundamentele- als technische analyse.

[ Bericht 7% gewijzigd door rsfxrs020 op 18-04-2012 21:37:03 ]
pi_110506446
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 20:39 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Laat die amateurs maar lekker lullen. In werkelijkheid verdienen banken door middel van technische (day)trading elke dag miljoenen. Het is ook de enige manier om met een klein kapitaal te beginnen.
:')

Lekker vergelijkbaar. En als iets een manier is om snel je geld kwijt te raken met een klein kapitaal is het wel daytrading, lekker al z'n geld opmaken aan transactiekosten. Goeie tip man. En dat banken er veel geld aan verdienen bewijst alleen maar de nutteloosheid van technische analyse voor particuliere beleggers, ga vooral lekker trends en moving averages proberen te ontdekken terwijl banken binnen milisecondes mbv HFT handelen.
  woensdag 18 april 2012 @ 21:33:41 #88
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_110506470
Denken dat je veel geld nodig hebt om te beginnen met beleggen. :')

Toen ik mijn eerste aandeel kocht (MCD) kocht ik dat voor circa 900$, sindsdien stort ik geld dat ik over houd in m'n broker account en blijf in goede, aantrekkelijk geprijsde bedrijven investeren met zelf geļnjecteerd kapitaal en dividend dat ik ontvang.

Dat is eigenlijk waar het om draait: Koop goede bedrijven (dus geen troep) en koop ze tegen een aantrekkelijke prijs (Dus niet Coca Cola kopen tegen een P/E van 30, prachtig bedrijf, maar niet tegen een belachelijke prijs).

En dan nog de laatste vraag: Waarom zou je eerst 50K moeten hebben om je eerste aandeel te kopen?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_110506846
quote:
2s.gif Op woensdag 18 april 2012 21:33 schreef monkyyy het volgende:
Dat is eigenlijk waar het om draait: Koop goede bedrijven (dus geen troep) en koop ze tegen een aantrekkelijke prijs.
Dit dus.
  vrijdag 20 april 2012 @ 15:47:45 #90
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_110559145
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 10:47 schreef 123dudeguys het volgende:
Beleggen in nederland is heel moeilijk, in de VS heb je een broker die $1 per trade doet. Dus niet 20 euro voor een trade maar 2 dollar voor een trade. dus 10 maal goedkoper. :Y :s)
wat ik me dan afvraag he, wat en hoe betaald een broker nou transactiekosten aan het beursbedrijf?

ik bedoel als je $1 per trade betaald, mag je er dus vanuit gaan dat die broker minder kwijt is dan $1 per trade. waarom zijn andere brokers dan veel duurder? je betaald uiteraard ook mee voor het alle overige kosten etc. maar dan nog.

en waarom zijn trades sowieso goedkoper in de VS dan hier? ligt dat de brokers, aan het beursbedrijf, de volumes of wat?
pi_110590785
Kan iemand uitleggen hoe ex dividend werkt?
Ik ben van plan om toch aandelen in DSM te kopen, Het ex dividend is 15 mei.

Ex-dividend Betaalbaarstelling Bedrag
08 aug '11 - ¤0.45
15 mei '12 06 jun '12 ¤1.00

Wanneer krijg je nou het dividend en wanneer moet je het aandeel gekocht hebben?
graag verwijderen
pi_110602661
quote:
2s.gif Op woensdag 18 april 2012 21:33 schreef monkyyy het volgende:
Waarom zou je eerst 50K moeten hebben om je eerste aandeel te kopen?
Niet afhankelijk van de eisen van je broker kan je al vanaf een paar duizend beginnen.

b.v. nu voor 5000 kopen en als je weer wat gespaard hebt weer wat erbij kopen maar wel blijven letten op transactiekosten dus minimaal 2000 euro (oid) per keer kopen/verkopen dan maar de eerste 5 a 10 jaar wat minder spreiding.
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_110614751
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:34 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:

[..]

Niet afhankelijk van de eisen van je broker kan je al vanaf een paar duizend beginnen.

b.v. nu voor 5000 kopen en als je weer wat gespaard hebt weer wat erbij kopen maar wel blijven letten op transactiekosten dus minimaal 2000 euro (oid) per keer kopen/verkopen dan maar de eerste 5 a 10 jaar wat minder spreiding.
Ja ik ga ook niet teveel spreiden en zodra ik ¤3000 bij elkaar heb stap ik over naar lynx.
graag verwijderen
pi_110684171
Technische analyse is vooral een selffulfilling prophecy, het werkt alleen omdat voldoende mensen geloven dat het werkt. Afhankelijk van je beleggingshorizon kun je hier gebruik van maken. Hoe langer je horizon, hoe belangrijker fundamentele analyse wordt. Op lange termijn zie je altijd wel een convergentie van koersen en hun fundamentele waarde (behalve in FX markten).

Mocht je eenmaal aan kopen toekomen; een ex-dividend notering geeft aan dat je vanaf dat moment geen recht meer hebt op het aankomende dividend (wat later uitgekeerd zal worden), op de ex-dividend datum zal de koers dan ook gecorrigeerd worden met de waarde van het dividend (de koers van DSM zakt 15 mei dus ongeveer een euro).
pi_110699488
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 18:30 schreef Apollon het volgende:
Technische analyse is vooral een selffulfilling prophecy, het werkt alleen omdat voldoende mensen geloven dat het werkt. Afhankelijk van je beleggingshorizon kun je hier gebruik van maken. Hoe langer je horizon, hoe belangrijker fundamentele analyse wordt. Op lange termijn zie je altijd wel een convergentie van koersen en hun fundamentele waarde (behalve in FX markten).

Mocht je eenmaal aan kopen toekomen; een ex-dividend notering geeft aan dat je vanaf dat moment geen recht meer hebt op het aankomende dividend (wat later uitgekeerd zal worden), op de ex-dividend datum zal de koers dan ook gecorrigeerd worden met de waarde van het dividend (de koers van DSM zakt 15 mei dus ongeveer een euro).
Raad je aan om aandelen te kopen in DSM en na uitkering bij winst weer te verkopen of om ze te houden tot bepaalde waarde?
graag verwijderen
pi_110700289
quote:
1s.gif Op maandag 23 april 2012 22:51 schreef Taciho het volgende:

[..]

Raad je aan om aandelen te kopen in DSM en na uitkering bij winst weer te verkopen of om ze te houden tot bepaalde waarde?
Dividend discount model FTW!
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
  maandag 23 april 2012 @ 23:04:30 #97
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_110700306
quote:
1s.gif Op maandag 23 april 2012 22:51 schreef Taciho het volgende:

[..]

Raad je aan om aandelen te kopen in DSM en na uitkering bij winst weer te verkopen of om ze te houden tot bepaalde waarde?
Heb jij je spullen van Binck al binnen?
pi_110708452
quote:
1s.gif Op maandag 23 april 2012 22:51 schreef Taciho het volgende:

[..]

Raad je aan om aandelen te kopen in DSM en na uitkering bij winst weer te verkopen of om ze te houden tot bepaalde waarde?
Die uitkering is niet zo belangrijk. Je kunt nu ongeveer 36 aandelen kopen (met 1500). Koop je ze nu, dan heb je 36 aandelen die recht geven op 36 euro dividend. Dit krijg je cash op je rekening. Wacht je met kopen tot na de ex-dividend datum dan kun je er 37 kopen, tegen een koers die een euro lager is (ceteris paribus). Als je 36 cash krijgt ga je dit niet herinvesteren, ivm met transactiekosten van minimaal 10 euro. Maar zelfs als je verwacht dat het aandeel 25% gaat stijgen, dan loop je hooguit 10 euro mis.

Ik raad dus vooral aan een verwachting te vormen over waar de koers naartoe kan, en de termijn waarin je verwacht dat dit gebeurt. Daarna is het gewoon een kwestie van kopen op het meest gunstige moment, en wachten totdat je er bent omdat je door die transactiekosten ook geen actieve portefeuille kunt hebben (that's it, alleen is het in de praktijk toch best lastig om dit goed uit te voeren :P).

Edit: niet helemaal zeker, maar het lijkt hier een keuzedividend te betreffen. Dan zou je dat extra aandeel alsnog ontvangen, mits aangegeven in je instellingen dat je stockdividend wilt ontvangen. Verder zul je ivm afronding (je ontvangt 1 aandeel per 40+ aandelen die je bezit) dan aan moeten geven of je het verschil wilt bij- of verkopen (dit is kosteloos), tenzij hier een standaard beleid voor is. Tot slot nog: in het geval van cashdividend betaal je 15% dividendbelasting (5,40 euro over 36 aandelen). Dit zijn allemaal leuke details, maar niet echt belangrijk ofzo als je verder voor 1500 euro aandelen DSM bezit. :')

[ Bericht 9% gewijzigd door Apollon op 24-04-2012 19:40:45 ]
  woensdag 25 april 2012 @ 00:03:28 #99
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_110752349
Taciho, heb je je Binck papieren al binnen? Ik wacht er nogsteeds op :{
pi_110755874
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 00:03 schreef leolinedance het volgende:
Taciho, heb je je Binck papieren al binnen? Ik wacht er nogsteeds op :{
Ja ik heb het vorige week woensdag op post gedaan. Maandag mailde ik of het compleet was en ze miste die vertegenwoordigers verklaring (zat niet in map). En die had ik maandag gelijk gestuurd, nu dus wachten op de mail met me rekekning nummer
graag verwijderen
pi_110768016
Inmiddels ook me rekening e.d geactiveerd nu wachten op de brief met inloggegevens en het avontuur kan beginnen ;)
graag verwijderen
pi_110865365
Hehe heb me rekening.
In de test voor niet complexe producten had ik 14 van de 15 vragen goed( dankzij beleggen voor dummies) ;)
Nu kan ik dus echt beginnen.

leoline heb je al een map voor die actie, anders kan ik het wel doen.
graag verwijderen
  vrijdag 27 april 2012 @ 16:22:26 #103
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_110866170
Er was iets foutgegaan bij mij. Heb de map nu binnen.
Helpdesk van Binck is top trouwens. Super snel en duidelijk. ^O^
pi_110928782
Zijn de beurzen nou maandag en dinsdag gesloten in NL ?
graag verwijderen
pi_110930176
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 14:02 schreef Taciho het volgende:
Zijn de beurzen nou maandag en dinsdag gesloten in NL ?
De beurs is maandag open, dinsdag niet.
Ik denk niet dat op koninginnedag veel verhandeld zal worden.
pi_110959464
Pfff had vandaag aandelen willen kopen.
Vrijdag had ik geld overgeboekt voor precies 40 aandelen dsm, vandaag stond het geld er pas 10 uur op terwijl ik 9 uur ze al had willen kopen. Gevolg is dat die aandelen nu 1% in plus staan terwijl ik ze makkelijk had kunnen kopen als die banken sneller waren qq. Nu zijn ze te duur
graag verwijderen
pi_110963954
Nu nog maar

DSM, Kon.
43,61

0,1

(0,23%)

;)
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_110968274
Nu kopen

DSM, Kon.
43,315

-0,195

(-0,45%)

Lager dan je voor ogen had.

* Wel even een gedeelte van het voordeel delen met me aub ;)
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_110968356
Ja hehe heb hem gekocht.
Had hem op limiet 43.50 gezet dus heb nu wel klein beetje verlies maar komt wel goed.
graag verwijderen
pi_110978536
Hoeveel wordt nou de omwissel verhouding met stock dividend bij DSM ?
graag verwijderen
pi_111018013
Bedoel je dit?

''Exchange Ratio
The exchange ratio for the dividend in shares has been determined at 1 new ordinary share for every 72.338 existing ordinary shares. This exchange ratio is based on the volume weighted average price of all ordinary shares in DSM traded at NYSE Euronext on 17, 18, 19, 22 and 23 August 2011. The value of the stock dividend is equal to the value of the cash dividend (¤ 0.45). The ordinary shares that constitute the stock dividend are entitled to any dividend for the financial year 2011 and to the dividends for subsequent financial years.''

Wel van 2011
Beneath the gold, the bitter steel
pi_111019921
Ow nu wordt het dividend 1 euro p/a dus zal je er ongeveer 43 nodig hebben als ik het zo lees
graag verwijderen
pi_111047351
Mooie eerste echte beursdag voor mij :).
Ik heb 14 euro verdiend vandaag.
Eigenlijk 4 euro maar ik hoefde geen transactie kosten te betalen. Mogen er nog veel van deze dagen volgen!
graag verwijderen
pi_111047482
Mooi, rondje op de kosten van Taciho!
Beneath the gold, the bitter steel
pi_111048540
quote:
12s.gif Op zondag 15 april 2012 21:37 schreef Taciho het volgende:
Oke ben er uit, ik ga beleggen bij binck en heb de map opgevraagd als minderjarige is het geen probleem alleen toestemming ouders nodig. Ik ga me inleg verhogen naar ¤1500 euro omdat ik toch geen scooter of zoiets ga kopen ;). Ik heb nog een vraag

Als ik 1500 euro inleg, zou ik dan 5 fondsen kiezen met elk 300 euro inleg (-transactie kosten e.d)
of zou ik 3 fondsen doen en daar 500 p,s inleggen?

Bij voorbaat dank
Ik zou 1 fonds kiezen en dan vervolgens er minimaal 3 maand niet aankomen.
pi_111077107
Met 1000 euro gewoon lekker pennystocks / sub penny`s gaan doen, leuk om te doen, veel uitzoeken etc.

Tuurlijk, er zijn veel scams, pump and dumps maar met een beetje ervaring kan je echt leuk geld verdienen.

Ooit begonnen met 750 euro.

Het kan!
  donderdag 3 mei 2012 @ 11:17:22 #117
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_111077223
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 11:14 schreef Outrun12 het volgende:
Met 1000 euro gewoon lekker pennystocks / sub penny`s gaan doen, leuk om te doen, veel uitzoeken etc.

Tuurlijk, er zijn veel scams, pump and dumps maar met een beetje ervaring kan je echt leuk geld verdienen.

Ooit begonnen met 750 euro.

Het kan!
Hoeveel is die 750 euro nu waard dan?
pi_111078677
Ik heb momenteel al 40 euro verdiend als ik het nu zou verkopen. Ik wacht de kwartaalcijfers nog af en ben dan van plan om 1-2 dagen voor ze ex dividend gaan de aandelen te verkopen ( als er genoeg winst is in mijn ogen). Het gaat hier over DSM
graag verwijderen
pi_111092921
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 11:55 schreef Taciho het volgende:
Ik heb momenteel al 40 euro verdiend als ik het nu zou verkopen. Ik wacht de kwartaalcijfers nog af en ben dan van plan om 1-2 dagen voor ze ex dividend gaan de aandelen te verkopen ( als er genoeg winst is in mijn ogen). Het gaat hier over DSM
Wat is genoeg winst? Op basis waarvan verwacht je überhaupt winst te maken? In de huidige markt gaat een zeer laag volume om, opwaartse bewegingen zijn daarom niet zo sterk. DSM staat wel een beetje in een positief licht, maar het macro-economisch sentiment weegt zwaar. Hoe ziet je strategie eruit? :P
pi_111094258
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 11:17 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hoeveel is die 750 euro nu waard dan?
Een veelvoud daarvan :)

Ik ben een beetje blijven hangen met Penny`s, de rest boeit me niet echt (meer). Mocht ik dit fulltime doen dan kan ik er makkelijk van leven.

Echter, veel stress, veel uitzoeken, bellen etc maar zo leuk om te doen!
pi_111102317
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2012 17:31 schreef Apollon het volgende:

[..]

Wat is genoeg winst? Op basis waarvan verwacht je überhaupt winst te maken? In de huidige markt gaat een zeer laag volume om, opwaartse bewegingen zijn daarom niet zo sterk. DSM staat wel een beetje in een positief licht, maar het macro-economisch sentiment weegt zwaar. Hoe ziet je strategie eruit? :P
Als je puur in zou zetten op sterker dan verwachte kwartaalcijfers (de concensus is niet zo goed, zie onderstaande quote), dan is het gewoon een wilde gok tenzij je insider-informatie hebt. Als je van zo'n gokje optimaal wilt profiteren dan zou je in kunnen zetten met een paar sprinters/speeders/turbo's. Met een hefboom van 4/5 kan zoiets nog leuk uitpakken. Zelfs een hefboom van 6 is dan nog te doen, omdat je voor dinsdag in principe toch niet meer door een stop loss niveau onder de 40 gaat (over de laatste 192 observaties heeft DSM een standaardafwijking van 2,01% met een gemiddelde van 0,12% en een min/max van -6,22%/5,04%).

In euro's uitgedrukt gaat je rendement op 1 dag statistisch gezien vallen in een range van -93,3 euro tot +75,6 euro, met een gemiddelde verandering van bijna 0 en een beweeglijkheid van 30,15 euro. Afhankelijk van een eventuele hefboom zou je deze range kunnen vergroten naar -559,8 euro tot +453,6 euro (bij een hefboom van 6).

quote:
AMSTERDAM (AFN) - DSM heeft in het eerste kwartaal van 2012 aanzienlijk minder winst gehaald dan een jaar eerder. Dat voorspellen analisten in een vooruitblik op de cijfers die het speciaalchemiebedrijf dinsdag voorbeurs presenteert.

De analisten voorzien gemiddeld een nettowinst van 113 miljoen euro. Dat is bijna 32 procent minder dan een jaar eerder. Het bedrijfsresultaat (ebit) valt naar verwachting ruim een kwart lager uit dan in de eerste 3 maanden van 2011.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 00:51:42 #122
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111114794
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 11:55 schreef Taciho het volgende:
Ik heb momenteel al 40 euro verdiend als ik het nu zou verkopen. Ik wacht de kwartaalcijfers nog af en ben dan van plan om 1-2 dagen voor ze ex dividend gaan de aandelen te verkopen ( als er genoeg winst is in mijn ogen). Het gaat hier over DSM
wachten op de kwartaalcijfers zou ik niet doen, dat is gewoon een gok omdat je niet kunt weten hoe het kwartaal is uitgevallen, natuurlijk kun je een verwachting maken op basis van het verleden, het macro economische sentiment en de cijfers van de concurrentie, maar dat doen andere beleggers ook en dat zit al lang in de prijs verwerkt. zelfs topanalisten zitten er vaak nog naast met hun verwachting.

bovendien heb ik het idee dat kwartaal- of jaarcijfers vaak eerder slecht worden opgepakt dan goed. dit kan overigens ook aan mij liggen hoor.

als je winst hebt en je bent onzeker over de toekomst dan moet je vooral winst nemen :Y
pi_111117778
Ja gister had ik op gegeven moment al 50 euro verdiend. Toen had ik gewoon moeten verkopen.
graag verwijderen
  vrijdag 4 mei 2012 @ 08:44:37 #124
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_111117850
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 18:04 schreef Outrun12 het volgende:

[..]

Een veelvoud daarvan :)

Ik ben een beetje blijven hangen met Penny`s, de rest boeit me niet echt (meer). Mocht ik dit fulltime doen dan kan ik er makkelijk van leven.

Echter, veel stress, veel uitzoeken, bellen etc maar zo leuk om te doen!
Naar wie bel je dan?

Ik begin er ook mee volgende week, bij Binck :)
pi_111117878
shit, een bank heeft vandaag het advies voor DSM van buy naar neutral gezet. Heeft dit invloed op het aandeel?
graag verwijderen
pi_111118031
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 08:47 schreef Taciho het volgende:
shit, een bank heeft vandaag het advies voor DSM van buy naar neutral gezet. Heeft dit invloed op het aandeel?
Niet noodzakelijk, ligt ook erg aan het de onderbouwing en in hoeverre dit afwijkt van bestaande adviezen. Wel opent de markt sowieso lager, dus verwacht geen goede dag vandaag. Afhankelijk van het Amerikaanse banenraport in de middag zou vandaag nog wel eens wat vuurwerk op kunnen leveren.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 09:33:59 #127
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111118737
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 08:56 schreef Apollon het volgende:

[..]

Niet noodzakelijk, ligt ook erg aan het de onderbouwing en in hoeverre dit afwijkt van bestaande adviezen. Wel opent de markt sowieso lager, dus verwacht geen goede dag vandaag. Afhankelijk van het Amerikaanse banenraport in de middag zou vandaag nog wel eens wat vuurwerk op kunnen leveren.
Schijnbaar heeft het toch wel wat invloed, als dat soort adviezen worden gegeven vlak voor de kwartaalcijfers worden er altijd een paar zenuwachtig. Maar die -1.6% zoals het er nu voor staat is niet onoverkomelijk.

Het zal inderdaad hangen en vallen met de Payrolls van vanmiddag, mijn verwachting is dat ze positief zullen uitvallen, maar dat is niet echt ergens op gebaseerd. over een half uurtje ook nog de Service PMI's van de EU, dat kan ook nog wel eens een beetje het sentiment veranderen.
pi_111119152
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 09:33 schreef Shispeed het volgende:

[..]

Schijnbaar heeft het toch wel wat invloed, als dat soort adviezen worden gegeven vlak voor de kwartaalcijfers worden er altijd een paar zenuwachtig. Maar die -1.6% zoals het er nu voor staat is niet onoverkomelijk.

Het zal inderdaad hangen en vallen met de Payrolls van vanmiddag, mijn verwachting is dat ze positief zullen uitvallen, maar dat is niet echt ergens op gebaseerd. over een half uurtje ook nog de Service PMI's van de EU, dat kan ook nog wel eens een beetje het sentiment veranderen.
Jep ik zat er ook al op te wachten, hopen dat het een beetje positief is.
graag verwijderen
pi_111119364
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 09:33 schreef Shispeed het volgende:

[..]

Schijnbaar heeft het toch wel wat invloed, als dat soort adviezen worden gegeven vlak voor de kwartaalcijfers worden er altijd een paar zenuwachtig. Maar die -1.6% zoals het er nu voor staat is niet onoverkomelijk.

Het zal inderdaad hangen en vallen met de Payrolls van vanmiddag, mijn verwachting is dat ze positief zullen uitvallen, maar dat is niet echt ergens op gebaseerd. over een half uurtje ook nog de Service PMI's van de EU, dat kan ook nog wel eens een beetje het sentiment veranderen.
In principe kun je bij een adviesverlaging altijd wel een negatief effect op de koers verwachten, al is dat wat kort door de bocht. Blijkbaar was de toon van deze wijziging voldoende aanleiding om DSM als grootste daler te laten openen (ik heb het advies niet gelezen), maar echt bijzonder negatief is het nou ook weer niet (anders stond het aandeel wel meer dan 2% in de min). De verwachting wat die banen betreft is nogal breed, dus alleen een sterk positief of negatief getal gaat een groot effect hebben. Wel leuk om daarop te speculeren met een strangle, 300 - 310 voor 25 euro en dan hopen op een 2% verandering in de AEX :P
pi_111119443
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:00 schreef Apollon het volgende:

[..]

In principe kun je bij een adviesverlaging altijd wel een negatief effect op de koers verwachten, al is dat wat kort door de bocht. Blijkbaar was de toon van deze wijziging voldoende aanleiding om DSM als grootste daler te laten openen (ik heb het advies niet gelezen), maar echt bijzonder negatief is het nou ook weer niet (anders stond het aandeel wel meer dan 2% in de min). De verwachting wat die banen betreft is nogal breed, dus alleen een sterk positief of negatief getal gaat een groot effect hebben. Wel leuk om daarop te speculeren met een strangle, 300 - 310 voor 25 euro en dan hopen op een 2% verandering in de AEX :P
Mwah cijfers vielen iets tegen nu maar wachten tot half 3 en kijken wat er in Amerika gebeurt, tot dan ga ik niet meer kijken :P
graag verwijderen
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:34:44 #131
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111120380
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:03 schreef Taciho het volgende:

[..]

Mwah cijfers vielen iets tegen nu maar wachten tot half 3 en kijken wat er in Amerika gebeurt, tot dan ga ik niet meer kijken :P
misschien kun je beter maar helemaal niet meer kijken, het wordt er niet echt beter op :+
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:38:45 #132
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111120468
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:00 schreef Apollon het volgende:

[..]

In principe kun je bij een adviesverlaging altijd wel een negatief effect op de koers verwachten, al is dat wat kort door de bocht. Blijkbaar was de toon van deze wijziging voldoende aanleiding om DSM als grootste daler te laten openen (ik heb het advies niet gelezen), maar echt bijzonder negatief is het nou ook weer niet (anders stond het aandeel wel meer dan 2% in de min). De verwachting wat die banen betreft is nogal breed, dus alleen een sterk positief of negatief getal gaat een groot effect hebben. Wel leuk om daarop te speculeren met een strangle, 300 - 310 voor 25 euro en dan hopen op een 2% verandering in de AEX :P
dat valt opzich wel mee hoor, ik zie vaak zat gebeuren dat er nauwelijks op gereageerd wordt of dat het maar heel even een dipje veroorzaakt en het aandeel daarna weer vrolijk terugveert ;)

heel negatief kan het sowieso niet zijn aangezien het koersdoel nog steeds op 49.00 euro staat en het advies neutral luidt.
pi_111124926
Laat Binck alsjeblieft links liggen. Als het er op aan komt om te verkopen, of te kopen ligt de site plat. XD
pi_111129880
quote:
9s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 12:54 schreef Rode_banaan het volgende:
Laat Binck alsjeblieft links liggen. Als het er op aan komt om te verkopen, of te kopen ligt de site plat. XD
Je kunt toch vooraf limiet- en stop orders invoeren voor de niveau's waarop je wilt handelen ?
pi_111130041
quote:
9s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 12:54 schreef Rode_banaan het volgende:
Laat Binck alsjeblieft links liggen. Als het er op aan komt om te verkopen, of te kopen ligt de site plat. XD
Nog nooit last van gehad..ik gebruik meerdere brokers, ondanks bepaalde kosten is het best fijn werken.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 15:10:22 #136
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111130997
quote:
9s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 12:54 schreef Rode_banaan het volgende:
Laat Binck alsjeblieft links liggen. Als het er op aan komt om te verkopen, of te kopen ligt de site plat. XD
valt wel mee toch, ik heb maar ooit één keer last van gehad dat ze er een half uurtje uitlagen, voor de rest nooit. is je internet op PC niet gewoon traag? :P
pi_111134434
Het banencijfer levert inderdaad wat mooie actie op. Wat DSM betreft lijkt de daling relatief mee te vallen. Het aandeel is al lang niet meer de sterkste daler vandaag. Een kwartaalcijfer-gok was wellicht wat aan de vroege kant omdat het nu automatisch ook een gok is op dit soort belangrijk macro-economisch nieuws. Maandag (verkiezingen Frankrijk en Griekenland) en dinsdag (dan de kwartaalcijfers pas) worden interessant. :)
pi_111136906
Nou het was vandaag echt een slagveld. Van gister +50 euro naar -50 euro vandaag. Volgende keer ga ik bij een winst van meer dan 30 euro de aandelen verkopen. Had ik ze vandaag weer kunnen kopen voor veel lager
graag verwijderen
  vrijdag 4 mei 2012 @ 18:50:46 #139
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111138974
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 17:45 schreef Taciho het volgende:
Nou het was vandaag echt een slagveld. Van gister +50 euro naar -50 euro vandaag. Volgende keer ga ik bij een winst van meer dan 30 euro de aandelen verkopen. Had ik ze vandaag weer kunnen kopen voor veel lager
ach ik vind dat DSM het nog aardig gehouden heeft, aan het begin van de dag was het nog de sterkste daler, het is maar goed dat ze dat niet vast hebben gehouden.

ik hoop van harte voor je dat de kwartaalcijfers goed zijn, maar nogmaals dat blijft een vrijwel pure gok. de volgende keer zou ik inderdaad gewoon verkopen wanneer je een mooi winstje hebt ;)
pi_111160493
Analisten verwachten dat de cijfers zullen tegenvallen: http://www.iex.nl/Nieuws/(...)sbasis-voor-DSM.aspx
pi_111196256
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 16:39 schreef Taciho het volgende:
Oke ik heb beleggen voor dummies gekocht.
Ik had toch gelijk dat ing 5 tot 10 zou stijgen in komende dagen :p
Dit soort denken is heel gevaarlijk.

Ik quote Peter Lynch "Just because a stock has gone up, doesn't mean you made a good investment"

Je zou je geld beter kunnen "investeren" in een paar goede boeken over business, finance, accounting en dan over investeren.

Kun je ons iets vertellen over je niveau? vmbo/havo/ath/gym en met welk profiel?
pi_111196426
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 10:05 schreef Physics het volgende:

[..]
Kun je ons iets vertellen over je niveau? vmbo/havo/ath/gym en met welk profiel?
Dit is echt compleet irrelevant! Niet aanvallend bedoeld, maar met het hoogste niveau uit je rijtje, gym met EC12 (als dat nog steeds zo is?), weet je niets van de economie met betrekking tot finance, boekhouden (en bijbehorende trucjes waar je voor moet opletten), berekenen van free cash flows en laat staan bepalen hoe de macro-economische factoren ervoor staan. Het merendeel van de mensen met een MSc in Finance kunnen dit nog niet perfect terug rekenen naar de waarde van een aandeel. Bovendien, de beurs is niet te voorspellen en is vaak niet rationeel. Als er uit jouw analyse komt dat het aandeel onder de berekende waarde wordt verhandeld om hem vervolgens te kopen en de markt kiest ervoor om het aandeel te laten dalen sta je daar met je analyse.. De beurs is meer dan rationeel analyseren en winst schuiven naar de 'slimste' of hoogst opgeleide persoon.
pi_111197094
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 10:05 schreef Physics het volgende:

[..]

Dit soort denken is heel gevaarlijk.

Ik quote Peter Lynch "Just because a stock has gone up, doesn't mean you made a good investment"

Je zou je geld beter kunnen "investeren" in een paar goede boeken over business, finance, accounting en dan over investeren.

Kun je ons iets vertellen over je niveau? vmbo/havo/ath/gym en met welk profiel?
Hey,
Ik heb het boek al 2 weken uit en ben al van dat soort gedachten afgestapt. Ik doe momenteel atheneum met het profiel NT met economie in vrije ruimte. Ik ben trouwens ook al van plan om meer boeken te lezen, alleen heb ik het nu druk met school.
graag verwijderen
pi_111197456
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 10:18 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:

[..]

Dit is echt compleet irrelevant! Niet aanvallend bedoeld, maar met het hoogste niveau uit je rijtje, gym met EC12 (als dat nog steeds zo is?), weet je niets van de economie met betrekking tot finance, boekhouden (en bijbehorende trucjes waar je voor moet opletten), berekenen van free cash flows en laat staan bepalen hoe de macro-economische factoren ervoor staan. Het merendeel van de mensen met een MSc in Finance kunnen dit nog niet perfect terug rekenen naar de waarde van een aandeel. Bovendien, de beurs is niet te voorspellen en is vaak niet rationeel. Als er uit jouw analyse komt dat het aandeel onder de berekende waarde wordt verhandeld om hem vervolgens te kopen en de markt kiest ervoor om het aandeel te laten dalen sta je daar met je analyse.. De beurs is meer dan rationeel analyseren en winst schuiven naar de 'slimste' of hoogst opgeleide persoon.
Dus jij vind het irrelevant of iemand een vmbo gemengd pakketje heeft of gymnasium doet met 3 profielen? Oke, in mijn wereld is dat wel relevant.

Het ging me vooral om zijn potentie om boeken te lezen.

quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2012 11:03 schreef Taciho het volgende:

[..]

Hey,
Ik heb het boek al 2 weken uit en ben al van dat soort gedachten afgestapt. Ik doe momenteel atheneum met het profiel NT met economie in vrije ruimte. Ik ben trouwens ook al van plan om meer boeken te lezen, alleen heb ik het nu druk met school.
Ik zou focussen op
(1) Het begrijpen van een bedrijf, management en strategie
(2) Macroeconomie en (Corporate) Finance
(3) En dan pas echt investeringsboeken lezen
pi_111197706
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 11:19 schreef Physics het volgende:

[..]

Dus jij vind het irrelevant of iemand een vmbo gemengd pakketje heeft of gymnasium doet met 3 profielen? Oke, in mijn wereld is dat wel relevant.

Het ging me vooral om zijn potentie om boeken te lezen.
Qua potentie vind ik dat zeker wel relevant. Ik interpreteerde je post als zijnde polsend hoeveel kennis van economische dingen hij al had. In het geval je het bedoelde om potentie te peilen was mijn conclusie wat voorbarig, excuses in dat geval. :s)
pi_111197797
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 10:18 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:

[..]

Dit is echt compleet irrelevant! Niet aanvallend bedoeld, maar met het hoogste niveau uit je rijtje, gym met EC12 (als dat nog steeds zo is?), weet je niets van de economie met betrekking tot finance, boekhouden (en bijbehorende trucjes waar je voor moet opletten), berekenen van free cash flows en laat staan bepalen hoe de macro-economische factoren ervoor staan. Het merendeel van de mensen met een MSc in Finance kunnen dit nog niet perfect terug rekenen naar de waarde van een aandeel. Bovendien, de beurs is niet te voorspellen en is vaak niet rationeel. Als er uit jouw analyse komt dat het aandeel onder de berekende waarde wordt verhandeld om hem vervolgens te kopen en de markt kiest ervoor om het aandeel te laten dalen sta je daar met je analyse.. De beurs is meer dan rationeel analyseren en winst schuiven naar de 'slimste' of hoogst opgeleide persoon.
Op de lange termijn zie je vaak wel een terugkeer naar de fundamentele waarde. Een goed recent voorbeeld hiervan is de huizenmarkt. Jarenlang zijn huizenprijzen door een irrationele markt overgewaardeerd geweest, maar inmiddels benaderen prijzen hun fundamentele waarde weer. Het is in dat geval toch best handig als je wat kunt rekenen, alleen moet je soms diepe zakken hebben om in de tussentijd tegen de irrationele markt op te kunnen (dit vereist een behoorlijk stukje risicomanagement). Warren Buffet heeft laten zien dat dit principe toch best wel goed werkt. Het probleem zit hem dus alleen in de korte termijn, omdat de markt dan wel meer onvoorspelbaar is. In dat laatste geval kun je je beter verdiepen in technische analyse om toch nog enig houvast te hebben. Niet dat technische analyse echt uitkomst biedt, maar zolang er mensen zijn die er in geloven heeft het altijd meerwaarde. Korte termijn werk blijft toch meer gokken dan wat anders. :')
pi_111197962
Dit is ook een goede website http://www.investopedia.com/
pi_111202389
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 11:33 schreef Apollon het volgende:
Het probleem zit hem dus alleen in de korte termijn, omdat de markt dan wel meer onvoorspelbaar is. In dat laatste geval kun je je beter verdiepen in technische analyse om toch nog enig houvast te hebben. Niet dat technische analyse echt uitkomst biedt, maar zolang er mensen zijn die er in geloven heeft het altijd meerwaarde. Korte termijn werk blijft toch meer gokken dan wat anders. :')
Ik ben het met je eens dat korte termijn investeren op gokken neer komt. Maar om dan vervolgens een instrument aan te raden om te helpen met gokken, vind ik niet handig. Technische Analyse kost ook weer tijd en geld om te leren. Ik denk dat TS die tijd beter kan investeren in kennis opdoen rondom bedrijfseconomie, macro-economie en investeren zoals een aantal posts hierboven wordt geadviseerd.

De TS is naar mijn mening nog niet toe aan investeren. Hij weet niets van DSM, weet niet waarom het aandeel eerst steeg, toen weer daalde en hij heeft ook geen doelstellingen rondom de investering (althans niet hier gepost).

Zo beleggen vele beginnende beleggers, daar niet van. Maar misschien kunnen we TS of een andere beginner die hier meeleest, net die kant opduwen dat er wat kans op winst onstaat door simpelweg met kennis van zaken en een plan te handelen.
pi_111202842
Ik heb het geluk dat ik de school bibliotheek kan plunderen;p
Weet iemand een paar titels over macro-economie en bedrijfseconomie?

Edit:
Het mogen ook studieboeken zijn.

[ Bericht 16% gewijzigd door floris_b op 06-05-2012 21:03:14 ]
pi_111204698
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 14:12 schreef jaco het volgende:

[..]

De TS is naar mijn mening nog niet toe aan investeren. Hij weet niets van DSM, weet niet waarom het aandeel eerst steeg, toen weer daalde en hij heeft ook geen doelstellingen rondom de investering (althans niet hier gepost).

Ik wist wel waarom het steeg (overname kensey nash) en daalde (advies van buy naar neutral vanwege lagere winst verwachting). Ook weet ik waar de DSM globaal in actief is. Wel heb je gelijk dat ik iets te snel de aandelen heb gekocht en iets te weinig onderzoek heb gedaan. Mijn doelstelling was eigenlijk om het dividend te krijgen en daarna ongeveer weer te verkopen als het aandeel 46 į 48 euro waard is.
graag verwijderen
pi_111205798
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 14:12 schreef jaco het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat korte termijn investeren op gokken neer komt. Maar om dan vervolgens een instrument aan te raden om te helpen met gokken, vind ik niet handig.
Als het doel speculatie op (zeer) korte termijn is, dan kun je beter instrumenten gebruiken die daar meer voor geschikt zijn. Anders gooi je niet alleen geld weg met de "gok" zelf, maar nog eens met de kosten waar je tegenaan loopt. Aandelen zijn gewoon niet geschikt voor dit soort korte termijn "investeringen." Met 5 transacties loop je zo tegen 100 euro transactiekosten aan, zonder dat je daar echt iets aan over houdt (10% pakken op aandelen is veel, maar voor TS zou dit maximaal een winst van 150 euro betekenen).

TS moet eerst eens beginnen met het kiezen van een beleggingshorizon en risicoprofiel. Met andere woorden; hoeveel geld heb ik beschikbaar voor hoe lang, en hoe erg ga ik het vinden als ik daarvan X% verlies. Daar is geen enkele specifieke kennis voor nodig. Vervolgens kan op basis hiervan een heldere keuze gemaakt worden voor een bepaalde strategie en een daarbij ondersteunend product.

Edit: momenteel heb ik het idee dat TS wel de lusten wilt, maar niet de lasten. Dus wel snel een leuke winst willen pakken, maar niet bereid zijn om daarvoor het risico te dragen. Ik denk dat dit veel voorkomt onder iedere (jonge) startende belegger; het idee van het grote snelle geld (veelal natuurlijk geļnspireerd door de media), zonder dat (voldoende) wordt stilgestaan bij de inherente risico's. Als er iets is uit de financiėle theorie wat altijd wel behoorlijk stand houdt, dan is het de relatie tussen risico en rendement. Daarom is het belangrijk de hiervoor genoemde afweging te maken, want anders ga je je niet op je gemak voelen bij waar je mee bezig bent (wat op zich weer kan leiden tot dure fouten).

[ Bericht 1% gewijzigd door Apollon op 06-05-2012 18:45:41 ]
pi_111222563
In griekenland en frankrijk hebben partijen gewonnen die tegen de EU en bezuinigen zijn.
Is dit negatief nieuws voor de beurs morgen?
graag verwijderen
  zondag 6 mei 2012 @ 21:27:20 #153
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111223223
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 21:18 schreef Taciho het volgende:
In griekenland en frankrijk hebben partijen gewonnen die tegen de EU en bezuinigen zijn.
Is dit negatief nieuws voor de beurs morgen?
ja, al zaten beiden uitslagen denk ik ook al wel ingeprijsd omdat beiden conform de verwachting zijn.

Vooral wanneer er in Griekenland géén coalitie gevormd wordt of kan worden die de bezuinigingen en hervormingen blijven steunen, en deze dus komen te vervallen, zullen de beurzen daar slecht op reageren. dan zitten we alweer met een flink probleem betreft Griekenland. :N

morgen zullen we in ieder geval wel door de 300 gaan zakken :s)
pi_111228344
In Griekenland moeten vanaf juni nieuwe bezuinigingsmaatregelen van kracht worden. Als er geen coalitie gevormd kan worden, dan is het nog maar de vraag of dit echt gaat gebeuren (met alle gevolgen van dien). Het gaat in ieder geval moeilijk worden, en de verkiezingsuitslag is ook nog eens slechter dan verwacht. Nieuwe Democratie en Pasok zouden naar verwachting nog wel de twee grootste partijen worden, maar in de uitslag is zelfs Syriza (radicaal links en anti-EU) Pasok gepasseerd (in de laatste twee weken voor de verkiezingen mochten geen peilingen meer gepubliceerd worden). Kortom, de beurzen zullen morgen wel omlaag gaan. Op korte termijn geef ik de AEX een koersdoel van 285, afhankelijk van verdere ontwikkelingen is er nog genoeg downside (de focus zal in eerste instantie nog op Frankrijk liggen).

Edit: DSM zal met een beta van 1,07 (192 observaties, AEX als benchmark) ongeveer in lijn met de markt gaan bewegen. Alleen speelt voor DSM nog het feit dat dinsdag die kwartaalcijfers gepubliceerd worden. Ben benieuwd :)

[ Bericht 8% gewijzigd door Apollon op 06-05-2012 22:59:32 ]
pi_111231549
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 22:38 schreef Apollon het volgende:
In Griekenland moeten vanaf juni nieuwe bezuinigingsmaatregelen van kracht worden. Als er geen coalitie gevormd kan worden, dan is het nog maar de vraag of dit echt gaat gebeuren (met alle gevolgen van dien). Het gaat in ieder geval moeilijk worden, en de verkiezingsuitslag is ook nog eens slechter dan verwacht. Nieuwe Democratie en Pasok zouden naar verwachting nog wel de twee grootste partijen worden, maar in de uitslag is zelfs Syriza (radicaal links en anti-EU) Pasok gepasseerd (in de laatste twee weken voor de verkiezingen mochten geen peilingen meer gepubliceerd worden). Kortom, de beurzen zullen morgen wel omlaag gaan. Op korte termijn geef ik de AEX een koersdoel van 285, afhankelijk van verdere ontwikkelingen is er nog genoeg downside (de focus zal in eerste instantie nog op Frankrijk liggen).

Edit: DSM zal met een beta van 1,07 (192 observaties, AEX als benchmark) ongeveer in lijn met de markt gaan bewegen. Alleen speelt voor DSM nog het feit dat dinsdag die kwartaalcijfers gepubliceerd worden. Ben benieuwd :)
Hehe inderdaad spannend. Mischien moet ik me aandelen maar verkopen als dit echt de slechte kant op gaat, ook al speel ik quitte of met verlies.
graag verwijderen
  maandag 7 mei 2012 @ 00:20:52 #156
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111233544
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2012 23:32 schreef Taciho het volgende:

[..]

Hehe inderdaad spannend. Mischien moet ik me aandelen maar verkopen als dit echt de slechte kant op gaat, ook al speel ik quitte of met verlies.
als de jaarcijfers tegenvallen zou ik ze sowieso verkopen en niet afwachten, of je moet ze voor langere termijn aan willen houden. Morgenavond komen de cijfers van Solay (groot, enigszins vergelijkbaar Belgisch chemieconcern). dat kan alvast een indicatie zijn voor dinsdagochtend, maar daar kun je niet meer op reageren.
pi_111255378
Werd uiteindelijk nog wel een mooie dag. Komende 3 dagen zal duidelijk worden of Griekenland een coalitie zal kunnen vormen, dus de volatiliteit blijft. Voorlopig wachten we op DSM...
pi_111255602
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 17:50 schreef Apollon het volgende:
Werd uiteindelijk nog wel een mooie dag. Komende 3 dagen zal duidelijk worden of Griekenland een coalitie zal kunnen vormen, dus de volatiliteit blijft. Voorlopig wachten we op DSM...
Ja wel jammer dat DSM niet echt veel winst maakte en vrijwel quitte speelde. Nog 5 minuten en dan komen de kwartaalcijfers van dat Belgische bedrijf Solay, ben benieuwd.
graag verwijderen
pi_111255777
Haha de site van Solvay loopt gewoon vast nu.
graag verwijderen
pi_111259670
Wil zo snel mogelijk DSM verkopen (misschien deels), dan kan ik daarna de helft omzetten naar dollars en ga ik investeren in Amerikaanse beurs (voor als de euro instort).
graag verwijderen
pi_111259999
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 19:48 schreef Taciho het volgende:
Wil zo snel mogelijk DSM verkopen (misschien deels), dan kan ik daarna de helft omzetten naar dollars en ga ik investeren in Amerikaanse beurs (voor als de euro instort).
Wanneer de euro instort, wat ik overigens echt niet verwacht, dan heb je met je aandelen dsm toch een stukje echte waarde in handen?
Als je bang bent dat currencies instorten lijkt het me juist handig om aandelen te hebben, die gaan dan door het dak.
Misschien moet je dat plan nog eens heroverwegen.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_111265132
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 19:56 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Wanneer de euro instort, wat ik overigens echt niet verwacht, dan heb je met je aandelen dsm toch een stukje echte waarde in handen?
Als je bang bent dat currencies instorten lijkt het me juist handig om aandelen te hebben, die gaan dan door het dak.
Misschien moet je dat plan nog eens heroverwegen.
Met dat soort doemscenario's kun je misschien beter investeren in kippen, eetbare planten, een fiets en handvaardigheid. :') Als het echt die kant op zou gaan, dan zou Duitsland uiteindelijk toch Eurobonds moeten slikken. De Euro laten vallen kost simpelweg vele malen meer. Wereldwijde diversificatie is echter nooit een slecht idee an sich, alleen zie ik weinig voordelen met dit soort lage bedragen.
  maandag 7 mei 2012 @ 21:37:41 #163
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111265602
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 19:48 schreef Taciho het volgende:
Wil zo snel mogelijk DSM verkopen (misschien deels), dan kan ik daarna de helft omzetten naar dollars en ga ik investeren in Amerikaanse beurs (voor als de euro instort).
Dat raad ik zeker af, aan Amerikaanse aandelen kleven ook flink wat nadelen. Ten eerste zul je je euro's moeten omwisselen wat geld kost, en zijn de transactiekosten veel hoger. Daarnaast heb je een valutarisico, zakt de dollar dan worden je aandelen minder waard in euro's, ook al zou er met het aandeel zelf niks gebeuren. Bovendien is handelen in Nederland voor een Nederlander simpeler en doorzichtiger, omdat dit toch je thuismarkt is en je veel meer inzicht en snelle informatie beschikbaar hebt voor Nederlandse aandelen dan voor Amerikaanse aandelen.

Met een klein bedrag in dollars handelen is sowieso niet geschikt, omdat de relatieve kosten dan veel te groot worden. Ik zou dat alleen doen wanneer je een groter bedrag hebt en je je wilt focussen op iets wat in Nederland niet te krijgen is (bv. mijnbouwbedrijven etc.).

ik zou eerst maar eens afwachten wat DSM gaat doen, als de resultaten positief zijn, zou ik ze nog even aanhouden. De euro gaat heus niet instorten. ;)
pi_111269340
quote:
10s.gif Op maandag 7 mei 2012 21:37 schreef Shispeed het volgende:

[..]

Met een klein bedrag in dollars handelen is sowieso niet geschikt, omdat de relatieve kosten dan veel te groot worden.

Vanaf welk bedrag raad jij het aan? Ervan uitgaande dat er via Lynx gehandeld wordt.
Van de zomer heb ik ¤5000,- waar ik mee wil gaan beginnen en dan gedurende mijn studietijd (5/6 jaar) in Amerikaanse aandelen beleggen met hoogstens 2 transacties per jaar. Een juiste beslissing of raad je aan dichter bij huis te investeren?
pi_111270487
Hey sommige zeggen dat DSM een geschikte overnamekandidaat is. Hoe denken jullie hierover?
graag verwijderen
  maandag 7 mei 2012 @ 23:07:24 #166
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111271093
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 22:55 schreef Taciho het volgende:
Hey sommige zeggen dat DSM een geschikte overnamekandidaat is. Hoe denken jullie hierover?
dat wordt bij heel veel aandelen geroepen, niet te veel waarde aan hechten! DSM is een grote jongen, een bedrijf wat DSM overneemt zal dus een van de grootste spelers ter wereld op Chemiegebied moeten zijn. Bovendien zijn de aandelen van DSM vrij duur, meestal zie je dat een bedrijf wordt overgenomen wanneer de koers flink ingekakt is, zodat de keet goedkoop kan worden overgenomen.

ik denk dus niet dat DSM op de korte termijn een grote kans maakt om overgenomen te worden, er zijn zat andere aandelen in Nederland waarbij die kans veel groter is ;)

ga je trouwens morgen vroeg opstaan voor de kwartaalcijfers? :P
pi_111273274
quote:
10s.gif Op maandag 7 mei 2012 23:07 schreef Shispeed het volgende:

[..]

dat wordt bij heel veel aandelen geroepen, niet te veel waarde aan hechten! DSM is een grote jongen, een bedrijf wat DSM overneemt zal dus een van de grootste spelers ter wereld op Chemiegebied moeten zijn. Bovendien zijn de aandelen van DSM vrij duur, meestal zie je dat een bedrijf wordt overgenomen wanneer de koers flink ingekakt is, zodat de keet goedkoop kan worden overgenomen.

ik denk dus niet dat DSM op de korte termijn een grote kans maakt om overgenomen te worden, er zijn zat andere aandelen in Nederland waarbij die kans veel groter is ;)

ga je trouwens morgen vroeg opstaan voor de kwartaalcijfers? :P
Ik moet morgen naar school :p heb nog gym ook dus kan ze ook niet stiekem verkopen hehe.
Maar de week hiervoor had ik vakantie en was ik elke dag 8 uur op, niet dat ik me wekker zette, maar gewoon omdat ik zenuwachtig was denk ik xD
graag verwijderen
pi_111277486
Hehe de cijfers van DSM zijn positiever als verwacht dus waarschijnlijk staan ze vandaag in de lift :)
graag verwijderen
  dinsdag 8 mei 2012 @ 07:42:29 #169
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111277553
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 07:35 schreef Taciho het volgende:
Hehe de cijfers van DSM zijn positiever als verwacht dus waarschijnlijk staan ze vandaag in de lift :)
ik zag het, geluksvogel! als ik jou was zou ik ze nog een tijdje aanhouden :D
  dinsdag 8 mei 2012 @ 08:15:18 #170
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_111277832
Je houdt het wel lekker bij moet ik zeggen ^O^
  dinsdag 8 mei 2012 @ 09:05:40 #171
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111278592
hmm apart de resultaten worden toch minder ontvangen, terwijl ze erg degelijk zijn en er een positieve outlook voor de rest van het jaar met genoeg groeikansen wordt gegeven :N

met een beetje geluk draait het sentiment jegens DSM vandaag nog wel :P

[ Bericht 6% gewijzigd door Shispeed op 08-05-2012 09:11:27 ]
pi_111279498
De cijfers zien er goed uit, maar dit komt deels door uitgestelde kosten en de outlook is niet veranderd dus dit biedt weinig aanleiding tot enorm optimisme. Wellicht zit er nog wel een klein plusje in vandaag, maar tenzij de eurocrisis vandaag opgelost wordt zal het daarbij blijven.
pi_111305160
En dan wordt het tijd voor de vraag: wat nu? Geen uitschieter voor DSM vandaag, slechts een beperkte min. Verlies nemen? Nu al? Of aanhouden en de komende weken hopen dat de schade met Griekenland op de achtergrond beperkt blijft?

Hoe kom je eigenlijk aan je startkapitaal als ik vragen mag? Geloof niet dat het ergens gemeld is, maar je houdt niet zomaar 1.500 euro over lijkt me.
  dinsdag 8 mei 2012 @ 21:15:30 #174
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_111307677
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 20:35 schreef Apollon het volgende:
Hoe kom je eigenlijk aan je startkapitaal als ik vragen mag? Geloof niet dat het ergens gemeld is, maar je houdt niet zomaar 1.500 euro over lijkt me.
Sparen?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_111310556
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 21:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Sparen?
:+ Als TS 1.500 euro bij heeft weten te sparen door vakken te vullen of kranten te bezorgen, dan kan het best pijnlijk zijn om zomaar 40-60 euro te zien verdampen (daar moet je toch een goed aantal uren voor maken). Dat zou wat van het hypernerveuze gedrag van TS verklaren. En emoties zijn over het algemeen een slechte raadgever. No offence, maar voorlopig komt TS nog niet over als een geschikte belegger.
  dinsdag 8 mei 2012 @ 22:10:26 #176
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_111310832
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 22:06 schreef Apollon het volgende:

[..]

:+ Als TS 1.500 euro bij heeft weten te sparen door vakken te vullen of kranten te bezorgen, dan kan het best pijnlijk zijn om zomaar 40-60 euro te zien verdampen (daar moet je toch een goed aantal uren voor maken). Dat zou wat van het hypernerveuze gedrag van TS verklaren. En emoties zijn over het algemeen een slechte raadgever. No offence, maar voorlopig komt TS nog niet over als een geschikte belegger.
Gezien het feit TS nog jong is, is het (relatief) gezien niet zo'n probleem dat je vaak op de blaren moet zitten. Ik was liever ook eerder met beleggen begonnen. Des te ouder je bent, des te minder risico je kunt nemen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_111312277
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 22:10 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Gezien het feit TS nog jong is, is het (relatief) gezien niet zo'n probleem dat je vaak op de blaren moet zitten. Ik was liever ook eerder met beleggen begonnen. Des te ouder je bent, des te minder risico je kunt nemen.
Eens, maar daarom vraag ik mij ook af waar die nervositeit van TS vandaan komt. Lijkt me niet echt nodig...
pi_111312906
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 22:06 schreef Apollon het volgende:

[..]

:+ Als TS 1.500 euro bij heeft weten te sparen door vakken te vullen of kranten te bezorgen, dan kan het best pijnlijk zijn om zomaar 40-60 euro te zien verdampen (daar moet je toch een goed aantal uren voor maken). Dat zou wat van het hypernerveuze gedrag van TS verklaren. En emoties zijn over het algemeen een slechte raadgever. No offence, maar voorlopig komt TS nog niet over als een geschikte belegger.
Hehe, ik maak me niet echt zorgen over me geld omdat ik er anders toch weinig mee doe.
Gewerkt voor me geld heb ik bijna nooit, ik heb soms wel een baantje maar dan is dat voor even en niet als krantenbezorger ofzo xD maar dan zijn het ook baantjes die goed verdiende. Nu werk ik bij een restaurant (bediening) en krijg ik 4.50 betaald als 16 jarige. en voor de rest hoef ik weinig zelf te betalen(niks eigenlijk) ik werk ook alleen als ik zin heb dus dat is zo 1-2 keer per maand. 2 jaar geleden had ik geen zin om iets te doen en vanaf toen kreeg ik geen zakgeld meer en krijg nu nog steeds geen zakgeld QQ. en ja de rest komt eigenlijk van verjaardagen e.d

Ik zie het beleggen meer als een uitdaging en doe het niet perse voor het geld (wat wel mooi zou zijn) en ook om mezelf te motiveren om weer te werken nu ik weer minder geld op me rekening heb (want ben behoorlijk lui geworden).

Al met al ben ik toch een redelijk geschikte belegger volgens mij :)
graag verwijderen
  dinsdag 8 mei 2012 @ 22:53:31 #179
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111313533
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 22:42 schreef Taciho het volgende:

[..]

Hehe, ik maak me niet echt zorgen over me geld omdat ik er anders toch weinig mee doe.
Gewerkt voor me geld heb ik bijna nooit, ik heb soms wel een baantje maar dan is dat voor even en niet als krantenbezorger ofzo xD maar dan zijn het ook baantjes die goed verdiende. Nu werk ik bij een restaurant (bediening) en krijg ik 4.50 betaald als 16 jarige. en voor de rest hoef ik weinig zelf te betalen(niks eigenlijk) ik werk ook alleen als ik zin heb dus dat is zo 1-2 keer per maand. 2 jaar geleden had ik geen zin om iets te doen en vanaf toen kreeg ik geen zakgeld meer en krijg nu nog steeds geen zakgeld QQ. en ja de rest komt eigenlijk van verjaardagen e.d

Ik zie het beleggen meer als een uitdaging en doe het niet perse voor het geld (wat wel mooi zou zijn) en ook om mezelf te motiveren om weer te werken nu ik weer minder geld op me rekening heb (want ben behoorlijk lui geworden).

Al met al ben ik toch een redelijk geschikte belegger volgens mij :)
zo ben ik ook begonnen, met zelfs maar 1000 euro :P al werk ik er juist wel veel bij. je moet je met beleggen vooral niet laten demotiveren door anderen omdat ze zeggen dat je te weinig geld hebt, te jong bent, niet geschikt e.d. gewoon je eigen plan trekken :Y
pi_111322588
Ik begon zelf op m'n 19e, alleen met 5000 euro en met wat meer risico :')

Achteraf ging dat verbazingwekkend genoeg (laat ik eerlijk zijn) best goed, heb alleen veel geld gedoneerd aan mijn broker.

Het is een klassieke beginnersfout om teveel transacties te maken, of de relatieve omvang hiervan te onderschatten. Vandaar dat mijn advies voor TS is om meer risico (hoeft niet enorm te zijn, maar minstens offensievere aandelen) te nemen (dat kan hij in theorie wel dragen), of juist meer richting een buy & hold strategie te gaan. Aan een neutraal aandeel als DSM (beta van bijna 1) heeft TS niet zoveel.
pi_111323013
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 08:38 schreef Apollon het volgende:
Het is een klassieke beginnersfout om teveel transacties te maken, of de relatieve omvang hiervan te onderschatten. Vandaar dat mijn advies voor TS is om meer risico (hoeft niet enorm te zijn, maar minstens offensievere aandelen) te nemen (dat kan hij in theorie wel dragen), of juist meer richting een buy & hold strategie te gaan. Aan een neutraal aandeel als DSM (beta van bijna 1) heeft TS niet zoveel.
Wat hij ook doet, hij zou zich iets meer in het betreffende bedrijf kunnen verdiepen. Mijn tip is dan ook een kleiner bedrijf te kiezen met een makkelijker te begrijpen product. Dan kan hij z'n eigen visie ontwikkelen over de groei van de markt van dat product.

Als TS zich na DSM nu weer op ING of Aegon zou storten, dan gebeurt er mogelijk weer hetzelfde als nu met DSM. Dat is als blind in een lift stappen met geen enkel idee op welke verdieping de deur weer open gaat.
pi_111324087
Hoi Taciho, je eerste miljoen al binnen? :)
pi_111335126
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 09:48 schreef Outrun12 het volgende:
Hoi Taciho, je eerste miljoen al binnen? :)
Nou.... op dit moment alles behalve dat :P.
heb nu een min van 60 euro ongeveer QQ, vooral door weer een adviesverlaging ( en een verhoging van koersdoel van ING ). Maar DSM houdt het aardig vol en staat wel in het rijtje van minst harde dalers :).

Nu is het hopen op betere dagen :D
graag verwijderen
pi_111335740
quote:
10s.gif Op woensdag 9 mei 2012 14:47 schreef Taciho het volgende:

[..]

Nou.... op dit moment alles behalve dat :P.
heb nu een min van 60 euro ongeveer QQ, vooral door weer een adviesverlaging ( en een verhoging van koersdoel van ING ). Maar DSM houdt het aardig vol en staat wel in het rijtje van minst harde dalers :).

Nu is het hopen op betere dagen :D
Pas maar op, beleggen kan leiden tot verslaving :)
pi_111336455
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 15:01 schreef Outrun12 het volgende:

[..]

Pas maar op, beleggen kan leiden tot verslaving :)
Hoe bedoel je ?
graag verwijderen
  woensdag 9 mei 2012 @ 15:31:57 #186
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111336968
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 15:01 schreef Outrun12 het volgende:

[..]

Pas maar op, beleggen kan leiden tot verslaving :)
terechte klacht :')

ik kan ook moeilijk stoppen denk ik, maar zolang ik er ook geld aan overhoud maakt dat mij niet zo heel veel uit :P ik heb zelfs er een tijdje over gedacht om ook een dollarrekening te openen zodat ik ook 's avonds kon traden. gelukkig kon ik mezelf beheersen. :')___!

overigens houdt DSM het heel mooi TS ^O^ ik begin alleen wel steeds meer te vrezen dat de huidige koersval geen dipje of correctie meer is, maar dat we weer dieper gaan zakken. Ik heb altijd gedacht dat Griekenland wel in de Eurozone zou blijven en niet failliet zou gaan, maar ik begin daar steeds meer over te twijfelen, zeker nu ze waarschijnlijk alweer nieuwe verkiezingen krijgen. Maar ach, dat bied ook weer kansen :+
pi_111337533
quote:
10s.gif Op woensdag 9 mei 2012 15:31 schreef Shispeed het volgende:

[..]

terechte klacht :')

ik kan ook moeilijk stoppen denk ik, maar zolang ik er ook geld aan overhoud maakt dat mij niet zo heel veel uit :P ik heb zelfs er een tijdje over gedacht om ook een dollarrekening te openen zodat ik ook 's avonds kon traden. gelukkig kon ik mezelf beheersen. :')___!

Binck heeft standaard al een dollarrekening toch?
Ik zat er ook aan te denken omdat de S&P het altijd nog best redelijk doet met al die onrust in de EU



En het is ook wel leuk om iets te doen te hebben in de avond haha.
graag verwijderen
  woensdag 9 mei 2012 @ 15:57:05 #188
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111337953
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 15:46 schreef Taciho het volgende:

[..]

Binck heeft standaard al een dollarrekening toch?
Ik zat er ook aan te denken omdat de S&P het altijd nog best redelijk doet met al die onrust in de EU

[ afbeelding ]

En het is ook wel leuk om iets te doen te hebben in de avond haha.
klopt, maar als ik in Amerika ga traden doe ik dat liever bij een Amerikaanse broker, omdat ik dan niet hoef te betalen voor real time koersen en omdat die meestal (veel) goedkoper zijn qua transactiekosten.

opzich maakt mij die onrust in europa niet zo veel uit, ik doe meer speculeren dan beleggen, dus een beetje volatiliteit vind ik opzich wel lekker (tot bepaalde hoogte dan :P), veel beter dan van die saaie vlakke dagen ^O^
pi_111338362
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 15:19 schreef Taciho het volgende:

[..]

Hoe bedoel je ?
Hoe meer je snapt / leert, hoe leuker het allemaal wordt..het kan echt een tijdvreter worden en behoorlijke impact op je rl leven (lees - met een beetje beleggen in NL aandelen etc heb je hier niet echt last van :) )

Tijdzones, de verschillende beurzen, contacten in het buitenland etc. Tijden gehad dat ik vergat te slapen / eten c_/

Het is moeilijk om er niet de hele dag mee bezig te zijn (voor mij en vele andere).

Beleggen zonder emotie is voor sommige mensen best moeilijk, wat erg vermoeiend kan zijn.

Maar goed, ben benieuwd hoe jij dit in de toekomst ervaart :)
pi_111338395
quote:
10s.gif Op woensdag 9 mei 2012 15:31 schreef Shispeed het volgende:

[..]

terechte klacht :')

ik kan ook moeilijk stoppen denk ik, maar zolang ik er ook geld aan overhoud maakt dat mij niet zo heel veel uit :P ik heb zelfs er een tijdje over gedacht om ook een dollarrekening te openen zodat ik ook 's avonds kon traden. gelukkig kon ik mezelf beheersen. :')___!

overigens houdt DSM het heel mooi TS ^O^ ik begin alleen wel steeds meer te vrezen dat de huidige koersval geen dipje of correctie meer is, maar dat we weer dieper gaan zakken. Ik heb altijd gedacht dat Griekenland wel in de Eurozone zou blijven en niet failliet zou gaan, maar ik begin daar steeds meer over te twijfelen, zeker nu ze waarschijnlijk alweer nieuwe verkiezingen krijgen. Maar ach, dat bied ook weer kansen :+
Klacht? :')
  woensdag 9 mei 2012 @ 16:12:22 #191
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111338465
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 16:10 schreef Outrun12 het volgende:

[..]

Klacht? :')
sorry ik zit te veel in de Klaagbaak :')
  woensdag 9 mei 2012 @ 16:13:17 #192
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_111338499
Ik zou het neit doen, maar zo te zien is dat advies al te laat ;)
Beleggen met zo'n minimale portefeuille lijkt me gewoon geen zin hebben tenzij je het echt als 'leergeld' ziet. Voor jou is 1500 nog enorm veel geld iig lijkt me?

Hiermee wil ik niet elitair overkomen, maar meer dat ik me kan voorstellen dat dat je gehele vermogen is :o
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_111338805
quote:
19s.gif Op woensdag 9 mei 2012 16:13 schreef kingmob het volgende:
Ik zou het neit doen, maar zo te zien is dat advies al te laat ;)
Beleggen met zo'n minimale portefeuille lijkt me gewoon geen zin hebben tenzij je het echt als 'leergeld' ziet. Voor jou is 1500 nog enorm veel geld iig lijkt me?

Hiermee wil ik niet elitair overkomen, maar meer dat ik me kan voorstellen dat dat je gehele vermogen is :o
Nee is niet heel me vermogen haha had het zelfs verhoogd naar 1750 euro ( zit al in DSM haha).
Ik heb genoeg geld over op me bank om nog dingen te kunnen doen ;)
En ik ben het niet met je eens dat het geen zin heeft want ik kan, als ik alles in zoveel mogelijk in een fonds doe, redelijke winsten maken (en verliezen). De transactie kosten (eerste 50 euro gratis) waren minder dan 1% rendement dus het kan snel gaan
graag verwijderen
  woensdag 9 mei 2012 @ 16:24:51 #194
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_111338956
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 16:20 schreef Taciho het volgende:

[..]

Nee is niet heel me vermogen haha had het zelfs verhoogd naar 1750 euro ( zit al in DSM haha).
Ik heb genoeg geld over op me bank om nog dingen te kunnen doen ;)
En ik ben het niet met je eens dat het geen zin heeft want ik kan, als ik alles in zoveel mogelijk in een fonds doe, redelijke winsten maken (en verliezen). De transactie kosten (eerste 50 euro gratis) waren minder dan 1% rendement dus het kan snel gaan
Nouja, zin is relatief. Als jij winst maakt en je hebt plezier haal je er misschien idd uit wat je wil. Zelf ben ik geen 'liefhebber' en heb dus de conclusie getrokken dat het het niet waard was. Te veel werk om (misschien) een klein beetje meer rendement er uit te slepen dan een goed spaarplan, of heel veel risico nemen. Zolang je maar niet de verkeerde verwachtingen van gouden bergen hebt :P
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_111338968
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 16:09 schreef Outrun12 het volgende:

[..]

Beleggen zonder emotie is voor sommige mensen best moeilijk, wat erg vermoeiend kan zijn.

Haha ja ik begrijp wat je hiermee bedoelt.
Ik kon me nog redlijk beheersen toen de koers van DSM in een dag 4.5% naar beneden ging :(.
Maar ik heb het nu al een beetje geaccepteerd dat het nog wel even duurt voordat ik weer op het oude niveau zit.
graag verwijderen
pi_111338992
Nee ik heb al lang ingezien dat het niet allemaal zo makkelijk gaat op de beurs :)
graag verwijderen
pi_111339082
quote:
10s.gif Op woensdag 9 mei 2012 16:12 schreef Shispeed het volgende:

[..]

sorry ik zit te veel in de Klaagbaak :')
np :)
pi_111341405
Hup DSM Hup *O* :s)
graag verwijderen
pi_111342778
Sparen is niet echt een optie. Een rente van maximaal 3% kan niet op tegen 1,2% belasting + inflatie. De enige manier om je vermogen echt te laten groeien is door te investeren. Gelukkig kan dat laatste best leuk zijn :P

Met name in het begin kun je er veel tijd aan kwijt zijn. Na verloop van tijd voel je wel aan wat belangrijk is en wat niet, dus dan gaat het meeste nieuws langs je heen.
pi_111344611
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 17:21 schreef Taciho het volgende:
Hup DSM Hup *O* :s)
Haha, onze Warren Junior :)
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 17:55 schreef Apollon het volgende:
Sparen is niet echt een optie. Een rente van maximaal 3% kan niet op tegen 1,2% belasting + inflatie. De enige manier om je vermogen echt te laten groeien is door te investeren. Gelukkig kan dat laatste best leuk zijn :P

Met name in het begin kun je er veel tijd aan kwijt zijn. Na verloop van tijd voel je wel aan wat belangrijk is en wat niet, dus dan gaat het meeste nieuws langs je heen.
Klopt helemaal, neemt niet weg dat ik soms nog steeds uren naar dezelfde charts kan kijken :)

Ik ben een nieuws-junkie, zal helaas altijd zo blijven :)
pi_111346928
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 18:46 schreef Outrun12 het volgende:

[..]

Haha, onze Warren Junior :)

[..]

Klopt helemaal, neemt niet weg dat ik soms nog steeds uren naar dezelfde charts kan kijken :)

Ik ben een nieuws-junkie, zal helaas altijd zo blijven :)
Haha nou ik sta nog steeds 3.5% verlies dus dat duurt nog wel even.

Wel heb ik dat wanneer de beurs sluit ik dat jammer vind en niet kan wachten tot die weer open gaat xD. Daarom wil ik ook aandelen in de VS :p
graag verwijderen
pi_111351296
quote:
1s.gif Op woensdag 9 mei 2012 19:38 schreef Taciho het volgende:

[..]

Haha nou ik sta nog steeds 3.5% verlies dus dat duurt nog wel even.

Wel heb ik dat wanneer de beurs sluit ik dat jammer vind en niet kan wachten tot die weer open gaat xD. Daarom wil ik ook aandelen in de VS :p
Ach, ik sta zelf 12% in de min over mijn hele portefeuille, de afgelopen 20 dagen ging het hard :+ Maar het kan net zo hard weer de andere kant op gaan, dus zo spannend is dat nou ook weer niet :P Wat mij betreft mag het allemaal nog verder naar beneden (en dat zal het ook wel gaan), ben voorlopig toch nog niet klaar met kopen :')
pi_111355141
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 20:57 schreef Apollon het volgende:

[..]

Ach, ik sta zelf 12% in de min over mijn hele portefeuille, de afgelopen 20 dagen ging het hard :+ Maar het kan net zo hard weer de andere kant op gaan, dus zo spannend is dat nou ook weer niet :P Wat mij betreft mag het allemaal nog verder naar beneden (en dat zal het ook wel gaan), ben voorlopig toch nog niet klaar met kopen :')
Hoeveel geld heb jij dan ongeveer in je portefeuille zitten ?
graag verwijderen
pi_111357603
9k pas, dus dat is een min van meer dan 1k :+ Ik ben trouwens tegenwoordig wel enigzins beperkt in mijn handelen uit hoofde van mijn functie (ik mag bijvoorbeeld niet zomaar het ene moment verkopen om het op een later moment goedkoper weer aan te kopen), anders had ik wel geprobeerd mijn transacties nog wat beter te timen. Maar goed, het zij zo, met de focus op de lange termijn maakt het niet zo heel veel uit en moet ik het maar slikken.

[ Bericht 26% gewijzigd door Apollon op 09-05-2012 22:49:23 ]
pi_111360993
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 15:01 schreef Outrun12 het volgende:

[..]

Pas maar op, beleggen kan leiden tot verslaving :)
Jups.
Beste oplossing om daarvanaf te komen is een baan waarbij je authorisatie moet vragen voor alle transacties. (*Frustrated)...
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_111365582
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 23:57 schreef miro86 het volgende:

[..]

Jups.
Beste oplossing om daarvanaf te komen is een baan waarbij je authorisatie moet vragen voor alle transacties. (*Frustrated)...
Dat dus :') Al is het voordeel dat je minder kosten maakt aan transacties, maar verder ga je nooit een optimaal rendement meer halen :(
  donderdag 10 mei 2012 @ 10:28:49 #207
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111368702
quote:
1s.gif Op donderdag 10 mei 2012 07:33 schreef Apollon het volgende:

[..]

Dat dus :') Al is het voordeel dat je minder kosten maakt aan transacties, maar verder ga je nooit een optimaal rendement meer halen :(
wat van banen gaat het dan om?
pi_111369871
quote:
10s.gif Op donderdag 10 mei 2012 10:28 schreef Shispeed het volgende:

[..]

wat van banen gaat het dan om?
Risicomanagement in de bancaire sector.
  donderdag 10 mei 2012 @ 11:15:05 #209
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111370157
quote:
1s.gif Op donderdag 10 mei 2012 11:07 schreef Apollon het volgende:

[..]

Risicomanagement in de bancaire sector.
ok dan begrijp ik het wel ja :)
pi_111385381
Zo was weer redelijke dag op de beurs en ook een bescheiden plusje voor DSM. Nu wachten op morgen want dan is de jaarlijkse AVA van DSM. Misschien hebben ze nog wat te melden wat het aandeel kan laten stijgen.
graag verwijderen
pi_111386140
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2012 17:53 schreef Taciho het volgende:
Zo was weer redelijke dag op de beurs en ook een bescheiden plusje voor DSM. Nu wachten op morgen want dan is de jaarlijkse AVA van DSM. Misschien hebben ze nog wat te melden wat het aandeel kan laten stijgen.
Een AVA is van nature niet verrassend (geen verrassing, geen prijsverandering), omdat de agenda ruim van tevoren vastgelegd is. Dit is een wettelijke verplichting; voor bijzondere zaken zou nu een buitengewone vergadering gepland moeten worden omdat het niet meer meegenomen mag worden. Dus nee, dit heeft geen enkel effect op de koers.
pi_111386281
quote:
1s.gif Op donderdag 10 mei 2012 18:13 schreef Apollon het volgende:

[..]

Een AVA is van nature niet verrassend (geen verrassing, geen prijsverandering), omdat de agenda ruim van tevoren vastgelegd is. Dit is een wettelijke verplichting; voor bijzondere zaken zou nu een buitengewone vergadering gepland moeten worden omdat het niet meer meegenomen mag worden. Dus nee, dit heeft geen enkel effect op de koers.
Het dividend e.d wordt wel vastgesteld toch?
graag verwijderen
pi_111386573
quote:
1s.gif Op donderdag 10 mei 2012 18:17 schreef Taciho het volgende:

[..]

Het dividend e.d wordt wel vastgesteld toch?
Vastgesteld/goedgekeurd. Het is de directie die een voorstel doet, wat al bekend is namelijk 1,45 per aandeel (waarvan 1 euro overblijft na een interim dividend van 0,45 in augustus vorig jaar).
pi_111428009
Op de AVA is besloten dat er aandelen ingetrokken worden door DSM. Heeft dit effect op de koers op korte termijn?

P.s: ik heb me verlies bijna weer terugverdiend vandaag :)
graag verwijderen
pi_111428503
Lijkt me niet. DSM geeft volgens mij een keuzedividend, dus is het intrekken van aandelen een logische stap om verwatering van de WPA te voorkomen (bij een stockdividend komen juist meer aandelen in omloop). Dit zou geen prijseffect tot gevolg moeten hebben.
pi_111428774
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 18:03 schreef Apollon het volgende:
Lijkt me niet. DSM geeft volgens mij een keuzedividend, dus is het intrekken van aandelen een logische stap om verwatering van de WPA te voorkomen (bij een stockdividend komen juist meer aandelen in omloop). Dit zou geen prijseffect tot gevolg moeten hebben.
Ze zeiden dat de aandelen uit hun eigen voorraad komen dus dan komen er geen nieuwe aandelen in omloop toch? En intrekken van aandelen betekent toch dat ze niet meer in omloop zijn ?
graag verwijderen
pi_111430226
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 18:10 schreef Taciho het volgende:

[..]

Ze zeiden dat de aandelen uit hun eigen voorraad komen dus dan komen er geen nieuwe aandelen in omloop toch? En intrekken van aandelen betekent toch dat ze niet meer in omloop zijn ?
Bij een stockdividend komen automatisch nieuwe aandelen in omloop. Stel, een bedrijf heeft 100 geplaatste aandelen met een waarde van 10 euro. De winst is 1000 euro dus de WPA is ook 10 euro. Het bedrijf keert 10% uit, dus 1 euro per aandeel. Kiest men voor stockdividend dan krijgt men 1 nieuw aandeel per 10 bestaande aandelen. Kiest iedereen voor stockdividend, dan zijn er na uitkering 110 aandelen in omloop. De WPA gaat hierdoor omlaag naar ong. 9,09 per aandeel.

Als het bedrijf er zelf 10 had voor uitkering (11 na uitkering). Dan kunnen ze besluiten er 10 in te trekken (hierna bestaan de aandelen niet meer). De WPA komt dan terug op 10. Dus het is puur het tegengaan van verwatering.
pi_111430420
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 18:47 schreef Apollon het volgende:

[..]

Bij een stockdividend komen automatisch nieuwe aandelen in omloop. Stel, een bedrijf heeft 100 geplaatste aandelen met een waarde van 10 euro. De winst is 1000 euro dus de WPA is ook 10 euro. Het bedrijf keert 10% uit, dus 1 euro per aandeel. Kiest men voor stockdividend dan krijgt men 1 nieuw aandeel per 10 bestaande aandelen. Kiest iedereen voor stockdividend, dan zijn er na uitkering 110 aandelen in omloop. De WPA gaat hierdoor omlaag naar ong. 9,09 per aandeel.

Als het bedrijf er zelf 10 had voor uitkering (11 na uitkering). Dan kunnen ze besluiten er 10 in te trekken (hierna bestaan de aandelen niet meer). De WPA komt dan terug op 10. Dus het is puur het tegengaan van verwatering.
Ah ok maar de omwisselverhouding wordt het gemiddelde van 3 dagen. Stel dat kom uit op 42 euro dan krijg je per 42 aandelen een aandeel. Ik heb nu 40 aandelen, krijg ik nu niks?
graag verwijderen
pi_111430602
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 18:51 schreef Taciho het volgende:

[..]

Ah ok maar de omwisselverhouding wordt het gemiddelde van 3 dagen. Stel dat kom uit op 42 euro dan krijg je per 42 aandelen een aandeel. Ik heb nu 40 aandelen, krijg ik nu niks?
Ik meen me te herinneren dat ik ooit ergens een optie heb gezien om een eventueel verschil bij te kopen, maar of dit bij Binck was... Dit gebeurt mogelijk automatisch, maar wellicht krijg je anders cash. Je krijgt sowieso iets, check het even bij de klantenservice.
pi_111430913
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 18:57 schreef Apollon het volgende:

[..]

Ik meen me te herinneren dat ik ooit ergens een optie heb gezien om een eventueel verschil bij te kopen, maar of dit bij Binck was... Dit gebeurt mogelijk automatisch, maar wellicht krijg je anders cash. Je krijgt sowieso iets, check het even bij de klantenservice.
Ja ik kan kiezen tussen Stock of cash nu maar als ik ze wil bijkopen moet dat dan voordat ze ex-dividend gaan (volgende week dinsdag) of kan het ook nog daarna. De omwisselverhouding wordt namelijk pas eind mei bekend.
graag verwijderen
pi_111432640
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 19:05 schreef Taciho het volgende:

[..]

Ja ik kan kiezen tussen Stock of cash nu maar als ik ze wil bijkopen moet dat dan voordat ze ex-dividend gaan (volgende week dinsdag) of kan het ook nog daarna. De omwisselverhouding wordt namelijk pas eind mei bekend.
Ik bedoelde bijkopen als het verschil in euro's tussen wat een uitgekeerd aandeel waard zou zijn, en waar je verhoudingsgewijs recht op zou hebben. Als 42 aandelen recht geeft op 1 nieuwe, dan zou het deel wat je tekort komt in cash (als je er bijvoorbeeld 40 hebt) verrekend kunnen worden (dus dan leg je in het voorbeeld automatisch 2 euro bij). Maar hoe de broker dit afhandelt zou je even kunnen checken, bij de Rabobank kon je het altijd aangeven.
pi_111433808
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 19:43 schreef Apollon het volgende:

[..]

Ik bedoelde bijkopen als het verschil in euro's tussen wat een uitgekeerd aandeel waard zou zijn, en waar je verhoudingsgewijs recht op zou hebben. Als 42 aandelen recht geeft op 1 nieuwe, dan zou het deel wat je tekort komt in cash (als je er bijvoorbeeld 40 hebt) verrekend kunnen worden (dus dan leg je in het voorbeeld automatisch 2 euro bij). Maar hoe de broker dit afhandelt zou je even kunnen checken, bij de Rabobank kon je het altijd aangeven.
Ah zo ik dacht altijd dat je aandelen moest bijkopen 8)7 .
In ieder geval bedankt voor de uitleg :) , heb ze een mail gestuurd of het mogelijk is,
graag verwijderen
pi_111433980
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 19:43 schreef Apollon het volgende:

[..]

Ik bedoelde bijkopen als het verschil in euro's tussen wat een uitgekeerd aandeel waard zou zijn, en waar je verhoudingsgewijs recht op zou hebben. Als 42 aandelen recht geeft op 1 nieuwe, dan zou het deel wat je tekort komt in cash (als je er bijvoorbeeld 40 hebt) verrekend kunnen worden (dus dan leg je in het voorbeeld automatisch 2 euro bij). Maar hoe de broker dit afhandelt zou je even kunnen checken, bij de Rabobank kon je het altijd aangeven.
Ik lees net dat als je nadat het aandeel ex dividend gaat en je het aandeel dan verkoopt dat je dan alsnog dividend krijgt.

Is dit echt zo?
graag verwijderen
pi_111434146
Hehe er is trouwens net nog een nieuwe advies uitgegeven voor DSM (nabeurs)

11-05-2012 ABN Amro Buy 50,00 :D :D
graag verwijderen
pi_111434572
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 20:08 schreef Taciho het volgende:

[..]

Ik lees net dat als je nadat het aandeel ex dividend gaat en je het aandeel dan verkoopt dat je dan alsnog dividend krijgt.

Is dit echt zo?
De dag vóór de ex-dividend datum is bepalend voor wie er recht heeft op dividend, dit wordt na sluiting van de beurs vastgesteld. Mocht je maandag de 14e om half 6 in de middag nog aandelen bijkopen, dan geven deze recht op dividend. Mocht je je aandelen dan verkopen, dan heb je geen recht meer op dividend. Op de 15e is de koers van DSM vanaf de opening gecorrigeerd voor de dividenduitkering.
pi_111434748
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 20:19 schreef Apollon het volgende:

[..]

De dag vóór de ex-dividend datum is bepalend voor wie er recht heeft op dividend, dit wordt na sluiting van de beurs vastgesteld. Mocht je maandag de 14e om half 6 in de middag nog aandelen bijkopen, dan geven deze recht op dividend. Mocht je je aandelen dan verkopen, dan heb je geen recht meer op dividend. Op de 15e is de koers van DSM vanaf de opening gecorrigeerd voor de dividenduitkering.
Dus als ik alles op de 16de verkoop dan krijg ik gewoon het dividend?
graag verwijderen
pi_111434796
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 20:22 schreef Taciho het volgende:

[..]

Dus als ik alles op de 16de verkoop dan krijg ik gewoon het dividend?
Zelfs als je het verkoopt op de 15e, om 1 (seconde :')) over 9 :+
pi_111435267
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 20:23 schreef Apollon het volgende:

[..]

Zelfs als je het verkoopt op de 15e, om 1 (seconde :')) over 9 :+
Hehe als ik dat zou doen maak ik 0,0 euro winst met dividend xD
graag verwijderen
pi_111436210
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 20:30 schreef Taciho het volgende:

[..]

Hehe als ik dat zou doen maak ik 0,0 euro winst met dividend xD
Je maakt sowieso geen winst op het dividend. Wellicht heb je over een tijdje een extra aandeel, maar voorlopig gaat de koers van DSM ook omlaag met een euro. Of je nu 42 aandelen hebt die 42 euro waard zijn, of 43 die 41 waard zijn maakt niks uit (eigenlijk scheelt het een euro, maar dit is een simpel voorbeeld - in werkelijkheid is het verschil 0).

Trouwens is het wel handig te bedenken of je echt stockdividend wilt, want het gaat nog even duren voor je die ene hebt. Ga je alles verkopen op de 15e, dan moet je uiteindelijk ook nog eens 10 euro betalen om die ene te verkopen als je die eenmaal hebt. Kies je daarentegen voor cash, dan betaal je 15% dividendbelasting + nog een paar cent aan kosten dus krijg je rond de 34 euro uitgekeerd (iets meer dan wanneer je een aandeel krijgt, die je uiteindelijk los verkoopt).
pi_111436955
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 20:46 schreef Apollon het volgende:

[..]

Je maakt sowieso geen winst op het dividend. Wellicht heb je over een tijdje een extra aandeel, maar voorlopig gaat de koers van DSM ook omlaag met een euro. Of je nu 42 aandelen hebt die 42 euro waard zijn, of 43 die 41 waard zijn maakt niks uit (eigenlijk scheelt het een euro, maar dit is een simpel voorbeeld - in werkelijkheid is het verschil 0).

Trouwens is het wel handig te bedenken of je echt stockdividend wilt, want het gaat nog even duren voor je die ene hebt. Ga je alles verkopen op de 15e, dan moet je uiteindelijk ook nog eens 10 euro betalen om die ene te verkopen als je die eenmaal hebt. Kies je daarentegen voor cash, dan betaal je 15% dividendbelasting + nog een paar cent aan kosten dus krijg je rond de 34 euro uitgekeerd (iets meer dan wanneer je een aandeel krijgt, die je uiteindelijk los verkoopt).
Ja daar zat ik ook al over te denken omdat ik bij binck waarschijnlijk toch niet automatisch kan bijkopen.

Al ik ze verkoop dan ga ik voor ASML denk ik, want nu ik zo kijk naar Nvidia die gewoon leeg gekocht is door de vele orders zullen er ook wel grote winsten zijn voor bijvoorbeeld Intel waar ASML zaken mee doet
graag verwijderen
pi_111437834
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 20:46 schreef Apollon het volgende:

[..]

Je maakt sowieso geen winst op het dividend. Wellicht heb je over een tijdje een extra aandeel, maar voorlopig gaat de koers van DSM ook omlaag met een euro. Of je nu 42 aandelen hebt die 42 euro waard zijn, of 43 die 41 waard zijn maakt niks uit (eigenlijk scheelt het een euro, maar dit is een simpel voorbeeld - in werkelijkheid is het verschil 0).

Meestal stijgt een aandeel weer snel als het ex-dividend gaan omdat mensen dan kopen omdat het aandeel dan laag staat dus ja met dividend heb je meer zekerheid op een vast bedrag.
graag verwijderen
pi_111438515
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 21:15 schreef Taciho het volgende:

[..]

Meestal stijgt een aandeel weer snel als het ex-dividend gaan omdat mensen dan kopen omdat het aandeel dan laag staat dus ja met dividend heb je meer zekerheid op een vast bedrag.
De koers is misschien lager, maar de waarde van het bedrijf is dat automatisch ook. Een deel van de waarde wordt immers uitgekeerd, dus fundamenteel is de nieuwe prijs correct (niet lager of hoger dan voorheen). Voor kleine beleggers kan het misschien nog wel wat uitmaken of men voor of na de ex-dividend datum instapt (vanwege de -minimale- kosten), maar voor de echte market movers is dit geen factor. :P
pi_111438937
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 21:27 schreef Apollon het volgende:

[..]

De koers is misschien lager, maar de waarde van het bedrijf is dat automatisch ook. Een deel van de waarde wordt immers uitgekeerd, dus fundamenteel is de nieuwe prijs correct (niet lager of hoger dan voorheen). Voor kleine beleggers kan het misschien nog wel wat uitmaken of men voor of na de ex-dividend datum instapt (vanwege de -minimale- kosten), maar voor de echte market movers is dit geen factor. :P
Ah oké, werd net gebeld door Binck en ze zeiden dat het niet mogelijk was :(. Nu hebben ze het als suggestie in het systeem gezet dus misschien kan het ooit toch wel :).

Maarja dan wordt het dus cash dividend of maandag verkopen als ik nog op winst uitkom.
graag verwijderen
pi_111440541
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 21:34 schreef Taciho het volgende:

[..]

Ah oké, werd net gebeld door Binck en ze zeiden dat het niet mogelijk was :(. Nu hebben ze het als suggestie in het systeem gezet dus misschien kan het ooit toch wel :).

Maarja dan wordt het dus cash dividend of maandag verkopen als ik nog op winst uitkom.
Na 9 nog? :o Grappig dat ze daar nog niet aan gedacht hadden dan trouwens.. :P

Het aandeel had trouwens wel kunnen stijgen als het echt substantieel "goedkoper" werd, denk aan Apple. Veel mensen hikken tegen die prijs van $566 aan nu. Veel particulieren zouden instappen als dat $56,6 werd bijvoorbeeld (door een 1:10 splitsing). Maar 1 euro op 42 euro veranderd niet zoveel aan de perceptie ;) De gedachtegang is wel aardig, maar dan moet het dus wat extremer zijn :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Apollon op 12-05-2012 14:06:49 ]
  zondag 13 mei 2012 @ 11:10:46 #235
375155 HarmsonFX
Twitmeister
pi_111485387
Plus500 betaal je geen transactiekosten.. Binck vind ik wel ok. Op zich is het nu wel een goed moment om in te stappen maar dan moet je wel even geduld hebben.

[ Bericht 7% gewijzigd door Kaas- op 13-05-2012 20:00:02 (spam) ]
Tips: Betaalde linkverkorter Adf.ly Plus500 affilaite program Plus500 affiliate Snel online handelen Plus500 broker Informatiesite Forex Theforexcompass.com
pi_111487629
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 11:10 schreef HarmsonFX het volgende:
Plus500 betaal je geen transactiekosten.. Binck vind ik wel ok. Op zich is het nu wel een goed moment om in te stappen maar dan moet je wel even geduld hebben. Anders kijk je even op mijn site.. staat veel tips op.
Dat klinkt mooi... Totdat je vervolgens leest dat ze in eerste plaats de slechtste prijs aanbieden (ze verdienen aan spreads) en dat je moet betalen voor overnight posities, dan zijn ze opeens een van de duurste (alleen minder transparant). Voor daytraden is het echter ook niet optimaal, omdat je zelf niet mag scalpen (je mag een positie blijkbaar niet sluiten in 10 minuten). :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Apollon op 13-05-2012 16:52:38 ]
pi_111533791
Hey,

Bij binck heb je de optie om geavanceerde orders uit te voeren.
Ik heb me ingelezen en weet wat alles inhoud.
Maar vinden jullie dat het iets toevoegt en is het handig ( het is gratis bij binck).

Bij voorbaat dank
graag verwijderen
  maandag 14 mei 2012 @ 20:54:05 #238
375155 HarmsonFX
Twitmeister
pi_111550542
@Apollon veel brokers verdienen aan spreads inderdaad. Dat je niet mag scalpen bij Plus500 was mij onbekend. Ik zou eigenlijk niet weten waarom niet? Spreads krijgen ze toch.. waar vond je die info?

Waar ik zelf wel enthousiast over ben is Etoro maar dat is meer een investment network en puur op de Forex gericht. Je kan er social traden.. dat wil zeggen je kan handelaren kopiėren. Die handelaren verdienen weer een fee voor hun kopieerders zodat ze er alles aan doen je tevreden te stellen. Zo kun je dus professionele en succesvolle handelaren kopiėren. Wel eerst goed in verdiepen want een flapdrol kopiėren kan je wel geld kosten ;-)
Ik heb mijn bevindingen opgeschreven op http://theforexcompass.com daar staat ook een fimpje erover. Kiek maar ff..
Tips: Betaalde linkverkorter Adf.ly Plus500 affilaite program Plus500 affiliate Snel online handelen Plus500 broker Informatiesite Forex Theforexcompass.com
  maandag 14 mei 2012 @ 20:55:18 #239
375155 HarmsonFX
Twitmeister
pi_111550629
Ohja en daytraden op de Forex is sowieso af te raden omdat daar zowat geen voorspellingen op te doen zijn.
Tips: Betaalde linkverkorter Adf.ly Plus500 affilaite program Plus500 affiliate Snel online handelen Plus500 broker Informatiesite Forex Theforexcompass.com
pi_111555802
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 20:54 schreef HarmsonFX het volgende:
@Apollon veel brokers verdienen aan spreads inderdaad. Dat je niet mag scalpen bij Plus500 was mij onbekend. Ik zou eigenlijk niet weten waarom niet? Spreads krijgen ze toch.. waar vond je die info?

Waar ik zelf wel enthousiast over ben is Etoro maar dat is meer een investment network en puur op de Forex gericht. Je kan er social traden.. dat wil zeggen je kan handelaren kopiėren. Die handelaren verdienen weer een fee voor hun kopieerders zodat ze er alles aan doen je tevreden te stellen. Zo kun je dus professionele en succesvolle handelaren kopiėren. Wel eerst goed in verdiepen want een flapdrol kopiėren kan je wel geld kosten ;-)
Ik heb mijn bevindingen opgeschreven op http://theforexcompass.com daar staat ook een fimpje erover. Kiek maar ff..
Ja had je site al bekeken, staan inderdaad wel handige dingen op ( termen die ik nog niet kende).
Maar ik zit nu al bij Binck en denk niet dat ik bij Etoro onder de 18 mag meedoen.

Maar toch bedankt voor de info :)
graag verwijderen
pi_111555912
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 20:54 schreef HarmsonFX het volgende:
@Apollon veel brokers verdienen aan spreads inderdaad. Dat je niet mag scalpen bij Plus500 was mij onbekend. Ik zou eigenlijk niet weten waarom niet? Spreads krijgen ze toch.. waar vond je die info?
Er is wat discussie over, maar via deze link is het een en ander wel te vinden.
quote:
CAUTION: Plus500 reserves the right to cancel scalp trades. It appears that they do not clearly define how long a trade must be held to not be considered scalping.
quote:
24.1.7 you will not enter into any Transaction for the purposes of arbitrage, scalping or to exploit any temporal and/or minor inaccuracy in any rate or price offered on the Trading Platform ; positions held for a short timeframe are considered to be scalping .
Het woord "scam" valt redelijk vaak in die reviews, en gezien de voorwaarden valt daar wel wat voor te zeggen. Zou me er niet echt gemakkelijk bij voelen om daar geld in te leggen :{
  maandag 14 mei 2012 @ 22:23:01 #242
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_111556667
1000 euro.. ik zou dan alles in 1 fonds stoppen, hooguit 2. anders teveel transactiekosten en je maakt geen lekkere marge (mocht je van korte ritjes houden)

maargoed je gaat vanzelf jouw eigen taktiek, 'speelstijl', struikelblokken etc ontwikkelen.
ikzelf kan gewoon echt niet met verlies verkopen bijv.

succes iig.
pi_111557030
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 22:23 schreef ikjijallebei het volgende:
1000 euro.. ik zou dan alles in 1 fonds stoppen, hooguit 2. anders teveel transactiekosten en je maakt geen lekkere marge (mocht je van korte ritjes houden)

maargoed je gaat vanzelf jouw eigen taktiek, 'speelstijl', struikelblokken etc ontwikkelen.
ikzelf kan gewoon echt niet met verlies verkopen bijv.

succes iig.
Hey,

Het bedrag dat ik heb ingelegd is 1750 euro geworden en ben al tijdje bezig nu.
Ik heb momenteel alles in DSM zitten en heb nu al (4%) verlies,
Ik had ook zoiets van dat die nog wel even bleef stijgen en toen na 2 dagen ging ik van +50 naar -50( in een dag !) had toen gewoon moeten verkopen bij nader inzien) Nu zit ik nog steeds vast aan het fonds met verlies en heb hetzelfde als jij nu :P. morgen gaan ze ex dividend, en dan is het wachten of ze nog een beetje herstellen. :)
graag verwijderen
  maandag 14 mei 2012 @ 22:36:21 #244
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_111557605
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 22:27 schreef Taciho het volgende:

[..]

Hey,

Het bedrag dat ik heb ingelegd is 1750 euro geworden en ben al tijdje bezig nu.
Ik heb momenteel alles in DSM zitten en heb nu al (4%) verlies,
Ik had ook zoiets van dat die nog wel even bleef stijgen en toen na 2 dagen ging ik van +50 naar -50( in een dag !) had toen gewoon moeten verkopen bij nader inzien) Nu zit ik nog steeds vast aan het fonds met verlies en heb hetzelfde als jij nu :P. morgen gaan ze ex dividend, en dan is het wachten of ze nog een beetje herstellen. :)
ja dan denk je: had ik nou mijn winst maar gepakt, had je de dag erna wer terug kunnen kopen voor dezelfde prijs ;)

heb zelf ING's en Arcelor Mittal momenteel, paar honder euro verlies, maar ik wacht wel af.

enige nadeel, zo merk je nu zelf neem ik aan, je kan nu niet geld in een ander (veelbelovend) fonds stoppen omdat je al je geld in DSM hebt gepropt, maar goed, je kan niet alles hebben xD
pi_111558238
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 22:36 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

ja dan denk je: had ik nou mijn winst maar gepakt, had je de dag erna wer terug kunnen kopen voor dezelfde prijs ;)

heb zelf ING's en Arcelor Mittal momenteel, paar honder euro verlies, maar ik wacht wel af.

enige nadeel, zo merk je nu zelf neem ik aan, je kan nu niet geld in een ander (veelbelovend) fonds stoppen omdat je al je geld in DSM hebt gepropt, maar goed, je kan niet alles hebben xD
Haha heb precies hetzelfde idd. Jij hebt helemaal veel ongeluk hehe xD. Ook dat gevoel van dat je het had kunnen verkopen en dan weer goedkoper kopen.

Dat beloofd nog een mooie toekomst voor mij...
xD
graag verwijderen
  maandag 14 mei 2012 @ 23:13:38 #246
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111559941
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 22:27 schreef Taciho het volgende:

[..]

Hey,

Het bedrag dat ik heb ingelegd is 1750 euro geworden en ben al tijdje bezig nu.
Ik heb momenteel alles in DSM zitten en heb nu al (4%) verlies,
Ik had ook zoiets van dat die nog wel even bleef stijgen en toen na 2 dagen ging ik van +50 naar -50( in een dag !) had toen gewoon moeten verkopen bij nader inzien) Nu zit ik nog steeds vast aan het fonds met verlies en heb hetzelfde als jij nu :P. morgen gaan ze ex dividend, en dan is het wachten of ze nog een beetje herstellen. :)
of ze herstellen zal vooral van het algehele sentiment afhangen, maar daar hoef je de komende dagen nog niet zo veel van te verwachten ben ik bang, zeker niet als Griekenland opnieuw verkiezingen moet gaan uitschrijven. :N
pi_111559955
Enkele typische beginnersfouten zijn om bij een klein winstje al te verkopen/veel transacties te doen, teveel naar de aankoopprijs te kijken (geen verlies nemen) of telkens bij te kopen bij een steeds verder dalende koers. :P Dit soort fouten kosten veel geld, en zorgen ervoor dat je te lang blijft vasthouden aan een mogelijk steeds grotere positie in een niet zo sterk aandeel (dan kunnen de verliezen behoorlijk op gaan lopen). De enige koers die telt, is de koers van het aandeel nu. :P
  maandag 14 mei 2012 @ 23:15:10 #248
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111560033
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 23:13 schreef Apollon het volgende:
Enkele typische beginnersfouten zijn om bij een klein winstje al te verkopen/veel transacties te doen, teveel naar de aankoopprijs te kijken (geen verlies nemen) of telkens bij te kopen bij een steeds verder dalende koers. :P Dit soort fouten kosten veel geld, en zorgen ervoor dat je te lang blijft vasthouden aan een mogelijk steeds grotere positie in een niet zo sterk aandeel (dan kunnen de verliezen behoorlijk op gaan lopen). De enige koers die telt, is de koers van het aandeel nu. :P
volledig mee eens :Y
  maandag 14 mei 2012 @ 23:36:54 #249
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_111561244
Ja heel leuk wat de koers elke dag doet, maar is het bedrijf solide? Of kijken we daar niet naar?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  dinsdag 15 mei 2012 @ 10:45:39 #250
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111571050
quote:
11s.gif Op maandag 14 mei 2012 23:36 schreef monkyyy het volgende:
Ja heel leuk wat de koers elke dag doet, maar is het bedrijf solide? Of kijken we daar niet naar?
ik neem aan dat TS niet van plan is zijn aandelen voor de lange termijn vast te houden, dus dat is niet heel erg van toepassing lijkt me? :P
pi_111574186
quote:
11s.gif Op maandag 14 mei 2012 23:36 schreef monkyyy het volgende:
Ja heel leuk wat de koers elke dag doet, maar is het bedrijf solide? Of kijken we daar niet naar?
Lijkt me wel toch dat je naar de geschiedenis van het verloop van het bedrijf kijkt :')
  dinsdag 15 mei 2012 @ 12:40:10 #252
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_111575428
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 23:13 schreef Apollon het volgende:
Enkele typische beginnersfouten zijn om bij een klein winstje al te verkopen/veel transacties te doen, teveel naar de aankoopprijs te kijken (geen verlies nemen) of telkens bij te kopen bij een steeds verder dalende koers. :P Dit soort fouten kosten veel geld, en zorgen ervoor dat je te lang blijft vasthouden aan een mogelijk steeds grotere positie in een niet zo sterk aandeel (dan kunnen de verliezen behoorlijk op gaan lopen). De enige koers die telt, is de koers van het aandeel nu. :P
Heel veel mensen hebben last van het niet kunnen verkopen met verlies.. en je krijgt het er ook niet uit. BIj mezelf ook niet, ik wacht gewoon net zo lang tot er weer positief resultaat is.

En ja, er zijn soms betere manieren om dat op te lossen maar goed.

Bijkopen als de koers minder staat vind ik niet eens zo gek, als je het geld toch niet meteen nodig hebt...
pi_111576075
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 12:40 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Heel veel mensen hebben last van het niet kunnen verkopen met verlies.. en je krijgt het er ook niet uit. BIj mezelf ook niet, ik wacht gewoon net zo lang tot er weer positief resultaat is.

En ja, er zijn soms betere manieren om dat op te lossen maar goed.

Bijkopen als de koers minder staat vind ik niet eens zo gek, als je het geld toch niet meteen nodig hebt...
je kan voor jezelf een limit instellen dat ie automatisch koopt/verkoopt ;)
pi_111578958
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 12:40 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Heel veel mensen hebben last van het niet kunnen verkopen met verlies.. en je krijgt het er ook niet uit. BIj mezelf ook niet, ik wacht gewoon net zo lang tot er weer positief resultaat is.

En ja, er zijn soms betere manieren om dat op te lossen maar goed.

Bijkopen als de koers minder staat vind ik niet eens zo gek, als je het geld toch niet meteen nodig hebt...
Beide kunnen enorm schadelijk zijn; voor dat eerste hoef je alleen maar te kijken naar financiėle waarden voor en na de crisis. TomTom is ook een mooi voorbeeld van een aandeel waar je niet met zo'n houding in had willen zitten vanaf de historische high. Als het toekomstperspectief voor een bedrijf verandert, dan geldt dit ook voor de waarde van het aandeel. Historische (aankoop)prijzen hebben dan geen enkele betekenis. Nu zijn dit extreme voorbeelden, maar in principe geldt dit dus ook altijd.

Nog erger dan vasthouden is dan trouwens bijkopen; reden mag duidelijk zijn. In algemene zin loop je sowieso meer risico omdat je minder gediversificeerd zit; en daarnaast investeer je mogelijk nog meer in een vallend mes.
pi_111582261
Het is echt een hele slechte eigenschap om te zeggen "ik verkoop niet met verlies". Idealiter zou je namelijk continue elk van je posities uitgebreid analyseren om de verwachtingen over een oneindig kleine periode in te schatten. Aangezien dat praktisch niet mogelijk is koop/verkoop je op basis van de verwachte stijging of daling, NIET op hoeveel winst of verlies je hebt gemaakt. Dalingen en/of stijgingen in aandelenprijzen en de daarmee geassocieerde winst of verlies (dus niet de causatieve factoren!) zijn sunk costs.
  dinsdag 15 mei 2012 @ 16:25:09 #256
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_111584202
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 15:38 schreef Physics het volgende:
Het is echt een hele slechte eigenschap om te zeggen "ik verkoop niet met verlies". Idealiter zou je namelijk continue elk van je posities uitgebreid analyseren om de verwachtingen over een oneindig kleine periode in te schatten. Aangezien dat praktisch niet mogelijk is koop/verkoop je op basis van de verwachte stijging of daling, NIET op hoeveel winst of verlies je hebt gemaakt. Dalingen en/of stijgingen in aandelenprijzen en de daarmee geassocieerde winst of verlies (dus niet de causatieve factoren!) zijn sunk costs.
Klopt, echter komt het bij veel mensen voor, zit gewoon in je en is er niet uit te krijgen.
  dinsdag 15 mei 2012 @ 17:03:39 #257
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111585938
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 16:25 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Klopt, echter komt het bij veel mensen voor, zit gewoon in je en is er niet uit te krijgen.
het is mij anders ook gelukt om het eruit te krijgen, maar ik heb ook een lijstje met zelf opgestelde regels langs mijn scherm hangen :')
pi_111587084
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 15:02 schreef Taciho het volgende:
Bij binck heb je de optie om geavanceerde orders uit te voeren.
Ik heb me ingelezen en weet wat alles inhoud.
Maar vinden jullie dat het iets toevoegt en is het handig ( het is gratis bij binck).
Heb je al bepaald bij welke koersdaling van DSM je de moed opgeeft ?

Je kunt voor die koers een stop-loss order opgeven. Het aandeel wordt dan automatisch verkocht als DSM onder die prijs zakt. Het voordeel is dat je er bij een crash van het aandeel snel vanaf bent. Dat kan immers gebeuren terwijl je gym-les hebt bijvoorbeeld, dus niet bij je connectie in de buurt. Verdere verliezen worden dan voorkomen. Het nadeel is dat het aandeel daarna weer kan stijgen, zodat het achteraf gezien een paniekverkoop was, ook al was het dan geautomatiseerd.

De stop-loss is -denk ik- de meest gebruikte geavanceerde order. Voor de andere soorten orders zijn ook allemaal goede redenen om ze te gebruiken. Ik meen dat Binck die redenen ook uitlegt in de documentatie. Als beginnend belegger zul je er echter niet zo snel mee werken. Ik zou me er in deze fase niet zo druk om maken.
  dinsdag 15 mei 2012 @ 20:02:33 #259
375155 HarmsonFX
Twitmeister
pi_111593894
Daytraden heeft weinig zin met zo'n klein bedrag vanwege de transactiekosten bij Binck. Nu is de markt erg onrustig en het kan nu nog wel wat naar beneden gaan ivm Griekenland enzo. Op de lange termijn is het waarschijnlijk wel zeer winstgevend want wie in slechte tijden inkoopt heeft grote winsten in betere tijden. Wel spreiden die aandelen want als een bedrijf over de kop gaat of het heeft grote verliezen zeg maar dag met je centjes. Kijk ook naar dividend en neem dat ook mee in je rendement. Maar als je denk met 1700 euro snel rijk te worden op de aandelenbeurs.. vergeet het, verliezen is waarschijnlijker. Bepaal van te voren hoeveel je wilt verliezen en zet een stoploss of je moet willen wachten totdat je een ons weegt. Verdiep je ook een beetje in de staat van het bedrijf en kijk ook even naar de trend in de koers. Je zou evt ook in grondstoffen kunnen investeren. Goud heeft al heel lang een uptrend, stap gefaseerd in en gebruik een ruime trailing-stop om je winst veilig te stellen.
Lees je goed in want je geld is zo weg ;-)
Tips: Betaalde linkverkorter Adf.ly Plus500 affilaite program Plus500 affiliate Snel online handelen Plus500 broker Informatiesite Forex Theforexcompass.com
pi_111594431
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 16:25 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Klopt, echter komt het bij veel mensen voor, zit gewoon in je en is er niet uit te krijgen.
Dat is onzin, discipline kun je leren. Op de beurs is het ook gewoon een must, de tijd van cowboy-traders is wel voorbij. Op de beursvloer zie je ook alleen maar hoger opgeleide traders in vergelijking met jaren terug. Wie zijn emoties niet onder controle kan houden, houdt het op de lange termijn niet uit.
pi_111596194
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 20:11 schreef Apollon het volgende:

[..]

Dat is onzin, discipline kun je leren. Op de beurs is het ook gewoon een must, de tijd van cowboy-traders is wel voorbij. Op de beursvloer zie je ook alleen maar hoger opgeleide traders in vergelijking met jaren terug. Wie zijn emoties niet onder controle kan houden, houdt het op de lange termijn niet uit.
Waarom zijn er dan nog wel gebeurtenissen waar mensen extreem overreageren op een bepaalde gebeurtenis (JP morgan chase) terwijl als je rėeel nadacht het helemaal niet zo erg was.
graag verwijderen
pi_111599877
Ik snap de verwijzing naar JP Morgan Chase niet? Dankzij het resultaat van die bank wordt het weer eens een stuk waarschijnlijker dat nieuwe regels voor het bankwezen van kracht worden, wat op zich weer funest kan zijn voor de potentiėle winstgevendheid van de gehele sector. Als dit in de koers terecht komt, dan kun je een flinke neerwaarste beweging verwachten.

Ik zeg trouwens niet dat emotie geen rol speelt op de beurs, anders bestond er niet zoiets als "sentiment." Je kunt alleen niet constant als een kip zonder kop maar wat aandelen kopen in de hoop er beter van te worden :P Wie veel transacties doet, winnaars verkoopt en posities in verliezers vasthoudt of juist vergroot is gedoemd te falen (het zijn niet voor niets verliezers) :') Het kan dus lonen om jezelf (vooraf) wat limieten op te leggen, en jezelf daar ook altijd aan te houden; oefening baart kunst :)
pi_111601340
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 21:35 schreef Apollon het volgende:
Ik snap de verwijzing naar JP Morgan Chase niet? Dankzij het resultaat van die bank wordt het weer eens een stuk waarschijnlijker dat nieuwe regels voor het bankwezen van kracht worden, wat op zich weer funest kan zijn voor de potentiėle winstgevendheid van de gehele sector. Als dit in de koers terecht komt, dan kun je een flinke neerwaarste beweging verwachten.

Ik zeg trouwens niet dat emotie geen rol speelt op de beurs, anders bestond er niet zoiets als "sentiment." Je kunt alleen niet constant als een kip zonder kop maar wat aandelen kopen in de hoop er beter van te worden :P Wie veel transacties doet, winnaars verkoopt en posities in verliezers vasthoudt of juist vergroot is gedoemd te falen (het zijn niet voor niets verliezers) :') Het kan dus lonen om jezelf (vooraf) wat limieten op te leggen, en jezelf daar ook altijd aan te houden; oefening baart kunst :)
Die verwijzing naar JP Morgan Chase was van het handelverlies van 2 miljard dollar terwijl de bank tegen de 2 triljoen (2000 miljard) dollar aan assets heeft (volgens Forbes), maar toch schoot het fonds in de min (13% over 2 dagen?), wat ze nog meer verlies op leverde. Het is trouwens nu een goed moment om in te stappen bij JP omdat andere handelaren dit nu ook inzien ;).

Maar ja, ik ben nu eigenlijk al te laat met verkopen van mijn aandelen(naar mijn mening),zit nu tegen een min van 80 euro. Want dat is toch bijna 5%. En hoe het er nu naar uitziet kan ik misschien toch stock dividend krijgen (gezien de koers nu). Maar alle fondsen zitten nu in de min dus kan beter bij DSM blijven. Of ik moet nu verkopen en weer instappen op laagste punt ongeveer. Maar dat kan ook nog wel een tijdje duren....
graag verwijderen
pi_111601514
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 22:00 schreef Taciho het volgende:

[..]

Die verwijzing naar JP Morgan Chase was van het handelverlies van 2 miljard dollar terwijl de bank tegen de 2 triljoen (2000 miljard) dollar aan assets heeft (volgens Forbes), maar toch schoot het fonds in de min (13% over 2 dagen?), wat ze nog meer verlies op leverde. Het is trouwens nu een goed moment om in te stappen bij JP omdat andere handelaren dit nu ook inzien ;).

Maar ja, ik ben nu eigenlijk al te laat met verkopen van mijn aandelen(naar mijn mening),zit nu tegen een min van 80 euro. Want dat is toch bijna 5%. En hoe het er nu naar uitziet kan ik misschien toch stock dividend krijgen (gezien de koers nu). Maar alle fondsen zitten nu in de min dus kan beter bij DSM blijven. Of ik moet nu verkopen en weer instappen op laagste punt ongeveer. Maar dat kan ook nog wel een tijdje duren....
Meen je dit bovenste nou echt?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_111602410
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 22:00 schreef Taciho het volgende:

[..]

Die verwijzing naar JP Morgan Chase was van het handelverlies van 2 miljard dollar terwijl de bank tegen de 2 triljoen (2000 miljard) dollar aan assets heeft (volgens Forbes)
Dat is niet echt relevant voor banken he.. De ROA voor JPM ligt recent tussen 0,68% en 1,06%. Het Tier 1 kern kapitaal ratio is in ieder geval met 0,2% gezakt naar 8,2% van 8,4%, dus dit heeft wel zichtbaar impact.

Daarnaast is de waarde van een bedrijf in het algemeen gegeven door de waarde van toekomstige cash flows, en er is heel wat reden om de verwachtingen hiervoor bij JPM naar beneden bij te stellen. Enerzijds door dreigende strengere regelgeving, anderzijds door falend risicomanagement (daar waar JPM eerst zelfs goed door de crisis heen kwam). Een behoorlijke correctie valt dan wel te rechtvaardigen, wat nog eens versterkt zal worden door de algehele malaise onder de financials in deze tijden. :')

Edit: JPM heeft overigens nog steeds de positie die tot dat verlies heeft geleden, omdat die te groot is om fatsoenlijk af te bouwen. De positie is netto long, dus ze kunnen nog makkelijk nog een miljard verliezen komende maand.
quote:
Of ik moet nu verkopen en weer instappen op laagste punt ongeveer. Maar dat kan ook nog wel een tijdje duren....
Als je weet wat het laagste punt wordt, dan zou ik dat zeker doen :o

[ Bericht 8% gewijzigd door Apollon op 16-05-2012 13:17:28 ]
pi_111613277
Ik vind dat jullie ERG offtopic gaan voor iemand die totaal geen ervaring heeft trouwens..
pi_111613695
Ik zie weinig wat niet relevant is :o Dat het niet allemaal makkelijk te begrijpen is jammer, maar goed beleggen is ook niet makkelijk :')
pi_111613707
Ik niet, best relevant voor iemand die wil beginnen met aandelen. En als het topic vol is mag het vervolg gewoon in het algemene Beursvloer topic. ;)
pi_111632905
Hehe interessant.
Binck belde net en ze zeiden dat als je stock dividend heb en bijvoorbeeld 40 euro aan tegoed heb maar koers kost 41 euro, dan verkopen zij de 0.9 aandelen voor je en krijg je het op je rekening zonder belasting :)
graag verwijderen
  donderdag 17 mei 2012 @ 17:31:43 #270
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_111671152
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 20:11 schreef Apollon het volgende:

[..]

Dat is onzin, discipline kun je leren. Op de beurs is het ook gewoon een must, de tijd van cowboy-traders is wel voorbij. Op de beursvloer zie je ook alleen maar hoger opgeleide traders in vergelijking met jaren terug. Wie zijn emoties niet onder controle kan houden, houdt het op de lange termijn niet uit.
Het is bewezen (excuses, geen bron voor handen ;( ) dat veel mensen, als er bijv 10% winst wordt gemaakt in periode X, wel verkopen, maar als men in diezelfde periode echter 10% verlies zou maken, men niet zou verkopen maar aanhouden en wachten op herstel.

Verder kan je met je emoties ook spelen, als je ze neit onder controle kan houden kan je bij jezelf nagaan; heb ik wel de juiste fondsen? Als je meteen paniekert als het 1 dag kut gaat op een wisselvallende beurs is het misschien beter om obligaties oid (risicomijdend) aan te schaffen zodat je niet wakker ligt van het gebeuren. Of je dan wel de juiste persoon bent om te beleggen is natuurlijk vraag 2 :P
pi_111674586
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 17:31 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Het is bewezen (excuses, geen bron voor handen ;( ) dat veel mensen, als er bijv 10% winst wordt gemaakt in periode X, wel verkopen, maar als men in diezelfde periode echter 10% verlies zou maken, men niet zou verkopen maar aanhouden en wachten op herstel.

Verder kan je met je emoties ook spelen, als je ze neit onder controle kan houden kan je bij jezelf nagaan; heb ik wel de juiste fondsen? Als je meteen paniekert als het 1 dag kut gaat op een wisselvallende beurs is het misschien beter om obligaties oid (risicomijdend) aan te schaffen zodat je niet wakker ligt van het gebeuren. Of je dan wel de juiste persoon bent om te beleggen is natuurlijk vraag 2 :P
Home bias, overconfidence, wishful thinking, momentum. Ja, de markt staat bol van dit soort (aangetoonde) psychologische fenomenen. Sterker nog, Harry Markowitz, grondlegger van de MPT, gaf uiteindelijk toe aan wat nu bekend staat als "regret theory." Ik denk dat het vooral belangrijk is om hiervan bewust te zijn, zodat je zelf een manier kunt vinden om hier goed mee om te gaan binnen de grenzen van wat je mentaal aan kunt. Wellicht is dat laatste niet geheel efficiėnt, maar je kunt fouten maken en je kunt onnodige fouten maken :P
  vrijdag 18 mei 2012 @ 11:16:45 #272
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_111697883
heb je je stukken DSM trouwens nog TS? :)
pi_111698960
Ik denk niet dat TS al bereid was te verkopen, alleen zal het aandeel DSM met die nieuwe overname voorlopig wel even underperformen :o Lange termijn kan het goed uitpakken...
pi_111878624
2 procent vandaag erbij, nog 6,5% stijging erbij en je hebt winst \o/
Beneath the gold, the bitter steel
pi_111879436
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 15:28 schreef Kirov het volgende:
2 procent vandaag erbij, nog 6,5% stijging erbij en je hebt winst \o/
Ja tot 42.50 en dan begin ik weer winst te maken :). Was op vakantie dus was even afwezig. Maar het ziet er weer goed uit, mischien ben ik over een week of twee van het aandeel af
graag verwijderen
pi_111937077
Ik heb de aandelen verkocht.
Verkocht voor 33.34, heb nu een min van +/- 130 euro.
Nu maar afwachten of het lager gaat
graag verwijderen
pi_111938710
Wat is de reden voor het verkopen? Omdat 'ie gedaald was?
pi_111941885
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 19:07 schreef CrownHill het volgende:
Wat is de reden voor het verkopen? Omdat 'ie gedaald was?
DSM heeft te hoge beta met aex en ik denk dat de aex nog verder zal dalen dus wacht ik daar op.

Vooral met griekenland zal het nog wel even duren voor dat er zekerheid is, en als er een ding is waar beleggers onrustig van worden dan is het onzekerheid :).
graag verwijderen
  woensdag 23 mei 2012 @ 21:06:07 #279
57586 Bananenman
-----------
pi_111944777
Zonde van je geld, je had er beter een jaar niet naar om kunnen kijken. Als je dalingen van de laatste periode al too much to handle vindt had je uberhaupt niet in moeten stappen en het geld lekker op een spaarrekening moeten laten staan.
pi_111945142
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 21:06 schreef Bananenman het volgende:
Zonde van je geld, je had er beter een jaar niet naar om kunnen kijken. Als je dalingen van de laatste periode al too much to handle vindt had je uberhaupt niet in moeten stappen en het geld lekker op een spaarrekening moeten laten staan.
Waarom zonde?
Als het aandeel nog verder zakt (wat ik verwacht) dan kan ik heb gewoon weer kopen en kan ik me winst alleen maar vergroten. Ook wil ik iets meer diversificatie zodat ik meer zekerheid heb. En een iets offensiever fonds dat ondergewaardeerd is.

En ik vind de daling niet too much to handle maar wil gewoon meer handelen en niet bij een fonds blijven plakken. Er zijn nog genoeg kansen om dit verlies goed te maken.
graag verwijderen
  woensdag 23 mei 2012 @ 21:21:04 #281
57586 Bananenman
-----------
pi_111945645
Met jouw kapitaal is 'meer handelen' onverstandig omdat de transactiekosten al enkele procenten van je mogelijke rendement zullen opvreten. Aan die diversificatie had je dan ook beter wat eerder kunnen denken. Maar goed, het is jouw geld. Misschien is het wel leerzaam zo :)
pi_111950176
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2012 20:10 schreef Taciho het volgende:

[..]

DSM heeft te hoge beta met aex en ik denk dat de aex nog verder zal dalen dus wacht ik daar op.

Vooral met griekenland zal het nog wel even duren voor dat er zekerheid is, en als er een ding is waar beleggers onrustig van worden dan is het onzekerheid :).
Die beta komt op ongeveer 1.15 (191 obs), wat nog redelijk aan de lage kant is (en vrij stabiel trouwens, ook vandaag was het weer zoiets). Neem bijvoorbeeld ArcelorMittal, dan ga je al snel richting een beta van 2.

Voorlopig zullen de koersen morgen in eerste instantie wel omhoog gaan. Dit zie je vaak na een zware daling, en wordt mede gesteund door het sterke herstel op Wall Street vanavond nog. Bovendien zit de hele AEX richting het koersdoel wat ik hier een tijdje terug afgegeven heb (285, terwijl de intraday low op 18 mei op 286.89 kwam). Dit zal ook wel even de bodem zijn, omdat er nu vrij veel slecht nieuws al in de koersen is ingeprijsd.
pi_111958996
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 22:39 schreef Apollon het volgende:

[..]

Die beta komt op ongeveer 1.15 (191 obs), wat nog redelijk aan de lage kant is (en vrij stabiel trouwens, ook vandaag was het weer zoiets). Neem bijvoorbeeld ArcelorMittal, dan ga je al snel richting een beta van 2.

Voorlopig zullen de koersen morgen in eerste instantie wel omhoog gaan. Dit zie je vaak na een zware daling, en wordt mede gesteund door het sterke herstel op Wall Street vanavond nog. Bovendien zit de hele AEX richting het koersdoel wat ik hier een tijdje terug afgegeven heb (285, terwijl de intraday low op 18 mei op 286.89 kwam). Dit zal ook wel even de bodem zijn, omdat er nu vrij veel slecht nieuws al in de koersen is ingeprijsd.
Mmm vandaag zal de DSM indicatief op 39,00 euro openen (lager dan slot gister). Dus zelfs als ik hem nu weer koop zal ik 3 euro winst maken :P
graag verwijderen
pi_111961616
Had hem misschien beter vanochtend kunnen verkopen maar heb nu ook winst als ik zou kopen in tegenstelling tot houden.
graag verwijderen
pi_111963725
Hehe heb ze DSM weer gekocht toen ze op -0,92% stonden. Nu heb ik eindelijk weer een plusje bij ongerealiseerd :) en nog is wat geld in VBR.
graag verwijderen
  donderdag 24 mei 2012 @ 14:18:19 #286
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_111970012
quote:
14s.gif Op donderdag 24 mei 2012 11:33 schreef Taciho het volgende:
Hehe heb ze DSM weer gekocht toen ze op -0,92% stonden. Nu heb ik eindelijk weer een plusje bij ongerealiseerd :) en nog is wat geld in VBR.
Ik snap het niet helemaal? Je hebt ze verkocht en nu weer teruggekocht voor de koers waarvoor je ze hebtr verkocht?
pi_111970350
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:18 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Ik snap het niet helemaal? Je hebt ze verkocht en nu weer teruggekocht voor de koers waarvoor je ze hebtr verkocht?
Nee meer dan een procent lager. Dus maak nu eigenlijk winst op een koersdaling zonder opties of dergelijke te gebruiken

Dus i.p.v de 42.50 die ik nodig had om weer quite te staan is het nu lager
graag verwijderen
pi_111970893
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 21:29 schreef Apollon het volgende:

[..]

Met dat soort doemscenario's kun je misschien beter investeren in kippen, eetbare planten, een fiets en handvaardigheid. :') Als het echt die kant op zou gaan, dan zou Duitsland uiteindelijk toch Eurobonds moeten slikken. De Euro laten vallen kost simpelweg vele malen meer. Wereldwijde diversificatie is echter nooit een slecht idee an sich, alleen zie ik weinig voordelen met dit soort lage bedragen.
Had Warren Buffet recent niet toevallig een grote kippenslachterij opgekocht in Nederland? ;)
If not now, then when.
pi_111982869
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:27 schreef Taciho het volgende:

[..]

Nee meer dan een procent lager. Dus maak nu eigenlijk winst op een koersdaling zonder opties of dergelijke te gebruiken

Dus i.p.v de 42.50 die ik nodig had om weer quite te staan is het nu lager
Je maakt dan toch geen winst maar je hebt minder verlies door ze te verkopen en later lager weer terug te kopen?
pi_112014631
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 19:57 schreef WebBeestje het volgende:

[..]

Je maakt dan toch geen winst maar je hebt minder verlies door ze te verkopen en later lager weer terug te kopen?
Ja zo zou je het ook kunnen zeggen. Je maakt meer winst op lange termijn :)
graag verwijderen
pi_112085035
@Taciho

*zucht*...waarom sowieso aandelen kopen als je er verlies op gaat maken.
Je kent de stelregel toch dat aandelen kopen je alleen maar moet doen als
je een langere termijnvisie hebt en het geld kan missen.

Al die verhalen van gasten die jou heel overtuigende weten te vertellen van
die ene keer dat zij zus en zo aandelen snel wisten te verhandelen en snel
even nog wisten te cashen zijn legio en vaak is het gebakken lucht om de
schijn op te houden dat het op korte termijn zo lucratief is dat je wel moet
mee doen. :D

Aandelen kopen moet je met beleid en geduld doen en als je het geld echt
kan missen voor lange tijd. Zo niet,lekker op je spaarrekening laten staan,
weet je zeker dat je sowieso geen verlies maakt. :)
pi_112085329
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:27 schreef Taciho het volgende:

[..]

Nee meer dan een procent lager. Dus maak nu eigenlijk winst op een koersdaling zonder opties of dergelijke te gebruiken

Dus i.p.v de 42.50 die ik nodig had om weer quite te staan is het nu lager
En de transactiekosten?
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_112148884
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 12:58 schreef miro86 het volgende:

[..]

En de transactiekosten?
Ik heb in totaal min transactie kosten ongeveer 10 euro verlies bespaart
graag verwijderen
  dinsdag 29 mei 2012 @ 09:08:05 #294
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_112156557
quote:
1s.gif Op maandag 28 mei 2012 23:13 schreef Taciho het volgende:

[..]

Ik heb in totaal min transactie kosten ongeveer 10 euro verlies bespaart
toch weer een blaadje bier ^O^
  dinsdag 29 mei 2012 @ 11:50:16 #295
374125 WebBeestje
WebBeestje
pi_112160876
@Taciho, welke bank/broker gebruik je eigenlijk? Misschien heb ik er overheen gelezen maar lage transactiekosten is al je eerste 'winst'.
pi_112173259
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 11:50 schreef WebBeestje het volgende:
@Taciho, welke bank/broker gebruik je eigenlijk? Misschien heb ik er overheen gelezen maar lage transactiekosten is al je eerste 'winst'.
Ik gebruik Binckbank, deze hanteert redelijk lage tarieven i.v.m andere brokers. Alleen lynx is goedkoper maar daar ben ik te jong voor :(.

Vandaag gaat het trouwens erg goed met DSM wat enigszins positief is maar ook weer negatief voor mij. Ik had namelijk 40 euro stockdividend en deze week (28 mei tot 1 juni) wordt de omwisselverhouding vastgesteld dus dan krijg ik geen aandeel als die boven de 40 is :(.

DSM laat volgens de TA wel een 'gap' zien vandaag dus mischien is dit een teken voor een nieuwe trend van DSM :).
graag verwijderen
  dinsdag 29 mei 2012 @ 20:21:29 #297
374125 WebBeestje
WebBeestje
pi_112184598
Binck is in principe een goede keus maar Lynx is inderdaad beter (lees: goedkoper ;) ). In ieder geval om te lezen dat een jong iemand zoals jij zich interesseert voor de beurs.
  dinsdag 29 mei 2012 @ 20:25:27 #298
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_112184851
Je moet bij lynx minimaal iets van 5000 storten en studenten kunnen niet bij lynx.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  dinsdag 29 mei 2012 @ 20:31:14 #299
374125 WebBeestje
WebBeestje
pi_112185239
quote:
2s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 20:25 schreef monkyyy het volgende:
Je moet bij lynx minimaal iets van 5000 storten en studenten kunnen niet bij lynx.
Dat van studenten wist ik niet maar hoe moet Lynx weten of je wel of geen student bent?
  dinsdag 29 mei 2012 @ 20:37:35 #300
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_112185659
http://www.lynx.nl/minimumeisen.php

Ik heb me vergist, je kunt alleen een cash account openen als je student bent bij lynx en je mag ook geen amerikaanse aandelen kopen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  dinsdag 29 mei 2012 @ 21:33:22 #301
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_112189678
quote:
2s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 20:37 schreef monkyyy het volgende:
http://www.lynx.nl/minimumeisen.php

Ik heb me vergist, je kunt alleen een cash account openen als je student bent bij lynx en je mag ook geen amerikaanse aandelen kopen.
waarom beperken ze eigenlijk de mogelijkheden voor personen tussen de 18 en 21? ik kan me voorstellen dat dat wat met de Amerikaanse wetgeving te maken heeft, maar ik kan bij binck gewoon Amerikaanse aandelen kopen? :?

Edit: hmm hij is vol, en aangezien -kaas- graag had dat we in het gewone beursvloer topic verder gingen open ik maar geen nieuwe.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')