BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ik kan niet wachten om deze met make up onder handen te nemen.quote:Op dinsdag 17 april 2012 14:30 schreef Terecht het volgende:
[..]
Zoiets. En zoals een gehersenspoelde overheidstroll betaamt ben ik een volgeling van Black Jesus:
Op
Want?quote:Op dinsdag 17 april 2012 16:05 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Het doorhebben ervan is nog geen ontbindende voorwaarde ....
Volgens mij is het toch zo dat zodra je erop wordt gewezen dat je gehersenspoeld bent, en dit voor jezelf boven alle redelijke twijfel aannemelijk wordt gemaakt (zodat je het zelf ook doorhebt), je dan toch niet meer gehersenspoeld bent. Op dat terrein waar die hersenspoeling plaatsvond althans.quote:
[..]
Kennis zonder handelen maakt nog geen wijsheid, slechts kennis.
Zo raar is die gedachte toch ook niet? Dat heeft niets met een complot te maken zoals beweert werd door diegene onder je.quote:
Ik moet zeggen dat ik een leuke zaterdagavond heb met mijn truthervrienden. Alhoewel kwade tongen beweren dat ik dit in opdracht doe.
Ik ken je verder niet hoor maar las hieronder dat er een bepaald gedrag bij je bespeurd werd, weet niet of dit waar is maar als het zo is zou die gedachte helemaal niet raar zijn. Het lijkt wel alsof sommige mensen Psy-ops, oftewel Psychological Operations, als fabeltje of complot zien. Of ze denken dat Fok er te onbelangrijk voor is. Fok is de grootste online community van Nederland dus niet geheel onbelangrijk.
Het is al helemaal niet raar om te denken dat er voor 9/11 bepaalde mensen worden ingezet voor deze psy-ops. Als voorbeeld kan je dit nemen:
http://www.fcupdate.nl/vo(...)itwerking-pr-bureau/
"Het pr-bureau werd ingeschakeld door de directie van Ajax om de publieke opinie op de hand te krijgen."
Het betreffende pr-bureau was http://en.wikipedia.org/wiki/Burson-Marsteller, die ook in Nederland actief is.
Als ze dit soort tactieken al gebruiken voor een simpele voetbalclub, dan is het niet zo raar om te denken dat dit ook voor maatschappelijk veel belangrijkere onderwerpen(zoals o.a. 9/11) wordt gebruikt.
Voor aanvullende informatie kunnen mensen de volgende links eens doorlezen:
http://en.wikipedia.org/w(...)_%28United_States%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Disinformation
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_propaganda
Er valt zelfs te lezen op de wiki over zwarte propaganda:"Following the September 11 attacks against the United States, the Pentagon organized and implemented the Office of Strategic Influence in an effort to improve public support abroad"
en
"The head of OSI was an appointed general, Pete Worden who maintained the mission of "circulating classified proposals calling for aggressive campaigns that use[d] not only the foreign media and the Internet, but also covert operations." Worden, as well as then Defense Secretary Donald Rumsfeld planned for what they called "a broad mission ranging from 'black' campaigns that use[d] disinformation and other covert activities to 'white' public affairs that rely on truthful news releases.
http://en.wikipedia.org/wiki/Office_of_Strategic_Influence
"OSI was authorized to use "military deception" against the public by "presenting false information, images, or statements."
Het is dus niet eens een geheim dat dit gebeurd, alhoewel het hier blijkbaar afgedaan wordt als complot.
[ Bericht 5% gewijzigd door Wintelligence op 17-04-2012 17:49:37 ]
pisvlek
in lalaland ja!quote:
Lambiekje doet bij mij dienst als referentiepunt. Als je niet weet wat je ergens van moet denken, dan zoek je even op wat Lambiekje er van vindt en dan neem je preciés de tegenovergestelde positie in. Grote kans dat je dan gelijk hebt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
quote:
[..]
En hoe weet jij dat de basis natuurkunde die jij bezit geen onderdeel is van de indoctrinatie die jij ondergaat?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Je bent dan niet meer gehersenspoeld, je hebt hooguit je hart op de verkeerde plek zitten.quote:
[..]
Volgens mij is het toch zo dat zodra je erop wordt gewezen dat je gehersenspoeld bent, en dit voor jezelf boven alle redelijke twijfel aannemelijk wordt gemaakt (zodat je het zelf ook doorhebt), je dan toch niet meer gehersenspoeld bent. Op dat terrein waar die hersenspoeling plaatsvond althans.
Of je bent weer wél gehersenspoeld om te denken dat je hart wel op de goede plek zit en wat je doet goed is, maar dat lijkt mij niet want als ik snel enkele posts van je doorlees kom je over als een intelligente man.
pisvlek
en zo raak je er meer en meer van overtuigd dat autoriteiten de grootste pathologische leugenaars zijn. En 'everything you do know' blijkt op drijfzand gebaseerd.quote:
[..]
Volgens mij is het toch zo dat zodra je erop wordt gewezen dat je gehersenspoeld bent, en dit voor jezelf boven alle redelijke twijfel aannemelijk wordt gemaakt (zodat je het zelf ook doorhebt), je dan toch niet meer gehersenspoeld bent. Op dat terrein waar die hersenspoeling plaatsvond althans.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Het intellectueel begrijpen van een concept, is niet hetzelfde als het uitdragen van een idee, middels handelen. Wat een teken is van dat je het idee daadwerkelijk tot je hebt genomen.quote:
[..]
Volgens mij is het toch zo dat zodra je erop wordt gewezen dat je gehersenspoeld bent, en dit voor jezelf boven alle redelijke twijfel aannemelijk wordt gemaakt (zodat je het zelf ook doorhebt), je dan toch niet meer gehersenspoeld bent. Op dat terrein waar die hersenspoeling plaatsvond althans.
Objectief zijn bijvoorbeeld, betekent álle perspectieven een gelijke behandeling geven. Zélfs al zijn die nog zo afwijkend van wat je (tot nu toe) weet. Pas wanneer je gegronde redenen kan presenteren om bepaalde ideeën af te wijzen, aan jezelf en anderen, is het redelijk deze te betitelen als onwaar. En zelfs dán nog; wetenschap stelt nooit 100% van de realiteit te beschrijven. Wat het juist tot zo'n interessante en altijd bruikbare methode maakt.
Daarentegen blijft de uitspraak van Sagan heel toepasselijk: extraordinary claims require extraordinary evidence. Dat moet bij beide partijen duidelijk zijn. Zo niet, maak dat de ander duidelijk via jouw evidence.
Zo snel werkt dat niet.quote:
[..]
Volgens mij is het toch zo dat zodra je erop wordt gewezen dat je gehersenspoeld bent, en dit voor jezelf boven alle redelijke twijfel aannemelijk wordt gemaakt (zodat je het zelf ook doorhebt), je dan toch niet meer gehersenspoeld bent. Op dat terrein waar die hersenspoeling plaatsvond althans.
Het besef geeft een tegenreactie, zoiets van: shit, het is waar, ik ben ge-mind-controlled",
vervolgens komt de schaamte en men wil het niet toegeven.
Het liefst gaat men dan er nog harder tegen aan, bijvoorbeeld tegen Lambiekje's topics, om zichzelf lekker te kunnen blijven voelen in het politiek correcte, zonder geconfronteerd te worden met schaamte en moreel ongemak.
Wat een uiting van woede en frustratie is, en uiteindelijk zal resulteren is het besef, dat je het eigelijk helemaal niet weet, en zelfs nooit helemaal zal weten.quote:
[..]
Zo snel werkt dat niet.
Het besef geeft een tegenreactie, zoiets van: shit, het is waar, ik ben ge-mind-controlled",
vervolgens komt de schaamte en men wil het niet toegeven.
Het liefst gaat men dan er nog harder tegen aan, bijvoorbeeld tegen Lambiekje's topics, om zichzelf lekker te kunnen blijven voelen in het politiek correcte, zonder geconfronteerd te worden met schaamte en moreel ongemak.
En dat zit mij ook al jaren dwars mbt. Terecht. Hij moet dus wel een zogenaamde desinfo-troll zijn althans dat hoop ik wel voor hem. Want intelligent zijn en dan nog 'dom' dat vind ik best triest.quote:
[..]
Je bent dan niet meer gehersenspoeld, je hebt hooguit je hart op de verkeerde plek zitten.
Of je bent weer wél gehersenspoeld om te denken dat je hart wel op de goede plek zit en wat je doet goed is, maar dat lijkt mij niet want als ik snel enkele posts van je doorlees kom je over als een intelligente man.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Maar kun je dan wel zeggen dat de mensen die de officiele 9/11 verhaal geloven en aanhangen. Dat zij het wel bij het rechte einde hebben dan?quote:
[..]
Wat een uiting van woede en frustratie is, en uiteindelijk zal resulteren is het besef, dat je het eigelijk helemaal niet weet, en zelfs nooit helemaal zal weten.
Dat idee krijg je dus onterecht wel als de truthers (ugly word) zo te kijk worden gezet als zijnde "gek".
[ Bericht 6% gewijzigd door Schenkstroop op 17-04-2012 20:07:34 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Zo erg waar. Bruce Lee zij dat ook alquote:
[..]
Het intellectueel begrijpen van een concept, is niet hetzelfde als het uitdragen van een idee, middels handelen. Wat een teken is van dat je het idee daadwerkelijk tot je hebt genomen.
Wat voor gegronde reden had de Amerikaanse overheid om de mogeljkheid van het gebruik van explosieven bij de val v/d towers, buiten beschouwing te laten bij het onderzoek?quote:Objectief zijn bijvoorbeeld, betekent álle perspectieven een gelijke behandeling geven. Zélfs al zijn die nog zo afwijkend van wat je (tot nu toe) weet. Pas wanneer je gegronde redenen kan presenteren om bepaalde ideeën af te wijzen, aan jezelf en anderen, is het redelijk deze te betitelen als onwaar. En zelfs dán nog; wetenschap stelt nooit 100% van de realiteit te beschrijven. Wat het juist tot zo'n interessante en altijd bruikbare methode maakt.
Daarentegen blijft de uitspraak van Sagan heel toepasselijk: extraordinary claims require extraordinary evidence. Dat moet bij beide partijen duidelijk zijn. Zo niet, maak dat de ander duidelijk via jouw evidence.
Verder is het best kul wat je zegt. Het metaal van de torens werd vliegensvlug verscheept naar China en venrietigd. Weg bewijs. Nog ver voor een onderzoek kon plaatsvinden en onderzoek werd ook lange tijd tegengehouden door Bush jr. Het volk had enkelt te luisteren naar de visie van de overheid en er zou oorlog komen, veel oorlog. En verdiend worden heel veel verdiend worden. Maar neit door het volk. Di emoest daarentegen nogeens extra veel inleveren. Devaluerende dollar, inflatie, werkeloiosheid, staats-schulden, vrijheden..
[ Bericht 13% gewijzigd door Schenkstroop op 17-04-2012 20:37:00 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Iemand hoeft geen 'agent' te zijn om een bepaalde ideologie uit te dragen, het is slechts wat je aanspreekt. Wat in de ogen van de één dom is, is slim in de ogen van een ander, en vice versa. Uiteindelijk draait het niet om welk verleden waar is, maar welke keuzen we maken in het heden om een toekomst te maken waar we gezamenlijk kunnen bloeien.quote:
[..]
En dat zit mij ook al jaren dwars mbt. Terecht. Hij moet dus wel een zogenaamde desinfo-troll zijn althans dat hoop ik wel voor hem. Want intelligent zijn en dan nog 'dom' dat vind ik best triest.
Wat is gekte? Het is afhankelijk van perspectief, iets dat je uiteindelijk zelf in de hand hebt. En zelfs al heb je het fout, over wat in in het verleden gebeurd is... Iedereen streeft uiteindelijk naar een betere toekomst, truthers én debunkers. Kijken naar wat nú is en wat je daar nú mee kan doen, is belangrijker dan het verleden laten bepalen wat de toekomst voorschrijft.quote:
[..]
Maar kun je dan wel zeggen dat de mensen die de officiele 9/11 verhaal geloven en aanhangen. Dat zij het wel bij het rechte einde hebben dan?
Dat idee krijg je dus onterecht wel als de truthers (ugly word) zo te kijk worden gezet als zijnde "gek".
Een zeer spiritueel ontwikkeld persoon, met name na zijn ongeval met zijn rug.quote:
[..]
Zo erg waar. Bruce Lee zij dat ook al
Zij achten het als "te onwaarschijnlijk", iets dat in mijn ogen onvoldoende reden is om als mogelijke verklaring voor die onwaarschijnlijke gebeurtenis. Is in heel begrijpelijke taal na te lezen in het officiële rapport.quote:[..]
Wat voor gegronde reden had de Amerikaanse overheid om de mogeljkheid van het gebruik van explosieven bij de val v/d towers, buiten beschouwing te laten bij het onderzoek?
Zo.....quote:
Zij achten het als "te onwaarschijnlijk", iets dat in mijn ogen onvoldoende reden is om als mogelijke verklaring voor die onwaarschijnlijke gebeurtenis. Is in heel begrijpelijke taal na te lezen in het officiële rapport.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
dat zit wel goed denk ik met Terecht, hij is een emotioneel persoon.quote:
[..]
Je bent dan niet meer gehersenspoeld, je hebt hooguit je hart op de verkeerde plek zitten.
Zijn verstand lijkt mij ook in orde; wel, ...hij worstelt met spiritueel bewustzijn denk ik.
Ik vraag me af of Terecht gelovig is.quote:Of je bent weer wél gehersenspoeld om te denken dat je hart wel op de goede plek zit en wat je doet goed is, maar dat lijkt mij niet want als ik snel enkele posts van je doorlees kom je over als een intelligente man.
Ik geloof best wel dat er op FOK! luitjes rondlopen met een agenda hoor, maar dan denk ik vooral aan binnenlandse aangelegenheden of langslepende conflicten (zoals Israel-Palestina kwestie). Maar 9/11? Laten we even enkele zaken opsommen:quote:
[..]
Zo raar is die gedachte toch ook niet? Dat heeft niets met een complot te maken zoals beweert werd door diegene onder je.
Ik ken je verder niet hoor maar las hieronder dat er een bepaald gedrag bij je bespeurd werd, weet niet of dit waar is maar als het zo is zou die gedachte helemaal niet raar zijn. Het lijkt wel alsof sommige mensen Psy-ops, oftewel Psychological Operations, als fabeltje of complot zien. Of ze denken dat Fok er te onbelangrijk voor is. Fok is de grootste online community van Nederland dus niet geheel onbelangrijk.
Het is al helemaal niet raar om te denken dat er voor 9/11 bepaalde mensen worden ingezet voor deze psy-ops. Als voorbeeld kan je dit nemen:
http://www.fcupdate.nl/vo(...)itwerking-pr-bureau/
"Het pr-bureau werd ingeschakeld door de directie van Ajax om de publieke opinie op de hand te krijgen."
Het betreffende pr-bureau was http://en.wikipedia.org/wiki/Burson-Marsteller, die ook in Nederland actief is.
Als ze dit soort tactieken al gebruiken voor een simpele voetbalclub, dan is het niet zo raar om te denken dat dit ook voor maatschappelijk veel belangrijkere onderwerpen(zoals o.a. 9/11) wordt gebruikt.
Voor aanvullende informatie kunnen mensen de volgende links eens doorlezen:
http://en.wikipedia.org/w(...)_%28United_States%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Disinformation
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_propaganda
Er valt zelfs te lezen op de wiki over zwarte propaganda:"Following the September 11 attacks against the United States, the Pentagon organized and implemented the Office of Strategic Influence in an effort to improve public support abroad"
en
"The head of OSI was an appointed general, Pete Worden who maintained the mission of "circulating classified proposals calling for aggressive campaigns that use[d] not only the foreign media and the Internet, but also covert operations." Worden, as well as then Defense Secretary Donald Rumsfeld planned for what they called "a broad mission ranging from 'black' campaigns that use[d] disinformation and other covert activities to 'white' public affairs that rely on truthful news releases.
http://en.wikipedia.org/wiki/Office_of_Strategic_Influence
"OSI was authorized to use "military deception" against the public by "presenting false information, images, or statements."
Het is dus niet eens een geheim dat dit gebeurd, alhoewel het hier blijkbaar afgedaan wordt als complot.
1. Nederland is slechts indirect betrokken geweest bij de aanslagen van 9/11, en er heeft naderhand geen aanslag in ons land plaatsgevonden wat de emotionele betrokkenheid met 9/11 zou kunnen vergroten.
2. Het is 2012, meer dan 11 jaar na dato, wil je nu nog aan beeldvorming doen dan ben je rijkelijk laat.
3. De 9/11-truthbeweging is al jaren op haar retour (het hoogtepunt was in 2006). Het gevaar van escalatie is reeds lang en breed verdwenen.
4. Het is slechts een klein groepje users die de 9/11-reeks volgt en een nog kleiner clubje dat ook daadwerkelijk reageert. De volgteltool geeft aan: Dit topic heeft 35 volgers die niet gereageerd hebben, en 0 reageerders die het topic uit MyAT hebben verwijderd. Als je dit vergelijkt met topics uit TV/Film/Radio is dit marginaal. De Game of Thrones topicreeks bijv heeft 369 volgers.
9/11 is kortom helemaal niet belangrijk genoeg om te spindoctoren, ik kan het me alvast niet voorstellen. Bovendien misken je dan het feit dat vrijwel elk fenomeen een tegenreactie oproept. Genoeg sites te vinden die de claims dat Elvis nog leeft proberen te ontzenuwen om maar wat te noemen. Ik krijg af en toe het idee alsof de vrije geesten die de ware toedracht van 9/11 betwijfelen het idee hebben dat geen redelijk mens ze kan tegenspreken, en dat iedereen die dat wel doet dus een schaapje of een desinformant moet zijn. Denken dat er in dit topic desinformanten rondlopen getuigt imo van zelfoverschatting en een brevet van onvermogen (je argumenteert dan immers niet meer). Overigens denk ik dat áls je een effectieve desinformatiecampagne op poten wilt zetten je je beter als een doorgedraaide complotter kunt voordoen dan als een debunker. Het is veel makkelijker om de andere partij als een stelletje gekken te laten overkomen dan dat je vertrouwt dat mensen overtuigd zullen worden door de schijnbare redelijkheid van de argumenten van debunkers.
![Conspiracy Theory with Jesse Ventura: 9/11: The Pentagon [Season 2, Episode 8] (Full Length • HD)](http://i.ytimg.com/vi/f9tvrYg85qU/default.jpg)
Wat is dat toch met zelfstandige denkers en youtubefilmpjes? Ik ontwikkel langzaamaan een stijgende verbazing over hun onverzadigbare drang naar pamfletterige documentaires.
Jij bent een overheid spion!quote:Op dinsdag 17 april 2012 23:53 schreef Terecht het volgende:
Wat is dat toch met zelfstandige denkers en youtubefilmpjes? Ik ontwikkel langzaamaan een stijgende verbazing over hun onverzadigbare drang naar pamfletterige documentaires.
Geloof je het zelf?quote:
[..]
Jij bent een overheid spion!
