NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nieuw voor mij.quote:Op vrijdag 13 april 2012 21:06 schreef Life2.0 het volgende:
Waarschijnlijk iets met software of drivers waar ik aan heb gezeten, had ik in een eerder topic al verteld niet?
Maar jij kan niet meer quoten?
Ik hou het toch op irritant als je het niet heel erg vindt...quote:Bijzonder wel
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
zet je adblocker eens uitquote:
Waarschijnlijk iets met software of drivers waar ik aan heb gezeten, had ik in een eerder topic al verteld niet?
En precies voor die glijdende schaal richting grijs gebied ben ik bang. Er zijn echt pikzwarte gevallen van mensen die een dozijn kinderen met gebreken uitpoepen terwijl ze doorzuipen en spuiten met een IQ van rond de 60. Maar er zijn veel meer gevallen die niet zo duidelijk zijn en allemaal gevangen zouden moeten zitten in een wetgeving, dat is de baby met het badwater weggooien.quote:
[..]
Nee, er wordt gezegd dat er soms mensen zijn die al eerder problemen hadden, en er wordt gezegd dat een drugsverslaafde haar ongeboren kind beschadigt, en deze extreme gevallen worden gebruikt om te beargumenteren dat preventieve anticonceptie door de bank genomen mogelijk zou moeten zijn, bij iedereen waarbij je, volgens een nog te bepalen criterium, problemen voorziet.
En zoals in het vorige topic al bleek zijn er dus mensen die niet alleen dit zien zitten maar het ook meteen willen uitbreiden naar tienermoeders die in een uitkering zouden kunnen belanden.
Dus zo verleidelijk het ook lijkt, om al dat verdriet te kunnen voorkomen, bezint voor gij begint aan gedwongen preventieve anticonceptie.
Daarnaast zijn er in de situatie zoals die nu is professionals en medisch personeel bij betrokken die een zwaarwegend oordeel hebben. Dat is niet perfect of waterdicht omdat het mensen zijn. En precies die menselijke factor zul je ook terugzien als je de wetgevende macht handvatten geeft om te beslissen over het recht van anderen om kinderen te krijgen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Zit nu naar de Zembla uitzending te kijken
En ik ben een voorstander, wat een ellende zeg. Kinderen moeten daar tegen beschermd worden, en dat recht weegt zwaarder dan het recht om kinderen te nemen
En ik ben een voorstander, wat een ellende zeg. Kinderen moeten daar tegen beschermd worden, en dat recht weegt zwaarder dan het recht om kinderen te nemen
Are you nuts??
En ik hoop nog te sterven in een vrij land dat niet is kapot gemaakt door mensen zoals jou met de beste bedoelingen zonder ook voor de extra consequenties van hun ideeën.quote:
Zit nu naar de Zembla uitzending te kijken
En ik ben een voorstander, wat een ellende zeg. Kinderen moeten daar tegen beschermd worden, en dat recht weegt zwaarder dan het recht om kinderen te nemen
Uitspraak van die amerikaanse mevrouw net gehoord?quote:
[..]
En ik hoop nog te sterven in een vrij land dat niet is kapot gemaakt door mensen zoals jou met de beste bedoelingen zonder ook voor de extra consequenties van hun ideeën.
Dus jij bent voor kinder mishandeling? En kinderen die verslaafd ter wereld komen?quote:
[..]
En ik hoop nog te sterven in een vrij land dat niet is kapot gemaakt door mensen zoals jou met de beste bedoelingen zonder ook voor de extra consequenties van hun ideeën.
Are you nuts??
Zembla gezien, wat een ellende zeg.
Er moet wetgeving komen, om te beginnen in ieder geval om vrouwen die al hebben aangetoond niet voor een kind te kunnen zorgen te beletten opnieuw zwanger te worden.
Er moet wetgeving komen, om te beginnen in ieder geval om vrouwen die al hebben aangetoond niet voor een kind te kunnen zorgen te beletten opnieuw zwanger te worden.
" Kinderen moeten daar tegen beschermd worden, en dat recht weegt zwaarder dan het recht om kinderen te nemen "
Eigendomsrecht moet bescherm worden: ik mag iedereen kapot schieten als ze in mijn buurt komen
Recht op onderwijs: ik mag een docent ontvoeren en vasthouden in mijn kelder tot ik voldoende geleerd heb
Recht op onderdak: ik mag een willekeurig huis binnenvallen en iedereen verkracht WANT HET NU TOCH MIJN HUIS
En dan verbaasd zijn over ons eigen verleden zeker?
Eigendomsrecht moet bescherm worden: ik mag iedereen kapot schieten als ze in mijn buurt komen
Recht op onderwijs: ik mag een docent ontvoeren en vasthouden in mijn kelder tot ik voldoende geleerd heb
Recht op onderdak: ik mag een willekeurig huis binnenvallen en iedereen verkracht WANT HET NU TOCH MIJN HUIS
En dan verbaasd zijn over ons eigen verleden zeker?
Inderdaadquote:Op vrijdag 13 april 2012 21:58 schreef remlof het volgende:
Zembla gezien, wat een ellende zeg.
Er moet wetgeving komen, om te beginnen in ieder geval om vrouwen die al hebben aangetoond niet voor een kind te kunnen zorgen te beletten opnieuw zwanger te worden.
Hypocriet, politiek gedoe
Are you nuts??
" Er moet wetgeving komen, om te beginnen in ieder geval om vrouwen die al hebben aangetoond niet voor een kind te kunnen zorgen te beletten opnieuw zwanger te worden. "
Prima, doen we!
Prima, doen we!
Ja ik vind het eigenlijk wel grappig.quote:
[..]
Dus jij bent voor kinder mishandeling?
Serieus dude wat een dooddoener. Ik kijk alleen wat verder vooruit dan jij doet dat is alles. Kan je ook niet zoveel aan doen dat je die beperking hebt maar dat was in de jaren 30 in veel Amerikaanse staten reden voor sterilisatie.Zo nou hebben we elkaar allebei even persoonlijk aangevallen, ik alleen met een klein beetje geschiedenis les voor jou zodat je misschien wat harder nadenkt over je uitspraken en jij slechts met een beroep op de emotie van de andere lezers.
Maarre wat is jou oplossing van dit probleem dan?quote:
[..]
Ja ik vind het eigenlijk wel grappig.
Zo nou hebben we elkaar allebei even persoonlijk aangevallen, ik alleen met een klein beetje geschiedenis les voor jou zodat je misschien wat harder nadenkt over je uitspraken en jij slechts met een beroep op de emotie van de andere lezers.
Oogkleppen om doen?
Are you nuts??
Ik denk dat er een groot verschil is tussen een verslaafd iemand van vroeg in de 20 en een afgekickt iemand van tegen de 30. Dus als de situatie is veranderd zou het onnodig zijn om iemand te laten blijven hangen in een bureaucratische beslissing die outdated is.quote:
Zembla gezien, wat een ellende zeg.
Er moet wetgeving komen, om te beginnen in ieder geval om vrouwen die al hebben aangetoond niet voor een kind te kunnen zorgen te beletten opnieuw zwanger te worden.
Probleem is zoals altijd de uitvoering. Wil je Jeugdzorg dit laten begeleiden (foutenmarge is daar niet echt van dien aard dat je dan daar beslissingen wilt laten nemen over het recht van mensen om kinderen te nemen) of wil je het neerleggen bij zorgverleners, politie, waar?
Hier in de wijk heb ik meerdere gezinnen waar al een hele batterij aan hulpverlening aan vastgezogen zit. Geen van al die partijen weet iets te verzinnen wat echt hout snijdt. En dit zijn echt gezinnen van de categorie van de docu: verslaafde én zwakbegaafde ouders, pa in de bak etc. Als ik nu al zie hoe het langs elkaar heen werkt, dan wil ik niet weten hoeveel fouten er gemaakt gaan worden bij ingrijpende beslissingen over of deze of gene kinderen mag, ooit.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
" Maarre wat is jou oplossing van dit probleem dan?
Oogkleppen om doen? "
Allemaal vergassen doen over 40 jaar doen alsof we het niet aan zagen komen, works every single time!
Oogkleppen om doen? "
Allemaal vergassen doen over 40 jaar doen alsof we het niet aan zagen komen, works every single time!
Probeer alles aan de voorkant te doen. Voorkomen is in alle gevallen beter dan genezen. Daar is denk ik de meeste winst te halen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Wie gaan we vergassen? Hulpverleners, ouders of de kinderen?quote:
" Maarre wat is jou oplossing van dit probleem dan?
Oogkleppen om doen? "
Allemaal vergassen doen over 40 jaar doen alsof we het niet aan zagen komen, works every single time!
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Lijkt mij ook. Voorlichting etc. Kost helaas geld wat sneller wegbezuinigd wordt dan een imbeciele junk zichzelf kan laten insemineren voor een nieuw crackpijpje.quote:
Probeer alles aan de voorkant te doen. Voorkomen is in alle gevallen beter dan genezen. Daar is denk ik de meeste winst te halen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Volgens is die trend ook al een beetje ingezet als ik zo links en rechts op radio 1 hoor. En dat werdt een keer tijd ook natuurlijk.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Die heb ik niet! Wat ik wel weet is dat dit probleem oplossen door een veel groter probleem dat iedere keer dat het geprobeerd is in de geschiedenis heeft geleid tot het uit elkaar trekken van gezinnen, oorlogen en genocide niet een goede oplossing is.quote:
[..]
Maarre wat is jou oplossing van dit probleem dan?
Oogkleppen om doen?
Wat ik mensen wel kan aanraden is zelf eens actie ondernemen als iemand zijn kinderen verwaarloosd ipv altijd te roepen dat de overheid iets moet doen. Als de meerderheid achter dit beleid staat betekent het namelijk dat minstens 50% van de bevolking dit probleem groot genoeg moet vinden om zelf eens op te letten en actie te ondernemen...
Een groter sociaal vangnet bijvoorbeeld ? gemeenschapsgevoel zeg maar. Als een hele buurt zich verantwoordelijk voelt ( In de goede zin dan ) dan denk ik dat veel zaken veel minder snel zullen ontwikkelen en of uit de hand lopen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
En de enige manier waarop we dat bereiken is als mensen het idee krijgen dat de overheid niet alles voor ze gaat opknappen.quote:
Een groter sociaal vangnet bijvoorbeeld ? gemeenschapsgevoel zeg maar. Als een hele buurt zich verantwoordelijk voelt ( In de goede zin dan ) dan denk ik dat veel zaken veel minder snel zullen ontwikkelen en of uit de hand lopen.
Zou kunnen, maar zou het al zo erg zijn dat we zelf niets meer kunnen ? Geen idee hoor het zou best eens zo kunnen zijn eigenlijk, anders had dit al lang weer in zwang geweeest. Maar de maatschappij is nu ook meer gericht op het individu, als we daar nu langzaam weer eens vanaf stappen dan gaat het wellicht op een natuurlijke manier.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ik zie in mijn omgeving best wel veel initiatieven om de kinderen te helpen. Op een gegeven moment moet je concluderen dat het Meldpunt Kinderbescherming bellen niet het effect heeft gehad waar je op hoopte en zul je inderdaad zelf iets moeten doen. Helpt dit? Nah, je zorgt er hoogstens voor dat zo'n kind eens fatsoenlijk gekleed gaat, niet continu verkouden is of zijn verhaal kwijt kan. Problemen van deze orde kun je niet neerleggen bij de omgeving/burgers.quote:
[..]
Die heb ik niet! Wat ik wel weet is dat dit probleem oplossen door een veel groter probleem dat iedere keer dat het geprobeerd is in de geschiedenis heeft geleid tot het uit elkaar trekken van gezinnen, oorlogen en genocide niet een goede oplossing is.
Wat ik mensen wel kan aanraden is zelf eens actie ondernemen als iemand zijn kinderen verwaarloosd ipv altijd te roepen dat de overheid iets moet doen. Als de meerderheid achter dit beleid staat betekent het namelijk dat minstens 50% van de bevolking dit probleem groot genoeg moet vinden om zelf eens op te letten en actie te ondernemen...
Bij (organisaties als) Jeugdzorg zitten ontzettend betrokken mensen die weer aan handen en voeten gebonden zijn door de bureaucratische chaos en de politie kan alleen handhaven, sturen en uiteindelijk de zaak weer uit handen geven.
In de VS is de politie belangrijkste stemhebbende bij dit soort gevallen. Helaas verzandt het daarna in een overwerkte en overspoelde kinderbescherming, maar er wordt in ieder geval gehandeld omdat de politie die bevoegdheid heeft gekregen. Er is in ieder geval nodig dat één instantie knopen mag gaan doorhakken want hier zitten we met ontelbare eilandjes die niet van elkaar weten waar ze mee bezig zijn en wie er eindverantwoordelijke is.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nou als er één groep is die voor de volle honderd procent op de overheid mag rekenen dan zijn het wel kinderen die aan hun lot worden overgelaten. Die kun je toch niet overlaten aan de grillen van zo'n buurt, die misschien wel bedreigd worden door de ouders of zelf ook weinig tijd/geld hebben.quote:
[..]
En de enige manier waarop we dat bereiken is als mensen het idee krijgen dat de overheid niet alles voor ze gaat opknappen.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
We hebben het denk ik over een sociaal functionerende buurt, niet een disfunctionele die nu even het roer moet omgooien. Dat werkt inderdaad niet.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Dat is altijd zo'n populaire uitspraak. Wat bedoel je met de maatschappij is gericht op het individu? De hoeveelheid geweld onder volwassenen en kindermishandeling is op een historisch minimum. De enige die dit soort uitspraken doen hebben een soort nostalgisch verlangen naar een niet bestaande jaren 50 en 60.quote:
Zou kunnen, maar zou het al zo erg zijn dat we zelf niets meer kunnen ? Geen idee hoor het zou best eens zo kunnen zijn eigenlijk, anders had dit al lang weer in zwang geweeest. Maar de maatschappij is nu ook meer gericht op het individu, als we daar nu langzaam weer eens vanaf stappen dan gaat het wellicht op een natuurlijke manier.
Daarnaast heeft de buurt in de regel de schurft aan deze kinderen. Vaak hebben ze een stoornis (net als hun ouders) en zijn ze slecht opgevoed. Het kost echt moeite en goeie wil om door zo'n vuilbekkend rotjong met rotte voortandjes heen te prikken, helemaal als het met zijn fikken aan je auto zit, je voor hoer uitmaakt en je kinderen treitert ("Mama, wat is een kutwijf?"). En dan krijg je ook nog met de ouders te maken als je je daarmee inlaat...quote:
[..]
Nou als er één groep is die voor de volle honderd procent op de overheid mag rekenen dan zijn het wel kinderen die aan hun lot worden overgelaten. Die kun je toch niet overlaten aan de grillen van zo'n buurt, die misschien wel bedreigd worden door de ouders of zelf ook weinig tijd/geld hebben.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Daar bedoel ik eigenlijk mee dat we niet zo gericht meer zijn op de gehele buurt, al zijn er natuurlijk ook genoeg buurten waar dat wel zo is. Dit kun je ook niet generaliseren inderdaad.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Zeker niet maar dat is alsnog een beter systeem dan micromanagement door de overheid. De hoeveelheid lompe acties door jeugdzorg bewijzen dat. We moeten ook niet vergeten dat veel mensen in de overheid de afgelopen 50 jaar geweten hebben van het misbruik in de katholieke kerk en niks deden of het actief verborgen.quote:
[..]
Nou als er één groep is die voor de volle honderd procent op de overheid mag rekenen dan zijn het wel kinderen die aan hun lot worden overgelaten. Die kun je toch niet overlaten aan de grillen van zo'n buurt, die misschien wel bedreigd worden door de ouders of zelf ook weinig tijd/geld hebben.
Op Ned 2 daarnet een korte discussie tussen een hoogleraar jeugdrecht, een gynaecoloog en een zwakbegaafd echtpaar. Die laatste twee maakten het best duidelijk wat het precies betekent: nu het kind een jaar of drie is gaat het, met een hoop begeleiding, goed, maar elke kijker kon zien dat wanneer het pakweg acht is, het -ervan uitgaande dat het kind normaal begaafd is- al de volwassenste wordt in huis en voor ze gaat zorgen.
Hoe ver zouden de regelingen mogen gaan volgens jullie ? en waar ligt dus de grens.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Een inkomenstoets lijkt me ook wel wat.quote:
Hoe ver zouden de regelingen mogen gaan volgens jullie ? en waar ligt dus de grens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat heeft dat er nu weer mee van doen ?quote:
[..]
Een inkomenstoets lijkt me ook wel wat.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Het plan ligt er om anticonceptie te verplichten voor ouders waarvan we vermoeden dat ze niet voor hun kinderen kunnen zorgen. Die grens is, zoals je in je post al aangeeft, nogal arbitrair.quote:
[..]
Wat heeft dat er nu weer mee van doen ?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bij gevallen waarbij het echt zonder schaduw van twijfel geen kans van slagen heeft ben ik er ook wel voor eerlijk gezegd. Maar dan ook alleen onder die voorwaarde.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
quote:
Overigens: doet de kraamhulp niet iets soortgelijks?
De beslissing moet bij de rechter liggen. Natuurlijk moet niet iedere vrouw die een keer heeft gefaald het recht op een nieuwe zwangerschap ontzegd worden. Als de omstandigheden behoorlijk ten positieve veranderd zijn moet ze gewoon een tweede kans krijgen. Maar ik stel voor om de rechter daar over te laten oordelen.quote:
[..]
Ik denk dat er een groot verschil is tussen een verslaafd iemand van vroeg in de 20 en een afgekickt iemand van tegen de 30. Dus als de situatie is veranderd zou het onnodig zijn om iemand te laten blijven hangen in een bureaucratische beslissing die outdated is.
Probleem is zoals altijd de uitvoering. Wil je Jeugdzorg dit laten begeleiden (foutenmarge is daar niet echt van dien aard dat je dan daar beslissingen wilt laten nemen over het recht van mensen om kinderen te nemen) of wil je het neerleggen bij zorgverleners, politie, waar?
Hier in de wijk heb ik meerdere gezinnen waar al een hele batterij aan hulpverlening aan vastgezogen zit. Geen van al die partijen weet iets te verzinnen wat echt hout snijdt. En dit zijn echt gezinnen van de categorie van de docu: verslaafde én zwakbegaafde ouders, pa in de bak etc. Als ik nu al zie hoe het langs elkaar heen werkt, dan wil ik niet weten hoeveel fouten er gemaakt gaan worden bij ingrijpende beslissingen over of deze of gene kinderen mag, ooit.
Nog erger! Wat 110% bijstandsniveau moet je verdienen, anders geen kinderen. LOLquote:
inkomenstoets lijkt mij zelfs beter dan die anti-bevolkingsgroep X naziideeen
Nog gekker, elitair gezeik..inkomensafhankelijk babyrecht !! Nog effe.quote:
inkomenstoets lijkt mij zelfs beter dan die anti-bevolkingsgroep X naziideeen
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Nog erger! Wat 110% bijstandsniveau moet je verdienen, anders geen kinderen. LOL
Zelfs jij verdient toch wel 800 euro?
Als je in de bijstand is kinderen nemen het laatste waar je aan moet denken..
Zelfs jij verdient toch wel 800 euro?
Als je in de bijstand is kinderen nemen het laatste waar je aan moet denken..
Als ze dat gaan doordrukken, ga ik hoogstpersoonlijk de resistance leiden..
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Zeg, heb jij kinderen?quote:
Nog erger! Wat 110% bijstandsniveau moet je verdienen, anders geen kinderen. LOL
Zelfs jij verdient toch wel 800 euro?
Als je in de bijstand is kinderen nemen het laatste waar je aan moet denken..
Ook geen rechter die daar over moet beslissen. Waarom heb je het over vrouwen en niet over mannen die niks om hun kinderen geven? Genoeg mannen die bij veel verschillende vrouwen meerdere kinderen hebben. Zelfbeschikking is niet voor niks een grondrecht.quote:Op vrijdag 13 april 2012 22:58 schreef remlof het volgende:
[..]
De beslissing moet bij de rechter liggen. Natuurlijk moet niet iedere vrouw die een keer heeft gefaald het recht op een nieuwe zwangerschap ontzegd worden. Als de omstandigheden behoorlijk ten positieve veranderd zijn moet ze gewoon een tweede kans krijgen. Maar ik stel voor om de rechter daar over te laten oordelen.
Genoeg mensen die dat niet hebben per maand. Om dan meteen te zeggen dat ze geen kinderen mogen hebben! Dat gaat me toch echt te ver.quote:
Nog erger! Wat 110% bijstandsniveau moet je verdienen, anders geen kinderen. LOL
Zelfs jij verdient toch wel 800 euro?
Als je in de bijstand is kinderen nemen het laatste waar je aan moet denken..
|
|
