Steeds meer mensen naar de voedselbank. #8

quote:

Op donderdag 12 april 2012 15:36 schreef betyar het volgende:

[..]

In welke post van mij zeg ik dat iemand zonder auto niet kan werken en of solliciteren, leg iemand anders geen woorden in de mond.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

na t lezen van deze hele discussie begin ik t eigenlijk schandalig te vinden dat de voedselbank geen auto's weggeeft.

daar moeten we iets aan doen. ik eis dat de voedselbank gratis wagens gaat verschaffen

quote:

Op donderdag 12 april 2012 22:23 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ook wel zelfredzaamheid genoemd. Of eigen initiatief. Of: je niet afhankelijk opstellen.

Dat is inderdaad de kern. Het is ook precies waarom moussie zo'n treurig leven heeft: alles overkomt haar. Het is jammer dat ze niet wil inzien dat een positieve grondhouding de meeste van je problemen doet verdwijnen.

quote:

Op donderdag 12 april 2012 22:27 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja want dat werd ook bedoeld ga eens rap terug naar BNW jij.

en jij rap terug naar ONZ.

Zelfredzaamheid gaat straks die kant op; precies zoals het bedoeld is.

quote:

Op donderdag 12 april 2012 22:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee. Dat is wat lunatics zoals jij eronder verstaan. De rest van de maatschappij doet gewoon normaal.

Ik zal je maar rustig laten slapen in jouw "normale" beleving.

quote:

Op donderdag 12 april 2012 22:33 schreef gomi het volgende:

[..]

na t lezen van deze hele discussie begin ik t eigenlijk schandalig te vinden dat de voedselbank geen auto's weggeeft.

daar moeten we iets aan doen. ik eis dat de voedselbank gratis wagens gaat verschaffen

Begin een autobank.....niemand houdt je tegen hoor.

quote:

Op donderdag 12 april 2012 22:33 schreef gomi het volgende:

[..]

na t lezen van deze hele discussie begin ik t eigenlijk schandalig te vinden dat de voedselbank geen auto's weggeeft.

daar moeten we iets aan doen. ik eis dat de voedselbank gratis wagens gaat verschaffen

http://www.gratisrijden.nl/

quote:

Op donderdag 12 april 2012 22:40 schreef betyar het volgende:

[..]

Begin een autobank.....niemand houdt je tegen hoor.

nah ik vind eigenlijk dat mensen al teveel eisen stellen. kom ik straks met een simpele kar, eisen ze nog een bmw

quote:

Op donderdag 12 april 2012 22:42 schreef klipper het volgende:

[..]

http://www.gratisrijden.nl/

Volgens mij is dat een piramidespel.

Zit nu overigens aan de kipsaté, gemarineerd in die zelfgemaakte sambal van eergisteren. Heerlijk!

˛

quote:

Op donderdag 12 april 2012 22:51 schreef BansheeBoy het volgende:
Zit nu overigens aan de kipsaté, gemarineerd in die zelfgemaakte sambal van eergisteren. Heerlijk!

˛

Nu krijg ik trek......

quote:

Op donderdag 12 april 2012 22:49 schreef Lalin het volgende:

[..]

Volgens mij is dat een piramidespel.

Nee geen piramidespel, dat werkt op een andere manier.

Het kan eventueel oplichting zijn, doordat ze bijvoorbeeld inschrijfgeld vragen en vervolgens niets meer van zich laten horen, maar dat hoeft niet zo te zijn, het kan natuurlijk ook op basis van omzet zijn, dus dat zij bijvoorbeeld 25% van de vergoeding opeisen als bemiddelingskosten.

Bij inschrijfgeld riekt het eerder naar oplichting, bij de 2e is het geen oplichting maar had je meer kunnen krijgen als je het zelf geregeld had, voordeel ervan is dat je zelf niet op zoek hoeft te gaan.

En ik moet zo'n 15 kg kwijt.....

quote:

Op donderdag 12 april 2012 22:51 schreef BansheeBoy het volgende:
Zit nu overigens aan de kipsaté, gemarineerd in die zelfgemaakte sambal van eergisteren. Heerlijk!

˛

Van de voedselbank?

quote:

Op donderdag 12 april 2012 22:56 schreef klipper het volgende:

[..]

Van de voedselbank?

Nee, die overtijdse kip stond op het punt afgevoerd te worden naar de oven.

quote:

Op donderdag 12 april 2012 22:34 schreef Sachertorte2 het volgende:
Dat is inderdaad de kern. Het is ook precies waarom moussie zo'n treurig leven heeft: alles overkomt haar. Het is jammer dat ze niet wil inzien dat een positieve grondhouding de meeste van je problemen doet verdwijnen.

Hoe kom je aan het idee dat ik een treurig leven heb? Ik moet het doen met verrekte weinig geld, ja, ik moet iedere cent drie keer omdraaien voor ik hem uitgeef, ja, maar dat betekent niet automatisch dat ik een treurig leven heb. Maar hoe positief mijn instelling ook is, dat verandert helemaal niets aan mijn omstandigheden, mijn arbeidshandicap verdwijnt niet, het risico op een permanent handicap verdwijnt niet, en ik wordt alleen maar ouder, niet jonger. En laat dat nou juist mijn enige probleem zijn, aan alles andere weet ik wel een mouw te breien. Hoe graag ik ook wil, hoe positief mijn instelling ook mag zijn, het verandert geen ene f*ck aan de feiten.

Maar dat is schijnbaar te moeilijk om te begrijpen. En dat dan voor mensen die zichzelf intelligent durven te noemen, terwijl ze ogenschijnlijk nog te dom zijn om te kunnen bevatten dat niet iedereen over dezelfde capaciteiten beschikt als zij zelf. Hell, wat zeg ik, nog te dom om te lezen, want ze blijven maar volhouden dat iedereen die bij de voedselbank komt een bijstandstrekker is met problematische schulden die 'zomaar' voedsel krijgt verstrekt en dat dan komt ophalen in zijn eigen auto.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 00:12 schreef moussie het volgende:

[..]

Hoe kom je aan het idee dat ik een treurig leven heb? Ik moet het doen met verrekte weinig geld, ja, ik moet iedere cent drie keer omdraaien voor ik hem uitgeef, ja, maar dat betekent niet automatisch dat ik een treurig leven heb. Maar hoe positief mijn instelling ook is, dat verandert helemaal niets aan mijn omstandigheden, mijn arbeidshandicap verdwijnt niet, het risico op een permanent handicap verdwijnt niet, en ik wordt alleen maar ouder, niet jonger. En laat dat nou juist mijn enige probleem zijn, aan alles andere weet ik wel een mouw te breien. Hoe graag ik ook wil, hoe positief mijn instelling ook mag zijn, het verandert geen ene f*ck aan de feiten.

Maar dat is schijnbaar te moeilijk om te begrijpen. En dat dan voor mensen die zichzelf intelligent durven te noemen, terwijl ze ogenschijnlijk nog te dom zijn om te kunnen bevatten dat niet iedereen over dezelfde capaciteiten beschikt als zij zelf. Hell, wat zeg ik, nog te dom om te lezen, want ze blijven maar volhouden dat iedereen die bij de voedselbank komt een bijstandstrekker is met problematische schulden die 'zomaar' voedsel krijgt verstrekt en dat dan komt ophalen in zijn eigen auto.

Uit al jouw posts rijst het beeld op van iemand met een inktzwarte kijk op het leven. Nu wil ik niet direct oordelen over je (ik ken je niet) - sommige mensen hebben echt heel erg veel pech, en de verschrikkelijkste dingen meegemaakt. Maar laat me je dit zeggen: het is uitermate ongezond, en het altijd op deze manier naar de wereld kijken gaat je met zekerheid nooit vooruit helpen, voorkomt integendeel dat je kansen pakt.

Is dat wat je wil, en is dat wat je anderen ook wil aanraden?

Doe ermee wat je wil, maar neem het op zijn minst eens in overweging...

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 00:30 schreef Sachertorte2 het volgende:

[..]

Uit al jouw posts rijst het beeld op van iemand met een inktzwarte kijk op het leven. Nu wil ik niet direct oordelen over je (ik ken je niet) - sommige mensen hebben echt heel erg veel pech, en de verschrikkelijkste dingen meegemaakt. Maar laat me je dit zeggen: het is uitermate ongezond, en het altijd op deze manier naar de wereld kijken gaat je met zekerheid nooit vooruit helpen, voorkomt integendeel dat je kansen pakt.

Is dat wat je wil, en is dat wat je anderen ook wil aanraden?

Doe ermee wat je wil, maar neem het op zijn minst eens in overweging...

Ik heb het toch nu tegen jullie dacht ik, niet tegen die 'anderen'?
En die 'inktzwarte' kijk van mij, die is te danken aan mensen die moeite hebben met de realiteit waar anderen zich voor geplaatst zien, aan mensen die mij zelfs een internetverbinding willen ontzeggen, want dat is overbodige luxe, vergeleken met de 'echte armen' ben ik namelijk rijk.
Dat zij zelf dan minstens miljonair zijn gemeten volgens dezelfde maatstaven .. maar nou nee hoor, daar beginnen we niet aan, ze zijn zelf wel arm want ze worden geplukt aan alle kanten.

Kijk, dat er mensen zijn die misbruik maken zal ik niet ontkennen, maar waarom iedereen daarop afrekenen? Kap nou toch eens met die kwetsende stereotypering.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 01:19 schreef moussie het volgende:

[..]

Kap nou toch eens met die kwetsende stereotypering.

Hallo Moussie,
Mensen gaan daar niet mee kappen, jij bent ook een mens, ik ben ook een mens.
Ik denk dat mensen de toon van je posts bedoelen.
Als de toon op een gegeven moment geen levels overstijgt krijg je stilstand.
De toon van een post vind ik persoonlijk het moeilijkst te begrijpen op een forum.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 09:10 schreef Lalin het volgende:

[..]

Hallo Moussie,
Mensen gaan daar niet mee kappen, jij bent ook een mens, ik ben ook een mens.
Ik denk dat mensen de toon van je posts bedoelen.
Als de toon op een gegeven moment geen levels overstijgt krijg je stilstand.
De toon van een post vind ik persoonlijk het moeilijkst te begrijpen op een forum.

nah, 't rechtse blok ziet liever niet de echte voorbeelden uit de maatschappij, dat zijn immers individuen die nou net niet in hun straatje passen, en dus moet het maar bestreden worden. Eeen zeer bekende tactiek

Maar ook al zijn het voorbeelden uit de maatschappij, het is nog altijd aan het individu zelf of je je laat neersabelen door de regels en wetten van de B.V. Nederland,
of dat je je eigen plan trekt naast deze regels.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 09:56 schreef Lalin het volgende:
Maar ook al zijn het voorbeelden uit de maatschappij, het is nog altijd aan het individu zelf of je je laat neersabelen door de regels en wetten van de B.V. Nederland,
of dat je je eigen plan trekt naast deze regels.

waarbij het natuurlijk lullig is dat mensen die deze regels misbruiken op jouw bordje worden uitgeserveerd

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 01:19 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik heb het toch nu tegen jullie dacht ik, niet tegen die 'anderen'?

Je praat anderen de grond in, ipv ze te motiveren.

quote:

En die 'inktzwarte' kijk van mij, die is te danken aan mensen die moeite hebben met de realiteit waar anderen zich voor geplaatst zien, aan mensen die mij zelfs een internetverbinding willen ontzeggen, want dat is overbodige luxe, vergeleken met de 'echte armen' ben ik namelijk rijk.

Neehoor, die inktzwarte kijk komt uit jezelf. Je wentelt je in slachtofferschap.

quote:

Dat zij zelf dan minstens miljonair zijn gemeten volgens dezelfde maatstaven .. maar nou nee hoor, daar beginnen we niet aan, ze zijn zelf wel arm want ze worden geplukt aan alle kanten.

Ik denk dat er geen miljonair van mening is dat hij het minder breed heeft dan een uitkeringstrekker. Wel zal hij het vast niet fijn vinden dat hij de helft van de week voor anderen werkt. Dit nog los van de meer algemene observatie dat het reuze slecht voor de economie is als hard werken weinig loont. De vruchten van je eigen arbeid moeten in meerderheid voor jezelf zijn, daar wordt uiteindelijk iedereen beter van. De wereld is bezaaid met voorbeelden van landen waarin men dit niet zo begrepen heeft, met navenante gevolgen.

De groep die overigens weldegelijk slechter af is dan de uitkeringstrekker is degene die tegen minimumloon werkt. Dat is zéér onrechtvaardig.

quote:

Kijk, dat er mensen zijn die misbruik maken zal ik niet ontkennen, maar waarom iedereen daarop afrekenen? Kap nou toch eens met die kwetsende stereotypering.

Uit jouw mond is dat een gotspe. Jij houdt mensen gevangen in hun slachtofferschap. Alles overkomt ze, niets hebben ze zelf in de hand.

quote:

Op donderdag 12 april 2012 22:26 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

idd;

koop een pistool en beroof de Rabobank.

The best way to rob a bank is to own one.

Begin dus gewoon een bank

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 09:37 schreef Re het volgende:

[..]

nah, 't rechtse blok ziet liever niet de echte voorbeelden uit de maatschappij, dat zijn immers individuen die nou net niet in hun straatje passen, en dus moet het maar bestreden worden. Eeen zeer bekende tactiek

Wat een onzin, het rechtse blok is het gewoon zat dat er veel te veel misbruik van het systeem gemaakt wordt.
Iemand helpen is geen probleem maar als je kijkt naar de diverse belastingdrukken wel, maar dat heb ik al een lange tijd geleden gepost.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 17:47 schreef klipper het volgende:

[..]

Wat een onzin, het rechtse blok is het gewoon zat dat er veel te veel misbruik van het systeem gemaakt wordt.
Iemand helpen is geen probleem maar als je kijkt naar de diverse belastingdrukken wel, maar dat heb ik al een lange tijd geleden gepost.

Die gemiddeld bij iedereen zo rond de 43% ligt. Toch vreemd.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 17:49 schreef betyar het volgende:

[..]

Die gemiddeld bij iedereen zo rond de 43% ligt. Toch vreemd.

Nee die ligt niet gemiddeld bij 43%
Kijk in dit lijstje wat een stuk realistischer is.
http://www.gemiddeld-inkomen.nl/bruto-netto.php

Buiten het feit dat er verschillende belastingtarieven zijn, is er ook nog een heffingsvrijevoet, de heffingsvrije voet verandert niet waardoor je bij lage inkomen feitelijk weinig belasting betaalt en hoe hoger het loon des te meer belasting.
Zoals jij het stelt zou iedereen meer dan ¤7000 bruto moeten verdienen.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 16:10 schreef Sachertorte2 het volgende:
Je praat anderen de grond in, ipv ze te motiveren.

Say what? Jullie schrijven al die gevallen, zoals bvb die meid met haar twee getinte kinderen en gezinscoach, of dat stel, ex-crimineel en rokende vrouw dat het zo krap heeft dat het van de kinderen steelt, gewoonweg af .. nog verder korten, schop onder de kont en klaar.
Ik kijk naar die mensen zelf, ik vraag me af hoe ze daar terecht zijn gekomen, en ik kijk naar hun mogelijkheden en onmogelijkheden.
Ik zie in de diverse docu's die eerder langs zijn gekomen in deze reeks mensen die hun best doen om uit de shit te raken, ondanks hun beperkte mogelijkheden. Neem dat vrouwtje met die twee getinte kinderen, die heeft overduidelijk nooit geleerd om structuur in haar leven aan te brengen, wat zou die kunnen leren van een schop onder haar kont en nog verder korten? De ex-crimineel die blijkbaar niet in de bijstand zit en z'n best doet om bij het makkelijke geld uit de buurt te blijven? Dat vrouwtje met de psychose waar de pil niet goed werkt en hij moet zijn autootje verkopen want er is al weer een op komst, beiden verslaafd aan de drama van de crisis .. denk je nou echt dat het voor al deze mensen motiverend zou zijn als zij nog verder gekort worden?

quote:

Neehoor, die inktzwarte kijk komt uit jezelf. Je wentelt je in slachtofferschap.

Lol, ik confronteer met de feiten waarmee andere mensen te maken hebben, zoals in mijn persoonlijke situatie leeftijd en ziekte, en de onmogelijkheden die daaruit voortkomen, en dan wentel ik mij in slachtofferschap? Als ik zeg dat geen werkgever mij aanneemt, en dat zeg ik uit ervaring na ontelbare sollicitaties, dan ligt dat aan mij en mijn instelling, en niet aan de werkgever die dat risico niet wil nemen?

Had ik al verteld dat ik al jaren werk voor mijn bijstandsuitkering en daarmee mijn internet verdien .. ja hé? Had ik ook al verteld dat ik daar reuzeblij mee ben, want die ledigheid, dat vind ik maar niets, en dat het perfect aansluit bij de dingen die ik nog wel kan doen en ook nog eens leuk en interessant vind om te doen? Het is jammer dat dit niet als betaald baantje kan, maar dat betekent niet dat mijn baantje geen 'waarde' heeft en/of cq ik geen 'waarde' heb. Ik weet wat ik waard ben, en dat weten de mensen die mij kennen ook. Niks slachtofferrol dus, van een luie bijstandsgerechtigde die alleen maar op de bank wil hangen, gewoon realiteit. Het spijt me als het niet in je plaatje past en je het daarom maar betiteld als iets anders .. maar het is wat het is ..

quote:

Ik denk dat er geen miljonair van mening is dat hij het minder breed heeft dan een uitkeringstrekker.

Hoh, dat is niet wat ik zei. Ik zei dat als ik als zijnde bijstandstrekker met mijn 888 euro per maand rijk ben vergeleken met de 'echte armen' diegene met 4000 euro naar verhouding zowat miljonair is.

On a sidenote .. in ons land kan je water uit de kraan drinken, zolang we dat hebben zijn we allemaal rijker dan grote delen van de wereld.

quote:

Wel zal hij het vast niet fijn vinden dat hij de helft van de week voor anderen werkt. Dit nog los van de meer algemene observatie dat het reuze slecht voor de economie is als hard werken weinig loont. De vruchten van je eigen arbeid moeten in meerderheid voor jezelf zijn, daar wordt uiteindelijk iedereen beter van. De wereld is bezaaid met voorbeelden van landen waarin men dit niet zo begrepen heeft, met navenante gevolgen.

Mwah, ik denk dat je tot een wat gelijkmatiger verdeling van lonen moet komen, uitgaand van het inzicht in het gegeven dat het kleine werk aan de onderkant net zo noodzakelijk is als de expertise aan de bovenkant, en daar wat meer evenwicht in vinden. Nu krijgen mensen aan de bovenkant exorbitante salarissen met even exorbitante belastingen terwijl de mensen aan de onderkant, die de boel draaiende houden met een fooi naar huis gestuurd worden en alsnog amper kunnen rondkomen.

quote:

De groep die overigens weldegelijk slechter af is dan de uitkeringstrekker is degene die tegen minimumloon werkt. Dat is zéér onrechtvaardig.

En die bewering is dus gewoon onzin, die is gebaseerd op vergelijkingen van ongelijke gevallen, de alleenstaande minimumloner vergelijken met de bijstandsmoeder met drie keer kinderbijslag en kindgebonden budget vergelijken slaat serieus nergens op.

quote:

Uit jouw mond is dat een gotspe. Jij houdt mensen gevangen in hun slachtofferschap. Alles overkomt ze, niets hebben ze zelf in de hand.

Ik houd helemaal niemand gevangen, ik kijk per persoon naar de mogelijkheden en onmogelijkheden ipv te generaliseren zoals jullie doen

[ Bericht 0% gewijzigd door moussie op 13-04-2012 21:23:29 ]

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 16:10 schreef Sachertorte2 het volgende:

Dit nog los van de meer algemene observatie dat het reuze slecht voor de economie is als hard werken weinig loont.

Dan moet je het minimumloon verhogen, zodat iedereen een redelijk bestaan op kan bouwen.

Kan er niet zoiets als een Benzinebank worden opgericht, waar arme mensen twee keer per maand gratis hun auto kunnen volgooien. Lijkt me wel zo solidair in deze zware tijden.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 22:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan moet je het minimumloon verhogen, zodat iedereen een redelijk bestaan op kan bouwen.

En de uitkering loskoppelen van het minimumloon.

Aantal klanten Voedselbank Amersfoort daalt
06-04-2012

In tegenstelling tot een stad als Amsterdam neemt het aantal klanten van de Voedselbank in Amersfoort af. Dat Cieka Galenkamp, coördinator Voedselfocus Amersfoort in haar maandelijkse rondzendbrief.
Volgens Galenkamp werd deze week bekendgemaakt dat de Voedselbank in Amsterdam 20 % meer klanten heeft en dat het aantal nog steeds snel stijgt. In Amersfoort is de situatie anders. ,,Hoe we precies uit het eerste kwartaal 2012 zijn gekomen weet ik nog niet maar het lijkt er sterk op dat we minder klanten hebben dan op 1 januari. We hebben op 1 april minder dan 258 huishoudens als klant'', schrijft Galenkamp. ,,Niet omdat we geen nieuwe aanvragen hebben, dat zijn er namelijk wel heel veel maar omdat veel mensen zich zelf weer kunnen redden, althans dat ze weer meer geld hebben te besteden dan onze norm toelaat. We kunnen heel blij zijn met dit resultaat.''

De voedselbank moet stoppen met het weggeven van voedselpakketten, kijken we naar de derde wereld dan zien we ook dat dat niet helpt.
Ze moeten dus zelfredzaamheid gaan aanbieden.
Gewoon een pakket met zaai en pootgoed geven en de mensen uitleggen hoe ze hun eigen volkstuintje aanleggen en onderhouden.
Wat ze teveel kweken kunnen ze verkopen een win win situatie.

Voor flatbewoners moeten we natuurlijk wel een oplossing bedenken, bijvoorbeeld een kinderbadje op het balkon voor hun eigen volkstuintje of met lotgenoten die wel een tuintje hebben samen het tuintje onderhouden.

quote:

Op zondag 15 april 2012 18:45 schreef klipper het volgende:
De voedselbank moet stoppen met het weggeven van voedselpakketten, kijken we naar de derde wereld dan zien we ook dat dat niet helpt.
Ze moeten dus zelfredzaamheid gaan aanbieden.
Gewoon een pakket met zaai en pootgoed geven en de mensen uitleggen hoe ze hun eigen volkstuintje aanleggen en onderhouden.
Wat ze teveel kweken kunnen ze verkopen een win win situatie.

Voor flatbewoners moeten we natuurlijk wel een oplossing bedenken, bijvoorbeeld een kinderbadje op het balkon voor hun eigen volkstuintje of met lotgenoten die wel een tuintje hebben samen het tuintje onderhouden.

Brood & spelen werkt nog steeds goed. Zo weer voetbal op tv

quote:

Op zondag 15 april 2012 15:38 schreef ouderejongere het volgende:
Kan er niet zoiets als een Benzinebank worden opgericht, waar arme mensen twee keer per maand gratis hun auto kunnen volgooien. Lijkt me wel zo solidair in deze zware tijden.

Als ze nou eens gingen car-poolen ......