Weg met de collectieve vrije dagen!

Weinig mensen weten uberhaupt waar Pinksteren voor staat.

quote:

Op woensdag 11 april 2012 17:55 schreef RabbitHeart het volgende:
Weinig mensen weten uberhaupt waar Pinksteren voor staat.

Vurige tongen!!! Toch?

In een tijd van toenemende individualisering is een collectieve vrije dag volgens mij een van de laatste zaken die je moet willen laten verdwijnen...

De keuzevrijheid lijkt misschien wel leuk, maar is echt niet alleen maar leuk. De enkele die hard Remie (schijn je tegenwoordig met 11 letters te spellen... ) daargelaten... collectieve dagen worden op prijs gesteld. Het is vaak een tijd die mensen met gezin of familie spenderen. En ja, dat kun je ook zo plannen als je keuzevrijheid hebt, maar de praktijk zal dan anders zijn. En het belang van familie (of welke sociale samenhang dan ook) wordt m.i. nogal eens onderschat.

Ook voor werkgevers heeft het een functie. Collectief vrij is bedrijf dicht. Uitzonderingen daargelaten... Het afschaffen van collectieve dagen zorgt voor meer openingstijden, waardoor de bezetting op die dagen gemiddeld 98% is als ik even snel reken. Dan kan dat inhouden dat je meer personeel nodig hebt, of dat jouw personeel een tandje bij moet zetten... hoe dan ook: het is weinig efficiënt.

Nee, m.i. overheersen de nadelen.

quote:

Op woensdag 11 april 2012 17:55 schreef RabbitHeart het volgende:
Weinig mensen weten uberhaupt waar Pinksteren voor staat.

Neuken.

quote:

Op woensdag 11 april 2012 17:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De logica hiervan ontgaat me even volledig...

De kerstmarkten zullen niet verdwijnen als Kerst niet meer verplicht vrij is, bijvoorbeeld.

Andersgelovigen kunnen op hun feestdagen ook makkelijker festiviteiten plannen als ze meer verlofdagen hebben. Kans is ook groot dat niet gelovigen geïnteresseerd zijn en dan vrij nemen, net zoals ze een dagje vrij zouden kunnen nemen voor de kerstmarkt.

Ook de koopzondagen van de winkelboulevards zullen doorgaan. Waarschijnlijk niet per se op 2de paasdag, maar op een willekeurige zondag. Mensen die daarnaar toe willen, gaan dan toch wel.

quote:

Op woensdag 11 april 2012 18:01 schreef DS4 het volgende:

Ook voor werkgevers heeft het een functie. Collectief vrij is bedrijf dicht. Uitzonderingen daargelaten... Het afschaffen van collectieve dagen zorgt voor meer openingstijden, waardoor de bezetting op die dagen gemiddeld 98% is als ik even snel reken. Dan kan dat inhouden dat je meer personeel nodig hebt, of dat jouw personeel een tandje bij moet zetten... hoe dan ook: het is weinig efficiënt.

Dat zal voor bepaalde bedrijven gelden. Toch zijn er bedrijven die met een collectief bedrijfsuitje doordraaien met een minimale bezetting. Altijd van die figuren die niet mee willen en liever werken.

Als dát kan, kan dat met Kerst, Pasen en Pinksteren ook.

quote:

Op woensdag 11 april 2012 18:09 schreef Gia het volgende:

Dat zal voor bepaalde bedrijven gelden. Toch zijn er bedrijven die met een collectief bedrijfsuitje doordraaien met een minimale bezetting. Altijd van die figuren die niet mee willen en liever werken.

Als dát kan, kan dat met Kerst, Pasen en Pinksteren ook.

In plaats van met het bedrijfsuitje meegaan gewoon op de zaak blijven en werken... dat is echt wezenlijk anders dan niet meegaan met het bedrijfsuitje en daar extra vrije dagen voor krijgen...

Ga toch weg. Irritant gedoe, zelfbeschikkingsfetisjisme. Je hebt genoeg "eigen" vrije dagen om naar believen in te delen. Niks mis met collectief vrij, die negen dagen per jaar.

We hebben in NL in vergelijking met andere landen al heel weinig van dit soort dagen. Lekker houden dus.

quote:

Op woensdag 11 april 2012 17:45 schreef RabbitHeart het volgende:

[..]

Waarom niet?

Omdat de werkgever dat soms gewoon niet wil en dan heb je als werknemer niet zo veel meer in te brengen, omdat wellicht het gevolg is dat je baan dan op het spel staat.

En die zogenaamde christelijke feestdagen zijn net zo religieus als je ze zelf maakt.


Tot iemand voor mij moet gaan beslissen wanneer ik wel en niet mag werken...

"Omdat de werkgever dat soms gewoon niet wil en dan heb je als werknemer niet zo veel meer in te brengen, omdat wellicht het gevolg is dat je baan dan op het spel staat. "


Dan pak je dat aan, niet dit als excuus gebruiken om iedereen verplicht thuis te laten zitten, lekker collectief

quote:

Op woensdag 11 april 2012 15:23 schreef Elfletterig het volgende:
Goed opinie-artikel in HP/De Tijd over feestdagen. Onderstaand een ingekorte versie:

[..]

Bron (en compleet artikel) : http://hpdetijd.nl/2012-04-06/weg-met-de-vrije-dagen

Aanvullend, de kalender van feestdagen:

[..]

Ik heb me (vooral) maandag ook weer stierlijk zitten vervelen. Gedwongen vrij, omdat christenen een dag eerder iets met Jezus herdenken. Waarom is religieuze idioterie als Tweede Paasdag en Tweede Pinksterdag een officiële feestdag, terwijl Bevrijdingsdag nog steeds een halfbakken feestdag is?

En wordt het ook niet eens tijd voor een - verplichte - feestdag om de zegeningen van het atheïsme en humanisme (wezenlijke stromingen in ons land) te vieren? Ik pleit voor 12 februari: de geboortedag van Darwin. Maar andere voorstellen zijn ook welkom.

in meerdere opzichten met TS eens

quote:

Op woensdag 11 april 2012 17:55 schreef RabbitHeart het volgende:
Weinig mensen weten uberhaupt waar Pinksteren voor staat.

boeit dat? Kan jij alle negen planeten van ons zonnestelsel in de juiste volgorde opnoemen?

quote:

Op woensdag 11 april 2012 19:41 schreef Outlined het volgende:

[..]

boeit dat? Kan jij alle negen planeten van ons zonnestelsel in de juiste volgorde opnoemen?

Niet in de juiste volgorde...

Ik zou liever op bevrijdingsdag vrij willen, of 26 juli in plaats van een Christelijke feestdag waarvan niemand weet wat het betekent.

quote:

Op woensdag 11 april 2012 17:41 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Die keus heb je toch al genoeg?
Deze dagen afschaffen zorgt alleen maar voor een slechtere positie van de werknemer, want die worden dan uiteindelijk verplicht te gaan werken op die dag. En je haalt het hele feest op die manier onderuit.

Waarom heb ik dat al 'genoeg'? In onze familie hebben al deze dagen geen enkele betekenis, waarom heb ik niet gewoon de vrijheid om ze allemaal te kiezen? Je moet wmb met wat sterkers komen dan "je hebt er al genoeg". Verder zijn er genoeg bedrijfstakken waar er op feestdagen gewerkt moet worden, dat is echt wel te regelen hoor. Ik zie niet waarom de overheid dat ineens moet regelen.

quote:

Op woensdag 11 april 2012 17:46 schreef padlarf het volgende:

[..]

Ja, en als je er consequent gebruik van maakt kun je fluiten naar je promotie.

Ik weet niet waar jullie allemaal werken, maar ik loop geen promoties mis omdat ik feestdagen opneem

quote:

Op woensdag 11 april 2012 17:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Neen. Werkgevers kiezen immers voor de centen (op korte termijn) en dat blijft dan dus niet vanzelf. Als je er waarde aan hecht moet je het ook zo nodig durven beschermen ipv te doen alsof het vanzelf wel zo blijft als je stiekem misschien toch wel prettig vindt.

Wat is dit voor een vage insinuatie? Als je vrij wil neem je vrij, het is toch geen rocket science?

quote:

Omdat je dan onder het mom van keuze feitelijk en praktisch de keuzevrijheid vermindert. Als we even van de waarschijnlijk onjuiste veronderstelling uitgaan dat je zelf zou kunnen kiezen wanneer je een vrije dag opneemt en je werkgever het niet opdraagt heb je dan 2 opties:
Je werkt of je viert individueel je vrije dag.
Nu heb je 3 opties: je werkt, je viert individueel je vrije dag, of je viert collectief die vrije dag.

Nou heeft misschien niet iedereen werk waarbij die ook op een vrije dag kan werken, er zijn genoeg dagen in het jaar dat dat wel kan. De beperking op de keuzevrijheid betreft dus slechts het moment en alleen voor een beperkte groep. Als de collectieve vrije dag wordt afgeschaft kan je niet meer iets collectief vieren, niet die ene dag, maar helemaal geen dag meer, het hele jaar door niet, altijd. Het is er gewoon niet meer, dus kun je er ook niet voor kiezen.

Netto lever je dus heel veel keuzevrijheid in, in plaats van dat je meer keuzevrijheid zou krijgen.

Deze logica is zo circulair dat ik er duizelig van word. Nogmaals, wat is de waarde van het collectief vieren? Je kunt het toch ook gewoon vieren met hen die dat willen, waarom anderen dwingen? Vanwege het eventuele hypothetische geval dat mensen massaal hun kerst wordt geweigerd? Zie je dat werkelijk voor je?

En als het echt van belang is, regel je zoiets gewoon met je baas. Ik hoor geen reden waarom de staat hiervoor verantwoordelijk is en waarom anderen een dag min of meer ontnomen wordt (in de zin dat ze hem niet ergens anders kunnen invullen).

Goede Vrijdag, Hemelvaart, Tweede Paasdag, Pinksteren.. die mogen van mij best optioneel worden..

Maar Eerste Paasdag (en misschien ook wel Tweede Paasdag eigenlijk) en zeker ook Kerst zijn wat mij betreft nog steeds traditionele collectieve Nederlandse feestdagen. En zeg nou zelf, de paashaas/paaseieren en de kerstboom zijn nou niet direct streng christelijke iconen?

Misschien kunnen we beter wat ruilen? Dan stel ik voor Goede Vrijdag, Hemelvaart en Pinksteren in te ruilen voor Sinterklaas, Derde Kerstdag en Oudjaarsdag ofzo

quote:

Op woensdag 11 april 2012 20:06 schreef kingmob het volgende:

Deze logica is zo circulair dat ik er duizelig van word. Nogmaals, wat is de waarde van het collectief vieren? Je kunt het toch ook gewoon vieren met hen die dat willen, waarom anderen dwingen?

Je vergeet even dat het onzinnig is bedrijven draaiende te krijgen of te houden met maar 10% of minder van het personeel..