http://www.joop.nl/opinie(...)en_ook_hoogopgeleid/quote:Onder het regime van Mao vielen (mild geschat) 40.000.000 doden. Voor Mei Li Vos heet dat: "De ideale samenleving er ietwat hard doorheen drukken". Gelukkig voor de nabestaanden van die 40.000.000 doden zijn die mensen allemaal gestorven met "de beste bedoelingen". Hoeveel doden direct aan Karl Marx zijn toe te schrijven zullen we nooit weten maar we kunnen het kennelijk ook gewoon "iets betekenen voor de verworpenen der aarde" noemen. Wel vinden we het fijn te weten dat Marcel van Dam zich vanuit zijn kapitale landgoed op de Veluwe blijft bekommeren om "onrendabelen". We hopen maar dat hij niet ook "de beste bedoelingen" heeft.
ze blijven je verbazen maar ze worden knotsgekker met de dag
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 10-04-2012 11:43:10 ]
²
ze vinden massamoorden niet erg zolang het maar een links sausje heeft.
Kon hij weten dat de loodgieter van Inholland kwam en de water en gasleiding verwisselde
Hitler was wat klunzig maar heeft wel voor de autobahn gezorgd
Ik krijg nu van die tokkiebeelden voor me dat ze lopen te schreeuwen dat alle buitenlanders terug naar Turkije moeten, omdat één Turk af en toe te hard voorbij komt kachelen met z'n 2-takt. Serieus, kijk en denk eens wat verder dan je neus lang is en kap eens met iedereen en alles in hokjes te proppen.
jij ziet niet in hoe compleet incorrect deze uitspraken zijn.quote:Op maandag 9 april 2012 21:20 schreef Spouwerranger het volgende:
Waarom altijd afgeven op bepaalde denkrichtingen vanwege de meningen van mensen die ook toevallig die richting aanhangen (althans dat wordt gemakshalve maar meteen aangenomen) terwijl ze inderdaad duidelijk niet weten waar ze over praten?
Ik krijg nu van die tokkiebeelden voor me dat ze lopen te schreeuwen dat alle buitenlanders terug naar Turkije moeten, omdat één Turk af en toe te hard voorbij komt kachelen met z'n 2-takt. Serieus, kijk en denk eens wat verder dan je neus lang is en kap eens met iedereen en alles in hokjes te proppen.
een trap in de ballen van de nabestaanden.
zo van, je oma/moeder is aan een gruwelijk eind gekomen maar het was voor een goede zaak
Daar ga ik niet op in. Le-zen.quote:Op maandag 9 april 2012 21:22 schreef gehaktballetjes het volgende:
[..]
jij ziet niet in hoe compleet incorrect deze uitspraken zijn.
een trap in de ballen van de nabestaanden.
zo van, je oma/moeder is aan een gruwelijk eind gekomen maar het was voor een goede zaak
Breivik kwam van rechts.quote:
Meneer Breivik had dus ook het beste voor met zijn volk. Hij probeerde zijn standpunten enkel op ietwat onhandige wijze duidelijk te maken
Breivik kwam met een bootje.quote:
Op Met voorrang van links.quote:
Boeie.
Zolang de bloedgelden maar bij de SP arriveerden.
Nope, het doel kan de middelen rechtvaardigen....heel wat andersquote:Op maandag 9 april 2012 22:46 schreef Gatenkaas het volgende:
Het gaat toch om het doel en niet de middelen?
wilders moet gewoon zeggen:quote:Op maandag 9 april 2012 22:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Bush had ook maar het beste voor met de wereld toen hij Irak binnen viel.
ik heb het beste met nederland voor, ik wil het er iets harder doorheen drukken, maar op het eind is het het beste.
misschien begrijpen ze het dan
wat een gotspe van dat wijf en joop die het publiceert
Het is zeker een gotspe, hoe krijgt ze het uit haar mondquote:
[..]
wilders moet gewoon zeggen:
ik heb het beste met nederland voor, ik wil het er iets harder doorheen drukken, maar op het eind is het het beste.
misschien begrijpen ze het dan
wat een gotspe van dat wijf en joop die het publiceert
.Voor de rest vind ik TS een domme josti omdat 'ie zo generaliseert.
Preventief vaccineren, preventief co2 vermindering, preventief foulieren en scannen bij luchthavens, preventieve omgekeerde bewijslast, etcetera...quote:
met de beste bedoelingen zijn de meest gruwelijke daden gepleegd
Volgens mij was de ideologie van Mao en Marx niet eerlijk delen maar totale controle. Fucking hell Hij zou jaloers zijn op de Westerse leiders van tegenwoordig
Rechts kent er ook wat van inderdaad.quote:Op maandag 9 april 2012 23:17 schreef Nemephis het volgende:
als ze nu i.p.v. 'ietwat hard' 'genadeloos' had geschreven, dan klopte het.
Voor de rest vind ik TS een domme josti omdat 'ie zo generaliseert.
Probleem is dat objectieve geschiedschrijving uit den boze lijkt te zijn wat betreft dit soort kwesties. Bij Stalin worden in de statistieken ook de Sovjet slachtoffers van WO II meegerekend, en niet bij Hitler (die ineens een stuk minder bloeddorstig overkomt). Stalin zelf heeft waarschijnlijk enkele miljoenen vermoord in de Oekraine en binnen de CPSU (communistische rivalen). Binnen zijn tijd was hij daarin geen uitzonderlijk man (Churchill liet ook honderdduizenden Irakezen vergassen en de Britten hebben het concentratiekamp uitgevonden).
Het was een allround klotetijd, en ik hoop dat we eindelijk er eens een objectieve analyse van kunnen maken ipv lijken te tellen bij ideologische tegenstanders.
Ze? Ah ja wat Mei Li Vos zegt = de visie van links in het geheelquote:
zo komt de linkse aap toch langzaam uit de mauw.
ze vinden massamoorden niet erg zolang het maar een links sausje heeft.
Wel tekenend dat de PvdA zulke mensen in de partij heeft. Zet wel aan tot denken.quote:
[..]
Ze? Ah ja wat Mei Li Vos zegt = de visie van links in het geheel
Net als de SP'er van Bommel. Dat riekt bijna naar antisemitisme.
.
De gasten die dit soort vuile Ordnung-propaganda pushen zijn geschift man .
Mao. EU bankier-muppet. Homofiel. Pedofiel. Zeg maar precies zoals je gemiddelde politicus hier .quote:
Mao neukt helemaal niemand, want elke keer als hij in de buurt kwam gingen ze dood.quote:Op dinsdag 10 april 2012 01:11 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Mao. EU bankier-muppet. Homofiel. Pedofiel. Zeg maar precies zoals je gemiddelde politicus hier .
Hij schijnt een Lolita voorkeur gehad te hebben.quote:
[..]
Mao neukt helemaal niemand, want elke keer als hij in de buurt kwam gingen ze dood.
Het probleem dat mensen hier blazen is dat China tot voor kort gewoon niet ontwikkeld genoeg was om een hongersnood te voorkomen. Ook met een KMT regering was het gebeurt. In China zelf zijn ze ook alleen echt boos over de Culturele Revolutie, m.i. terecht.
Als je over hongersnoden gaat beginnen te zeiken kan het erg oncomfortabel dichtbij worden:
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Famine_%28Ireland%29
Ik vraag me af wat 15-28% bevolkingsafname in Chinese getallen is. Maargoed, heil kapitalisme en slaap lekker.
Volgens mij negeerde hij gewoon een stopsein.quote:
Wat zouden we dan nog te lachen hebben?quote:
Opheffen die PvdA. Compleet van de pot gerukt die zelfbestempelende morele flutclub.
Een beetje zoals die surinamer die de gang van zaken rond Desi Bouterse wel prima vindt maar Geert wilders het liefst de doodstraf ziet krijgen.quote:Op maandag 9 april 2012 21:06 schreef gehaktballetjes het volgende:
van GS...
[ afbeelding ]
[..]
http://www.joop.nl/opinie(...)en_ook_hoogopgeleid/
Linksmensch, ze blijven je verbazen maar ze worden knotsgekker met de dag
(4:03 in 't filmpje)Domme mensen
Hypocrisie
Marcel van Dam
PvdA
[ Bericht 5% gewijzigd door NotYou op 10-04-2012 07:59:41 ]
quote:Op dinsdag 10 april 2012 07:53 schreef du_ke het volgende:
Zou je dit niet moeten lezen als een 'understatement'?
"Het getuigt van weinig respect voor de slachtoffers", vindt PvdA-politica en oud-Tweede Kamerlid Mei Li Vos.
In een artikel op Joop riep ze de extreem-rechtse beweging daarom op weg te blijven bij de dodenherdenking op de Dam in Amsterdam.
Ouch!
Zowel bij een Mao als bij een Pinochet was terreur en moord gewoon integraal onderdeel van het regime. Keur het ene goed dan keur je het andere in principe ook goed.quote:Op dinsdag 10 april 2012 00:20 schreef robin007bond het volgende:
Ach ja, ik heb ook niet zo veel tegen Pinochet, maar keur zijn moorden natuurlijk ook niet goed.
Ik vind de engelse versie mooier:quote:
met de beste bedoelingen zijn de meest gruwelijke daden gepleegd
The road to hell is paved with good intentions
Mao roflwpwnde Pinochet qua aantal doden natuurlijk vierkant in het kwadraat. Pinochet was een voorbeeldige schooljongen vergeleken bij Mao. Dat zo`n Vos figuur dat dan ook nog gaat lopen verdedigen is facepalm waardig.quote:
[..]
Zowel bij een Mao als bij een Pinochet was terreur en moord gewoon integraal onderdeel van het regime. Keur het ene goed dan keur je het andere in principe ook goed.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2012 09:07:37 ]
Breivik heeft het er ietwat hard doorheen gedrukt.quote:
Meneer Breivik had dus ook het beste voor met zijn volk. Hij probeerde zijn standpunten enkel op ietwat onhandige wijze duidelijk te maken
Ze had eens een PVV-er moeten zijn, dan was heel zuur links Fok eroverheen gevallen, remlof en Koos voorop.quote:
[..]
Ze? Ah ja wat Mei Li Vos zegt = de visie van links in het geheel
Dat klopt, de schaal in China is ook veel groter.quote:
[..]
Mao roflwpwnde Pinochet qua aantal doden natuurlijk vierkant in het kwadraat. Pinochet was een voorbeeldige schooljongen vergeleken bij Mao.
het is natuurlijk nog wel de vraag of dit als verdedigen bedoeld was of als 'understatement'.quote:Dat zo`n Vos figuur dat dan ook nog gaat lopen verdedigen is facepalm waardig.
Als understatement? Hoe kan je nou een understatement maken over zoiets? Dat is hetzelfde als zeggen dat Hitler weliswaar miljoenen Joden heeft laten vergassen, maar het goed was voor de economie ofzo. Nee du_ke, dit is gewoon een totaal krankzinnig gestoord mens dat een opvatting heeft waar we gerust de term 'eng' aan kunnen hangen.quote:
[..]
Dat klopt, de schaal in China is ook veel groter.
[..]
het is natuurlijk nog wel de vraag of dit als verdedigen bedoeld was of als 'understatement'.
Nee, ik doel hierbij op de stijlvorm aangeven hoe groot iets is juist door het kleiner te benoemen. Bijvoorbeeld roepen dat je ietwat hard gereden hebt wanneer je net je rijbewijs kwijt bent geraakt vanwege 120 op een 50 km weg (ja ik weet het dit is qua type totaal niet te vergelijken). Het gebruik vna het woordje 'ietwat' zou hier op kunnen wijzen. (let op de slagen om de arm)quote:
[..]
Als understatement? Hoe kan je nou een understatement maken over zoiets? Dat is hetzelfde als zeggen dat Hitler weliswaar miljoenen Joden heeft laten vergassen, maar het goed was voor de economie ofzo.
Zo mag je haar betitelen. Het lijkt me misschien wel wat kort door de bocht maar zo kennen we jequote:Nee du_ke, dit is gewoon een totaal krankzinnig gestoord mens dat een opvatting heeft waar we gerust de term 'eng' aan kunnen hangen.
Voor mensen die over de kennelijk zeldzame gave van ironie beschikken is dat niet zo heel moeilijk.quote:
[..]
Als understatement? Hoe kan je nou een understatement maken over zoiets?
Ironiequote:
[..]
Voor mensen die over de kennelijk zeldzame gave van ironie beschikken is dat niet zo heel moeilijk.
over de graven van al die gestorven zijn onder het regimo Mao een ironisch woordgrapje willen maken Nog smakelozer dan de Dam schreeuwer. Ik verwacht celstraf voor dit wangedrocht van een politicus.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2012 09:33:04 ]
En ik had ook absoluut niet verwacht dat jij haar zou veroordelen om haar uitspraken. Wat dat betreft kennen we jou ook weer ja.quote:
[..]
Nee, ik doel hierbij op de stijlvorm aangeven hoe groot iets is juist door het kleiner te benoemen. Bijvoorbeeld roepen dat je ietwat hard gereden hebt wanneer je net je rijbewijs kwijt bent geraakt vanwege 120 op een 50 km weg (ja ik weet het dit is qua type totaal niet te vergelijken). Het gebruik vna het woordje 'ietwat' zou hier op kunnen wijzen. (let op de slagen om de arm)
[..]
Zo mag je haar betitelen. Het lijkt me misschien wel wat kort door de bocht maar zo kennen we je
Scorpie die oppeens verontwaardigd doet om dode mensenquote:
[..]
Ironie
Nog smakelozer dan de Dam schreeuwer.
Femke vond het "een goed stuk", volgens haar Twitter.quote:
[..]
Mao roflwpwnde Pinochet qua aantal doden natuurlijk vierkant in het kwadraat. Pinochet was een voorbeeldige schooljongen vergeleken bij Mao. Dat zo`n Vos figuur dat dan ook nog gaat lopen verdedigen is facepalm waardig.
What happend? Is links geïnfecteerd met een vreemd virus?
Mijn god.quote:
het is natuurlijk nog wel de vraag of dit als verdedigen bedoeld was of als 'understatement'.
Niettemin blijft het een uitermate ongelukkig gekozen en overbodig (want problematisch) voorbeeld... Een faux pas die je niet twee keer kunt maken, lijkt me.quote:
Zou je dit niet moeten lezen als een 'understatement'?
Daarnaast over het idee van die G500; het komt over als een beweging geboren uit ressentimenten tov de babyboomers. Er wordt voorbij gegaan aan het feit dat minstens de helft van die babyboomers (geboren grofweg na 1950) evenzeer op de blaren zit en dus evenmin mee profiteert aan de talloze gunstige sociaal-economische arrangementen... En zoals het er nu naar uitziet komt de jongere generatie als vanzelfsprekend gewoon aan de macht. Onze minister-president is 45. De fractievoorzitters van D66, SP, PVV, VVD, PvdA, GL, SGP, CU zijn allen onder de 55 en dus geen babyboomers.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 11-04-2012 02:27:44 ]
Dat was altijd al zo.quote:
[..]
Femke vond het "een goed stuk", volgens haar Twitter.
What happend? Is links geïnfecteerd met een vreemd virus?
Toen de DDR nog bestond gingen partijmensen van de PvdA regelmatig naar de DDR om de zegeningen van het socialisme met eigen ogen te mogen aanschouwen.
Zij lieten zich vervolgens voor hun karretje spannen door tegen de kruisraketten te stemmen.
Ik heb onderhand het idee dat enige kennis of intelligentie een flinke belemmering is als je een politieke carriere ambieert. En dat gebeurt bij alle partijen in Nederland, ik zie nauwelijks verschil tussen Groen Links/PVV/CDA/alle andere leugenaars en dieven.
Dat dit uit de mond van iemand komt die nog nooit heeft gelachen geloof ik klinkt dit toch vrij vreemd.quote:
[..]
Voor mensen die over de kennelijk zeldzame gave van ironie beschikken is dat niet zo heel moeilijk.
Stalin had het beste voor met zijn mensen, maar kom, hij was wat cru.quote:
[..]
Breivik heeft het er ietwat hard doorheen gedrukt.
Zijn acties waren soms wat ongelukkig maar ja. Dat heeft iedereen wel eensquote:Op dinsdag 10 april 2012 12:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Stalin had het beste voor met zijn mensen, maar kom, hij was wat cru.
Precies. Het gaat om de intentie.quote:
[..]
Zijn acties waren soms wat ongelukkig maar ja. Dat heeft iedereen wel eens
Dit vind ik een schandalige opmerking. Want dit kan je net zo goed over Hitler zeggen.quote:
[..]
Stalin had het beste voor met zijn mensen, maar kom, hij was wat cru.
²Ja klopt.quote:Op dinsdag 10 april 2012 12:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit vind ik een schandalige opmerking. Want dit kan je net zo goed over Hitler zeggen.
Wordt er ook 1 wakker...quote:
[..]
Dit vind ik een schandalige opmerking. Want dit kan je net zo goed over Hitler zeggen.
Grappig die nuance.
Waar waren ze toen gekke Geertje begon over kopvoddentax?
Maar dat was anders hea. Geertje kan je niet genuanceerd bekijken, want extreemrechts. Mei Li is links, dus dan mag het.quote:
Grappig die nuance.
Waar waren ze toen gekke Geertje begon over kopvoddentax?
Ja, zo maak je een drol nog lekkerquote:
Ik heb het onschuldige stukje van Mei Li Vos even gelezen. Het lijkt er sterk op dat hele volksstammen het concept van een column niet meer snappen. Verder kan ik alleen maar vaststellen dat haar column door de zinsnede over Mao meer aandacht genereert dan ze ooit had kunnen hopen.
Niet thuis.quote:
Grappig die nuance.
Waar waren ze toen gekke Geertje begon over kopvoddentax?
Mao begon als idealist die inderdaad de beste bedoelingen had met de armen en de laagopgeleiden.quote:
"Mao heeft misschien 40 miljoen doden op zijn geweten, maar zijn bedoelingen waren goed! Heus!'
Hij begon niet als moordzuchtig wezen die de goede bedoelingen als dekmantel gebruikte, lijkt me.
Niet mee eens.quote:
[..]
Niettemin blijft het een uitermate ongelukkig gekozen en overbodig (want problematisch) voorbeeld...
Ze schrijft gewoon de waarheid, maar niet zo hysterisch als de politieke correctheid eist.
Het problematische is wel, dat de politiekcorrecte horde zich daar op gaat fixeren en dat de kern van haar betoog daardoor wordt verdonkeremaand
quote:
Nou blij dat de PvdA zelf toegeeft dat Marcel van Dam even verwerpelijk is als Mao.
Er zijn idd maar weinig politici net zo walgelijk als dat betweterige, zure pvda-mannetje.
On February 3, 1949, the New York Journal-American stated, "Today it is estimated even by Jacob's grandson, John Schiff, a prominent member of New York Society, that the old man sank about $20,000,000 for the final triumph of Bolshevism in Russia. Other New York banking firms also contributed."
Congressman Louis McFadden, chairman of the House Banking Committee, maintained in a speech to his fellow Congressman: "The Soviet government has been given United States Treasure funds by the Federal Reserve Board and the Federal Reserve Banks acting through the Chase Bank and the Guaranty Trust Company and other banks in New York City."
etc, etc.
Eerder een opportunist. Lange mars in een draagstoelquote:
[..]
Mao begon als idealist die inderdaad de beste bedoelingen had met de armen en de laagopgeleiden.
Hij begon niet als moordzuchtig wezen die de goede bedoelingen als dekmantel gebruikte, lijkt me.
Ja zo begon Pol Pot ook.quote:
[..]
Mao begon als idealist die inderdaad de beste bedoelingen had met de armen en de laagopgeleiden.
Hij begon niet als moordzuchtig wezen die de goede bedoelingen als dekmantel gebruikte, lijkt me.
En Stalin.
En Hitler.
En en en
Dus?
Even 40-100 miljoen mensenlevens opofferen. Maar goed hij zit in het vakje "links" en Mei Li Vos zit in het vakje "links" dus dan moet je loyaal zijn, toch?quote:
[..]
Niet mee eens.
Ze schrijft gewoon de waarheid, maar niet zo hysterisch als de politieke correctheid eist.
Het problematische is wel, dat de politiekcorrecte horde zich daar op gaat fixeren en dat de kern van haar betoog daardoor wordt verdonkeremaand
Ik heb dat echt nooit begrepen. Ik veroordeel zowel Mao als Hitler, zowel Stalin als Franco, zowel Castro als Pinochet. Maar goed, ik weiger dan ook mezelf in een vakje "links" of "rechts" te stoppen en dan maar alle dictators die ook toevallig in dat vakje zitten te vereren.
Tja. CCCP t-shirts zijn nog steeds populair in linkse kringen. Toch vrij bizar.quote:
[..]
Even 40-100 miljoen mensenlevens opofferen. Maar goed hij zit in het vakje "links" en Mei Li Vos zit in het vakje "links" dus dan moet je loyaal zijn, toch?
Ik heb dat echt nooit begrepen. Ik veroordeel zowel Mao als Hitler, zowel Stalin als Franco, zowel Castro als Pinochet. Maar goed, ik weiger dan ook mezelf in een vakje "links" of "rechts" te stoppen en dan maar alle dictators die ook toevallig in dat vakje zitten te vereren.
Ik weet niet hoe dat in Nederland is, maar hier in London heeft dat echt niets met links te maken. CCCP shirts zijn een modeartikel, de meeste jongeren die ze dragen hebben geen idee wat het betekent. En dat is in mijn ogen de meest complete overwinning op het soviet communisme die mogelijk is. Zo irrelevant zijn dat je een modeartikel wordt voor kapitalistische jongeren.quote:
[..]
Tja. CCCP t-shirts zijn nog steeds populair in linkse kringen. Toch vrij bizar.
Merchandise.quote:
[..]
Tja. CCCP t-shirts zijn nog steeds populair in linkse kringen. Toch vrij bizar.
Ze anticipeert ivm dat G500-projectje op de kritiek dat hoogopgeleide mensen niet kunnen opkomen voor laagopgeleide mensen, door twee hoogopgeleide historische personen aan te halen (Marx en Mao), waarbij je op zijn minst zou kunnen stellen: waren die hoogopgeleide mensen maar niet opgekomen voor laagopgeleide mensen, zou miljoenen doden gescheeld hebben. Wat ze later in dat stukje ivm Mao nb zelf ook min of meer stelt, als ze schrijft dat Mao (in de culturele revolutie bedoelt ze wrs) ertoe over ging om zelf ook hoogopgeleide mensen te laten vermoorden...quote:
[..]
Niet mee eens.
Ze schrijft gewoon de waarheid, maar niet zo hysterisch als de politieke correctheid eist.
Het problematische is wel, dat de politiekcorrecte horde zich daar op gaat fixeren en dat de kern van haar betoog daardoor wordt verdonkeremaand
En ja als hoogopgeleide mensen voor laagopgeleide mensen gaan verzinnen dat de versoepeling van ontslagprocedures een noodzakelijke modernisering is en voor hen positief uitwerkt (wat die G500 wrs zullen doen) dan heb ik weinig fiducie in die hoogopgeleide mensen. Iedereen onder het opleidingsniveau HBO (en hoeveel procent van de beroepsbevolking is dat?) zal op den duur dan een flexwerker worden...
Op grond van dit stukje zou je kunnen stellen dat Mei Li Vos echt wel de weg kwijt is wmb.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 11-04-2012 11:45:00 ]
quote:
Ik snap 't niet?quote:
Op Gisteren bij Pownews. Het was opeens sarcastisch bedoeltquote:
Ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat Vos dat heeft geschreven. Ik denk dat ik even op haar reactie wacht