KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Is dit nou nog steeds een discussie haha, een vrouw moet dat zelf beslissen.
Elke debiel die denkt daar inspraak over te hebben is niet zo goed in zijn hoofd.
Elke debiel die denkt daar inspraak over te hebben is niet zo goed in zijn hoofd.
Surely you can't be serious
I am serious... and don't call me Shirley
I am serious... and don't call me Shirley
Dit dus, als een vrouw het wil dan is het haar beslissing.quote:Op dinsdag 10 april 2012 13:20 schreef imanidiot het volgende:
Is dit nou nog steeds een discussie haha, een vrouw moet dat zelf beslissen.
Elke debiel die denkt daar inspraak over te hebben is niet zo goed in zijn hoofd.
-
Lekker een kind baren die je van je verkrachter "gekregen" hebt.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Moet dat allemaal zo?quote:Op dinsdag 10 april 2012 13:07 schreef dustbrain het volgende:
[..]
Was het gehandicapt of verslaafd zijn van het kind ook de wil van God? Was het de wil van God dat die onschuldige vrouw verkracht werd? Was het de wil van God dat het kind een ongelukkige toekomst met ziektes en armoede tegemoet kwam?
Nee, en daarom nemen wij het recht in eigen handen, omdat jouw god een egoïstische vuile kankerflikker is.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
god is bestaat niet, dus mag je em zo noemen.quote:
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
een kind van een verkrachter is niet iets moois. Das een een vlek, een strontvlek, een doorn in het oog van de herinnering die je altijd zal houden aan je kind.quote:
Ik snap het wel je staat eigenlijk de schepping in de weg van iets moois.
dus liever een kledinghanger erin dat zo'n bastaard baren
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Ik ben tegen abortus, maar da's meer omdat ik voor de bescherming van ongeboren mensen ben.
De meesten vinden het ook zielig om abortus te plegen op ongeboren puppies en kittens, waarom zijn ongeboren mensenkindjes dan ineens wel vogelvrij?
De meesten vinden het ook zielig om abortus te plegen op ongeboren puppies en kittens, waarom zijn ongeboren mensenkindjes dan ineens wel vogelvrij?
The taming and domestication of religion is one of the unceasing chores of civilization. - Christopher Hitchens
Waarom ben je voor de bescherming van ongeboren mensen?quote:
Ik ben tegen abortus, maar da's meer omdat ik voor de bescherming van ongeboren mensen ben.
De meesten vinden het ook zielig om abortus te plegen op ongeboren puppies en kittens, waarom zijn ongeboren mensenkindjes dan ineens wel vogelvrij?
Is dat voor je eigen gevoel? uit geloofsovertuiging?
En ben je altijd tegen abortus, dus ook als de foetus gehandicapt is? de moeder in gevaar brengt? de zwangerschap als gevolg van verkrachting is?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Wat kan het kind daar aan doen? Ik kijk er anders tegen aan. Uit een walgelijke daad als deze is uiteindelijk toch nog iets moois gekomen.quote:
[..]
een kind van een verkrachter is niet iets moois. Das een een vlek, een strontvlek, een doorn in het oog van de herinnering die je altijd zal houden aan je kind.
dus liever een kledinghanger erin dat zo'n bastaard baren
Jij hebt geen benul hoe het is om zwanger te zijn, een kind te baren en om een kind op te voeden.quote:
[..]
Wat kan het kind daar aan doen? Ik kijk er anders tegen aan. Uit een walgelijke daad als deze is uiteindelijk toch nog iets moois gekomen.
Anders zou je dit niet zeggen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Bleh, weer van die citaten uit de bijbel, misselijkmakend.quote:
Je kan ook gewoon naar http://www.schreeuwomleven.nl/ gaan om te huilen om domme en idiote idee
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
[..]
Wat kan het kind daar aan doen? Ik kijk er anders tegen aan. Uit een walgelijke daad als deze is uiteindelijk toch nog iets moois gekomen.
, dit meen je niet
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Het is GEEN ongeboren mens, het is iets wat de potentie heeft om zich te ontwikkelen en groeien tot mens als aan bepaalde voorwaarde voldaan wordt. Net zoals een zaadcel of eicel dus.quote:
Ik ben tegen abortus, maar da's meer omdat ik voor de bescherming van ongeboren mensen ben.
De meesten vinden het ook zielig om abortus te plegen op ongeboren puppies en kittens, waarom zijn ongeboren mensenkindjes dan ineens wel vogelvrij?
Waarom ben je ertegen?quote:
[..]
Waarom ben je voor de bescherming van ongeboren mensen?
Waarom ben je voor dood en vernietiging van ongeboren menselijk leven?
Ben je ook voor dood en vernietiging van ongeboren dierlijk leven en als ja, waarom?
Voor mij is het duidelijk, al het menselijk leven hoort beschermd te worden, tenzij het willens een te groot gevaar voor anderen vormt.
Hetzelfde vraag ik jou ook...quote:
Daarnaast hap je wel lekker op wat ik zeg en probeer je me ook te laten op jouw reactie op de mijne.
Mijn antwoord op je vraag: Het is vanuit mijn logica.
Mede, maar daarnaast is het ook logisch om weerloze mensen te beschermen.quote:
Het vermoeden wat ik dan krijg is dat je
Yep, omdat je niet weet hoe het verdere leven van deze mens uitpakt, juist omdat er veel gehandicapte mensen zijn die juist een verschil maken voor zoveel anderne en een inspiratie vormen.quote:
Daarnaast hoort iedereen de kans krijgen om wat van zijn/haar leven te maken.
Da's een moeilijke, daar is uitzondering te maken, als de dood van de moeder zeker is en het kind het ook niet gaat overleven dan is abortus duidelijk de enige optie.quote:
In alle andere gevallen is goed overleg nodig.
Dus het kind dan dus dubbel slachtoffer van zowel zijn/haar vader en ook zijn/haar moeder?quote:
Daarnaast, vrijwel alle biomassa van het kind komt van de moeder, naast bijna alle mitochondriaale DNA, maar 50 % van de celkernDNA is van de vader.
Mijns inziens geen reden genoeg om het kind tot de dood te veroordelen.
Let wel, dit is mijn persoonlijke mening, wleke ik niemand op zal dringen, maar wel verdedig en daarnaast me ook niet door zogenaamd gewenste politieke correctheid de mond laat snoeren.
Als je de dialoog wilt aangaan, prima.
Als je me middels emotionele argumentatie de mond wilt snoeren, doe je best, dat lukt je niet.
Mijn mening en daar blijf ik bij, al willen mensen bij mij post-geboorte abortus uitvoeren...
Jouw mening, mijn mening is dat het wel een mens is.quote:
[..]
Het is GEEN ongeboren mens, het is iets wat de potentie heeft om zich te ontwikkelen en groeien tot mens als aan bepaalde voorwaarde voldaan wordt. Net zoals een zaadcel of eicel dus.
Een baby/kind groeit ook alleen tot volwassene op als aan bepaalde voorwaarden voldaan wordt en kan zichzelf niet redden.
The taming and domestication of religion is one of the unceasing chores of civilization. - Christopher Hitchens
Ik ben voor de bescherming van de bestaande mens en ik ben niet voor of tegen abortus, dat is ieders eigen keuze.quote:
[..]
Waarom ben je ertegen?
Waarom ben je voor dood en vernietiging van ongeboren menselijk leven?
Ben je ook voor dood en vernietiging van ongeboren dierlijk leven en als ja, waarom?
Voor mij is het duidelijk, al het menselijk leven hoort beschermd te worden, tenzij het willens een te groot gevaar voor anderen vormt.
[..]
En ik ben ook niet tegen abortus bij dieren, als dat is omdat er een te grote populatie is, de moederdier ernstige erfelijke ziektes heeft, de eigenaar er gewoon geen tijd of zin in heeft of het een gevaar is voor het moederdier.
Maar al mijn dieren zijn geholpen om zwangerschap te voorkomen en ik ben sowieso voor sterilisatie bij huisdieren maar dat is een andere discussie.
Ik hap niet, ik ben een discussie aan het voeren...quote:Hetzelfde vraag ik jou ook...
Daarnaast hap je wel lekker op wat ik zeg en probeer je me ook te laten op jouw reactie op de mijne.
Mijn antwoord op je vraag: Het is vanuit mijn logica.
[..]
Je praat over een baby terwijl er nog geen baby is, het is een foetus.quote:Mede, maar daarnaast is het ook logisch om weerloze mensen te beschermen.
Het vermoeden wat ik dan krijg is dat je
Yep, omdat je niet weet hoe het verdere leven van deze mens uitpakt, juist omdat er veel gehandicapte mensen zijn die juist een verschil maken voor zoveel anderne en een inspiratie vormen.
Daarnaast hoort iedereen de kans krijgen om wat van zijn/haar leven te maken.
Da's een moeilijke, daar is uitzondering te maken, als de dood van de moeder zeker is en het kind het ook niet gaat overleven dan is abortus duidelijk de enige optie.
In alle andere gevallen is goed overleg nodig.
Dus het kind dan dus dubbel slachtoffer van zowel zijn/haar vader en ook zijn/haar moeder?
Daarnaast, vrijwel alle biomassa van het kind komt van de moeder, naast bijna alle mitochondriaale DNA, maar 50 % van de celkernDNA is van de vader.
Mijns inziens geen reden genoeg om het kind tot de dood te veroordelen.
Let wel, dit is mijn persoonlijke mening, wleke ik niemand op zal dringen, maar wel verdedig en daarnaast me ook niet door zogenaamd gewenste politieke correctheid de mond laat snoeren.
Als je de dialoog wilt aangaan, prima.
Als je me middels emotionele argumentatie de mond wilt snoeren, doe je best, dat lukt je niet.
Mijn mening en daar blijf ik bij, al willen mensen bij mij post-geboorte abortus uitvoeren...
En ik wil je niet de mond snoeren, zou niet weten waarom, je hoeft je niet zo vijandelijk en aangevallen op te stellen in een discussie.
Ik praat nu uit mijn eigen gevoel en ervaring overigens, ik heb twee gezonde kinderen, stel voor ik zou nu zwanger raken en de foetus zou ernstige handicaps hebben zou ik het weg laten halen.
Voor het kind zelf, voor mijn huidige kinderen en voor mijzelf en mijn man.
[ Bericht 1% gewijzigd door snakelady op 10-04-2012 14:33:06 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
als mijn vriendin zou melden dat ze zwanger zou zijn dan zou ik meteen het telefoonnummer van de dichtsbijzijnde abortuskliniek gaan googlen (voor zover ze dat al niet zelf gedaan heeft )
)
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Abortus gebeurt zo vaak in het dierenrijk, enkele voorbeelden:quote:
[..]
Waarom ben je ertegen?
Waarom ben je voor dood en vernietiging van ongeboren menselijk leven?
Ben je ook voor dood en vernietiging van ongeboren dierlijk leven en als ja, waarom?
Voor mij is het duidelijk, al het menselijk leven hoort beschermd te worden, tenzij het willens een te groot gevaar voor anderen vormt.
- Merries kunnen de dracht afbreken als de bevruchting door een 'vreemde' hengst gebeurt
- Tweelingendracht bij paarden is een afwijking. Omdat deze in bijna alle gevallen slecht afloopt voor merrie en de 2 embryo's wordt in de meeste gevallen één weggenomen.
- Varkens, koeien, enz. die het einde van de dracht naderen worden zo vaak naar het slachthuis gestuurd omdat er dan het meeste vlees aanhangt.
Bij ernstige afwijkingen wordt de vrucht gewoon terecht geaborteerd, o.a. dubbelmonsters zijn vaak niet levensvatbaar of digynie waarbij de vrucht ernstige afwijkingen vertoont en sterfte in de vroeg - foetale fase. Waarom de moeder nodeloos in gevaar brengen?quote:Yep, omdat je niet weet hoe het verdere leven van deze mens uitpakt, juist omdat er veel gehandicapte mensen zijn die juist een verschil maken voor zoveel anderne en een inspiratie vormen.
Daarnaast hoort iedereen de kans krijgen om wat van zijn/haar leven te maken.
Als de situatie niet levensbedreigend is voor de moeder, maar na afloop invalide is, moet men de zwangerschap gewoon laten doorgaan.quote:Da's een moeilijke, daar is uitzondering te maken, als de dood van de moeder zeker is en het kind het ook niet gaat overleven dan is abortus duidelijk de enige optie.
In alle andere gevallen is goed overleg nodig.
quote:Dus het kind dan dus dubbel slachtoffer van zowel zijn/haar vader en ook zijn/haar moeder?
Daarnaast, vrijwel alle biomassa van het kind komt van de moeder, naast bijna alle mitochondriaale DNA, maar 50 % van de celkernDNA is van de vader.
Mijns inziens geen reden genoeg om het kind tot de dood te veroordelen.
_ !Ten eerste is alle mitochondriale DNA afkomstig van de moeder, maar deze bepalen natuurlijk enkel de kenmerken van de mitochondriën.
Ten tweede zal de zygote delen en groeien, waarbij het voorzien wordt van voedingsstoffen door de moeder. Er zal echter geen biomassa van de moeder worden 'weggenomen'
50 % van het DNA is van de vader, de man die je verkracht heeft bepaalt voor 50% welke aangeboren karakteristieken je kind krijgt. Hoeveel moeders kunnen een kind liefhebben dat ze op die wijze gekregen hebben. Nee, groeit het kind op in een omgeving zonder liefde van een moeder en met het feit dat je vader een verkrachter is.
Al je argumentatie is emotioneel en' post-geboorte abortus' is een oxymoron.quote:Als je me middels emotionele argumentatie de mond wilt snoeren, doe je best, dat lukt je niet.
Mijn mening en daar blijf ik bij, al willen mensen bij mij post-geboorte abortus uitvoeren...
Het is een feit geen mening.quote:Jouw mening, mijn mening is dat het wel een mens is.
Een baby/kind groeit ook alleen tot volwassene op als aan bepaalde voorwaarden voldaan wordt en kan zichzelf niet redden.
Een baby/kind wordt een volwassene. Maar een baby/kind is geen volwassene.
Een embryo/foetus wordt een baby/kind. Maar een embryo/foetus is geen foetus.
Net zomin een zaadcel / eicel een individu is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Supertolll op 10-04-2012 14:47:55 ]
Ik ben dan ook inderdaad mede voor het voorkomen van ongewenste zwangerschap.quote:
[..]
Ik ben voor de bescherming van de bestaande mens en ik ben niet voor of tegen abortus, dat is ieders eigen keuze.
En ik ben ook niet tegen abortus bij dieren, als dat is omdat er een te grote populatie is, de moederdier ernstige erfelijke ziektes heeft of het een gevaar is voor het moederdier.
Maar al mijn dieren zijn geholpen om zwangerschap te voorkomen.
Laat ik het zo zeggen dat ik het happen van teveel abortievoorstanders ben gewend en jouw reactie erg op happen leek.quote:
Ik hap niet, ik ben een discussie aan het voeren...
Als het geen happen is dan is er ook geen probleem.
Nogmaals, net zoals mijn reactie op de quote van supertoll, dat is je mening, geen feit.quote:
Je praat over een baby terwijl er nog geen baby is, het is een foetus.
Mijn mening is dat het wel een mens, hetzij ongeboren en in een vroeger stadium van ontwikkeling.
Snap je nu mijn redenatie?
Kennende reacties die ik van zoveel abortievoorstanders gelezen heb was ik voorzorgsmaatregelen aan het treffen opdat zo'n heen en weer niet zou gebeuren.quote:
En als het niet van toepassing op jou is, is het beter om dat te vermelden i.p.v. mij vijandig en aangevallen te noemen.
Dan kan er in ieder verder gediscussieerd worden.
Wat zijn de beweegredenen voor jou dan?quote:
Ik praat nu uit mijn eigen gevoel en ervaring overigens, ik heb twee gezonde kinderen, stel voor ik zou nu zwanger raken en de foetus zou ernstige handicaps hebben zou ik het weg laten halen.
Voor het kind zelf, voor mijn huidige kinderen en voor mijzelf en mijn man.
Ben je ervan overtuigd dat een gehandicapt kind jullie leven alleen maar kan verarmen?
Is het niet een verkapte vorm van egoisme?
Kijk, het is jouw keuze en beslissing, maar ik ben benieuwd wat er achter zit en alhoewel het wat scherpe vragen zijn, stel ik ze wel.
Beter dat jij er nu wellicht beter over nadenkt dan dat je later wellicht spijt van een niet weloverwogen beslissing hebt, ook in het geval je je mening niet veranderd [het meest waarschijnlijke, maar dan nog kan je spijt hebben, ook al verander je je mening wel of niet.]
The taming and domestication of religion is one of the unceasing chores of civilization. - Christopher Hitchens
Een eikel is geen eik en een embryo/foetus is geen kind. Anders kun je ook wel beweren dat zaadcellen kinderen zijn in een vroeg stadium van ontwikkeling en dan kun je ook alle puberende jongens aanklagen voor massamoord.quote:
Nogmaals, net zoals mijn reactie op de quote van supertoll, dat is je mening, geen feit.
Mijn mening is dat het wel een mens, hetzij ongeboren en in een vroeger stadium van ontwikkeling.
Snap je nu mijn redenatie?
Nu ben je echt debiel bezig, er is niks heiligs aan een gehandicapt leven. Ik snap dat je het leven als iets waardevols ziet, mede omdat het van 'god' komt.quote:Wat zijn de beweegredenen voor jou dan?
Ben je ervan overtuigd dat een gehandicapt kind jullie leven alleen maar kan verarmen?
Is het niet een verkapte vorm van egoisme?
Kijk, het is jouw keuze en beslissing, maar ik ben benieuwd wat er achter zit en alhoewel het wat scherpe vragen zijn, stel ik ze wel.
Beter dat jij er nu wellicht beter over nadenkt dan dat je later wellicht spijt van een niet weloverwogen beslissing hebt, ook in het geval je je mening niet veranderd [het meest waarschijnlijke, maar dan nog kan je spijt hebben, ook al verander je je mening wel of niet.]
Maar er is niks moois aan een kind dat gehandicapt of zeer ongepast ter wereld komt. De tijd van ouders kan beter gebruikt worden. Het kind hoeft overigens ook niet te lijden omdat fascistische mongolen het leven aanbidden.
We're slowly approaching inevitable death.
Mijn beweegrededen zijn dat ik meerdere ernstig gehandicapten in mijn omgeving heb en er ondertussen twee op jonge leeftijd heb begraven.quote:Wat zijn de beweegredenen voor jou dan?
Ben je ervan overtuigd dat een gehandicapt kind jullie leven alleen maar kan verarmen?
Is het niet een verkapte vorm van egoisme?
Kijk, het is jouw keuze en beslissing, maar ik ben benieuwd wat er achter zit en alhoewel het wat scherpe vragen zijn, stel ik ze wel.
Beter dat jij er nu wellicht beter over nadenkt dan dat je later wellicht spijt van een niet weloverwogen beslissing hebt, ook in het geval je je mening niet veranderd [het meest waarschijnlijke, maar dan nog kan je spijt hebben, ook al verander je je mening wel of niet.]
Ik zie uit eerste hand wat voor impact dat heeft op het gezin en hoe die kinderen leven, het fabeltje van "gehandicapten zijn altijd zo gelukkig" gaat er bij mij niet in, degen die ik ken zijn bovenal gefrustreerd.
Mensen onderschatten veelal hoe het is om een gehandicapt kind te hebben, zeker als je weet dat het ook nog eens vroeg zou sterven, of juist dat het wel oud zal worden en je als ouder weet dat je op een gegeven moment niet meer voor je kind kan zorgen.
De broers en zusjes van het gehandicapte kind zullen altijd minder aandacht krijgen, daar is niet aan te onkomen, met een ernstig gehandicapt kind draait het hele gezin om dat kind.
Ik wil dat mijn gezin niet aandoen.
Maar zal ook niet gebeuren aangezien mijn man gesteriliseerd is en er dus geen kindjes meer komen hier.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Maar daar staat tegenover dat veel dieren de dracht niet kunnen afbreken en daarnaast dit een intrinsieke mogelijkheid voor paarden is.quote:
[..]
Abortus gebeurt zo vaak in het dierenrijk, enkele voorbeelden:
- Merries kunnen de dracht afbreken als de bevruchting door een 'vreemde' hengst gebeurt
- Tweelingendracht bij paarden is een afwijking. Omdat deze in bijna alle gevallen slecht afloopt voor merrie en de 2 embryo's wordt in de meeste gevallen in weggenomen.
- Varkens, koeien, enz. die het einde van de dracht naderen worden zo vaak naar het slachthuis gestuurd omdat er dan het meeste vlees aanhangt.
Verder is slachten ook dodelijk voor het ouderdier.
Abortus bij mensen is een invasieve ingreep die niet altijd even goed afloopt en vandaag de dag een behoorlijke wereldwijde miljardenbusiness is.
Dat mensen de mogelijkheid hebben betekent niet dat het goed is voor de mens op wie het gepleegd wordt of degeen die het ondergaat.
Afwijkingen die altijd dodelijk zijn, prima, dat snap ik wel, daar heb ik ook de ruimte voor gegeven.quote:
[..]
Bij ernstige afwijkingen wordt de vrucht gewoon terecht geaborteerd, o.a. dubbelmonsters zijn vaak niet levensvatbaar of digynie waarbij de vrucht ernstige afwijkingen vertoont en sterfte in de vroeg - foetale fase. Waarom de moeder nodeloos in gevaar brengen?
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Als de situatie niet levensbedreigend is voor de moeder, maar na afloop invalide is, moet men de zwangerschap gewoon laten doorgaan.
Uiteindelijk is het de beslissing van de moeder zelf, maar ik ben ervan overtuigd dat er tal van moeders zijn die hun gezondheid na afloop tot hun eigen leven willen geven om hun kind ter wereld te brengen.
Daarnaast, nogmaals het gaat om mijn mening die ik stel, niet een mening waar ik zeg dat iederen die moet volgen, maar waar het me een goed idee lijkt als iedereen die zou volgen.
Ik bedoelde de biomassa van de eicel in conjunctie met de door moeders aangeleverde voedingsstoffen.quote:
[..]
Ten eerste is alle mitochondriale DNA afkomstig van de moeder, maar deze bepalen natuurlijk enkel de kenmerken van de mitochondriën.
Ten tweede zal de zygote delen en groeien, waarbij het voorzien wordt van voedingsstoffen door de moeder. Er zal echter geen biomassa van de moeder worden 'weggenomen'
50 % van het DNA is van de vader, de man die je verkracht heeft bepaalt voor 50% welke aangeboren karakteristieken je kind krijgt. Hoeveel moeders kunnen een kind liefhebben dat ze op die wijze gekregen hebben. Nee, groeit het kind op in een omgeving zonder liefde van een moeder en met het feit dat je vader een verkrachter is.
Tja, het is zeer geladen kwestie en kwa feiten is het dat het kind afkomstig van vader en moeder is, toch blijf ik erbij dat abortie hierbij in mijn ogen ongewenst is, mens is mens en waarom zou je het kind voor de vader's misdaad met de dood straffen?
Je hapt er wel lekker op.quote:
[..]
Al je argumentatie is emotioneel en' post-geboorte abortus' is een oxymoron.
Maar het zijn wel allemaal mensen in verschillende ontwikkelingsstadia.quote:
Het is een feit geen mening.
Een baby/kind wordt een volwassene. Maar een baby/kind is geen volwassene.
Een embryo/foetus wordt een baby/kind. Maar een embryo/foetus is geen foetus.
Net zomin een zaadcel / eicel een individu is.
Ik zie een mens als mens vanaf de conceptie.
Zie vorige antwoord: Zaadcellen zijn maar de helft van wat nodig is.quote:
[..]
Een eikel is geen eik en een embryo/foetus is geen kind. Anders kun je ook wel beweren dat zaadcellen kinderen zijn in een vroeg stadium van ontwikkeling en dan kun je ook alle puberende jongens aanklagen voor massamoord.
Ik ben het zekers met je eens dat gehandicapt op de wereld komen zekers geen pretje is.quote:
[..]
Nu ben je echt debiel bezig, er is niks heiligs aan een gehandicapt leven. Ik snap dat je het leven als iets waardevols ziet, mede omdat het van 'god' komt.
Wel is het zo dat ik er van overtuigd ben dat het vermoorden van een gehandicapt kind, wat in aller redelijkheid levensvatbaar is, niet de juiste weg is.
Mede ook om het voorkomen van Gattaca toestanden.
Dat is zekers de minder goede kant ervan.quote:
[..]
Mijn beweegrededen zijn dat ik meerdere ernstig gehandicapten in mijn omgeving heb en er ondertussen twee op jonge leeftijd heb begraven.
Maar kinderen kunnen ook om andere redenen vroegtijdig dood gaan: Kanker, ongelukken, ernstige ziekten, andere mensen, etc.
Dat zeg ik ook niet.quote:
Ik zie uit eerste hand wat voor impact dat heeft op het gezin en hoe die kinderen leven, het fabeltje van "gehandicapten zijn altijd zo gelukkig" gaat er bij mij niet in, degen die ik ken zijn bovenal gefrustreerd.
Ik ga zelf ook meer uit van de situatie van christenouders die hierin God's wil zoeken, dus eerlijk gezegd slaat de situatie minder op de meesten hier, maar juist op degenen die voor zo'n weg kiezen.
Dat begrijp ik heus wel.quote:
Mensen onderschatten veelal hoe het is om een gehandicapt kind te hebben, zeker als je weet dat het ook nog eens vroeg zou sterven, of juist dat het wel oud zal worden en je als ouder weet dat je op een gegeven moment niet meer voor je kind kan zorgen.
Een tragische, maar wel echt gebeurende variant is Christian Weston Chandler, een iets te zware autist, die op een gegeven moment ook zonder moeder kan komen te zitten...
En dan?
Vraag me af hoe lang dat man-child dan overleeft.
Nee, ik meen dit serieus.
Zie je, zo kan het ook opgelost worden.quote:
De broers en zusjes van het gehandicapte kind zullen altijd minder aandacht krijgen, daar is niet aan te onkomen, met een ernstig gehandicapt kind draait het hele gezin om dat kind.
Ik wil dat mijn gezin niet aandoen.[quote]
Dat snap ik zekers.
[quote]
Maar zal ook niet gebeuren aangezien mijn man gesteriliseerd is en er dus geen kindjes meer komen hier.
The taming and domestication of religion is one of the unceasing chores of civilization. - Christopher Hitchens
Maar sterrilisatie mag volgens vele geloven ook niet, de pil ook niet, je mag niks doen om conceptie tegen te gaan.
Dus die vrouwen blijven maar baren en zorgen met gevaar voor eigen leven, aangezien een zwangerschap en bevalling ook niet bepaald zonder gevaar is, zeker niet op oudere leeftijd.
Dus die vrouwen blijven maar baren en zorgen met gevaar voor eigen leven, aangezien een zwangerschap en bevalling ook niet bepaald zonder gevaar is, zeker niet op oudere leeftijd.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Wat laat jou dan denken dat het voorkomen van een bewustzijn in een gehandicapt lichaam slecht is? Als het iemand wat uitmaakt is het de moeder, het kind zelf heeft namelijk nog geen bewustzijn. Ik snap types als jou echt totaal niet.
We're slowly approaching inevitable death.
inderdaad, als ik kijk naar het nichtje van mijn man, die is 26 jaar geworden.quote:
Wat laat jou dan denken dat het voorkomen van een bewustzijn in een gehandicapt lichaam slecht is? Als het iemand wat uitmaakt is het de moeder, het kind zelf heeft namelijk nog geen bewustzijn. Ik snap types als jou echt totaal niet.
Ze was meervoudig gehandicapt, kon niks zelf, niet praten, eten, bewegen.
Ze kon lachen en huilen, helaas huilde ze het meeste van de tijd.
Ze heeft 31 operaties gehad, misvormde botten, heel veel pijn gehad en uiteindelijk moest ze in een tehuis geplaatst worden.
Dat ze dood ging was een zegen, een opluchting, het kind heeft eindelijk rust en hoeft niet meer volgepompt te worden met medicatie.
Ik werd gevraagd om op haar begrafenis iets voor te lezen en daar stond o.a. in "een jong leven vol met pijn is nu voorbij, geniet van je verdiende rust"
Is het echt egoistisch als je dat je kind niet gunt en het dus weg laat halen voor het uberhaupt pijn kan voelen?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nee, dat soort genetische wanproducten der natuur doe je niemand een plezier mee.quote:
Is het echt egoistisch als je dat je kind niet gunt en het dus weg laat halen voor het uberhaupt pijn kan voelen?
Nee want god wilt al het leven een kans geven voordat hij het in de hemel toelaat of eeuwig verdoemt.
We're slowly approaching inevitable death.
Ach ja ik ben ook tegen abortus, maar niet voor een verbod. Klaag me maar aan.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Mensen tegen abortussen zijn hypocrieten en sadisten en hebben blijkbaar liever dat kinderen op aarde lijden...
Miljoenen kinderen sterven elk jaar door armoede, nee gewoon lekker doorgaan hoor.. hartstikke leuk voor een kind om te sterven door honger en dorst, beter idd dan weggehaald te worden.
Miljoenen kinderen sterven elk jaar door armoede, nee gewoon lekker doorgaan hoor.. hartstikke leuk voor een kind om te sterven door honger en dorst, beter idd dan weggehaald te worden.
Er is ook nog geen mens op het moment van de conceptie.quote:Maar het zijn wel allemaal mensen in verschillende ontwikkelingsstadia.
Ik zie een mens als mens vanaf de conceptie.
- Een zygote is één enkele cel.
- Een morula is een hoopje ongedifferentieerde cellen
- Een gastrula is een hoopje gedifferentieerde cellen
- Bij het embryo zijn de cellen wat verder gedifferentieerd
- enz.
- Baby
Zaadcellen zijn inderdaad niet alles wat nodig is voor een toekomstig kind, net zoals een zygote dus.quote:Zie vorige antwoord: Zaadcellen zijn maar de helft van wat nodig is.
Wellicht, maar abortus gebeurd zo'n beetje overal ethisch en met enorme overweging, omdat de meeste mensen nou eenmaal niet harteloos zijn. Tegelijk staan we dagelijks dood en verderf toe in vele vormen waar we gewoon iets tegen kunnen doen, maar het bestaat enkel omdat we daar niet direct mee betrokken zijn.quote:
Overigens ben ik wel van mening dat er ook niet te licht over abortus mag worden gedacht, het kan een grote impact hebben op de moeder en vader, misschien niet op het moment zelf maar wel in de toekomst.
Het is geen anticonceptie.
Ik snap wel dat het geduld van veel mensen niet erg groot is als abortus als ethische kwestie wordt benaderd
Een doorsnee 'pro-lifer' heeft weinig moeite om te pleiten een land te bombarderen of om vluchtelingen toegang tot een beter leven te ontzeggen, om maar wat te noemen. Zo iemand heeft geen recht van spreken imo, want een ethisch argument van hun is niet hun daadwerkelijke argument, slechts een afleidingsmanoeuvre.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Valse vergelijking, TS eist niet van anderen dat ze zich schikken naar haar mening (iemand mag nog steeds haar kind houden immers), d'r vriendin wel. De frictie zit hem in de dwang (die impliciet bestaat door het moord te noemen en te zeggen dat het verboden zou moeten zijn). Of iedereen vrij moet zijn om een kind te krijgen is een andere discussiequote:
TS zij dringt haar gedachtes aan jouw op maar jij doet precies net zo. Laat elkaar allebei lekker met rust. Verder vind ik mensen die tegen abortus zijn ook idioten maar dat zijn vaak gelovige idioten. Maar schijt aan, laat haar lekker dom denken
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Ik moet binnenkort een debat voeren bij Nederlands en ons onderwerp is abortus. Ik zit ook in het groepje met dat meisje en ik ben voor en zij is tegen.. Vinden jullie het goed als ik wat van jullie standpunten gebruik voor het debat?
Alvast bedankt!
Alvast bedankt!
Nederlanders die tegen abortus zijn? In de achterhoek en in Limburg etc. zeker
Heaven is a place on earth with you
Nee, dat vind ik niet goed.quote:Op dinsdag 10 april 2012 18:50 schreef loveyourlife het volgende:
Ik moet binnenkort een debat voeren bij Nederlands en ons onderwerp is abortus. Ik zit ook in het groepje met dat meisje en ik ben voor en zij is tegen.. Vinden jullie het goed als ik wat van jullie standpunten gebruik voor het debat?
Alvast bedankt!
F.K.A. SuperwormJim
Wat een vraagquote:
Ik moet binnenkort een debat voeren bij Nederlands en ons onderwerp is abortus. Ik zit ook in het groepje met dat meisje en ik ben voor en zij is tegen.. Vinden jullie het goed als ik wat van jullie standpunten gebruik voor het debat?
Alvast bedankt!
Natuurlijk niet
Dat meisje woont in hartje Amsterdam..quote:
Nederlanders die tegen abortus zijn? In de achterhoek en in Limburg etc. zeker
Nou oke, dan gebruik ik die van jou niet.quote:
Op
quote:
[..]
Ik vraag me trouwens af of mensen die abortus kindermoord noemen, een vrouw met miskraam zouden aanklagen voor onvrijwillige doodslag.
Vrij hard gezegd,maar zo waar.quote:
[..]
Was het gehandicapt of verslaafd zijn van het kind ook de wil van God? Was het de wil van God dat die onschuldige vrouw verkracht werd? Was het de wil van God dat het kind een ongelukkige toekomst met ziektes en armoede tegemoet kwam?
Nee, en daarom nemen wij het recht in eigen handen, omdat jouw god een egoïstische vuile kankerflikker is.
Toch apart dat er nog steeds mensen zijn die denken dat ze het te zeggen hebben over andermans zaad- en eicellen....
Als je klaar komt pleeg je massamoord.
Miljoenen babytjes schiet je in de bek van je vriendin
Miljoenen babytjes schiet je in de bek van je vriendin
Alle paddestoelen zijn eetbaar. Weliswaar zijn er paddestoelen die je maar één keer kunt eten.
|
|
