POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Fok lijkt wel een bolwerk van klagende linkse minimuminkomens die een enorm zure smaak verspreiden in alle politiek gerelateerde nieuwsberichten op Fok!
Eén van de uitspraken waar ik mij het aller meeste aan erger is de uitspraak: "Onze huidige politiek maakt de armen alleen maar armer en de rijken alleen maar rijker".
Echt in hemelsnaam..... zijn dit robots ingezet door linkse politieke partijen om onwaarheden te verspreiden op het internet? Natuurlijk is dit niet waar, het probleem ligt veel gecompliceerder.
Hoge inkomens zijn er de afgelopen jaren vele malen meer op achteruit gegaan dan lage inkomens. Procentueel zijn ze er meer op achteruit gegaan en natuurlijk puur qua bedrag nog VEEL meer. Maar iedereen lijkt plotseling te vergeten dat hoge inkomens vaak in een wereld van totaal andere normen en waarden leven, die essentieel verbonden zijn met hun status.
Iemand die 1 miljoen per jaar verdiend en 50% wordt gekort op zijn loon kan natuurlijk nog steeds 4 keer per jaar op vakantie en kan nog steeds in een pracht van een huis wonen en alle rekeningen gemakkelijk betalen. Deze persoon zal enkel de nodige luxe concessies moeten doen om niet in de problemen te komen.
Iemand die op het absolute minimum leeft met 3 kinderen in een sociale huurwoning zal al enorm in de problemen komen wanneer het 5% zal worden gekort op zijn of haar loon. Die 5% is immers enorm hard nodig om de kinderen nog net op een voetbalclubje te zetten, net eens een keertje weg te gaan of überhaupt zelfs te kunnen eten.
5% tegen 50% is niet alleen procentueel al een factor 10 verschil, qua bedrag is het waarschijnlijk meer dan een factor 200 verschil! Ik leef in een wereld van artsen en onderzoekers.... een wereld waarin geld een minder essentiële rol speelt dan bij de meeste anderen, het is er immers altijd genoeg. Maar ik kan wel vertellen dat de bedragen die op artsen is bezuinigd de afgelopen paar jaar (door ons huidige kabinet) niet eens meer in proportie staan tot de lullige kleine (voor ons) bedragen die op minimuminkomens wordt bezuinigd.
En natuurlijk heeft dat "kleine" bedrag een veel grotere impact op de lage sociale klasse van deze maatschappij... maar wanneer is men hier tevreden over het korten van de rijken? Totdat artsen zelf ook in een flatje moeten wonen? Uitspraken zoals ik hier dagelijks op Fok! zie zijn te belachelijk voor woorden! Wij studeren 15 jaar na onze middelbare school totdat we gepromoveerd zijn.... we dragen een enorme last van verantwoordelijkheid op onze schouders en we dienen de maatschappij een enorme gunst die nog veel meer geld oplevert voor ons land. Vervolgens worden er bedragen op ons gekort die ruim 200 maal hoger liggen dan de gekorte bedragen op de minimuminkomens (terwijl ons salaris hooguit 10 maal hoger ligt) en vervolgens klaagt deze halve website steen en been dat de VVD alleen maar de rijken rijker aan het maken is en de armen steeds armer.
Snap nu eens wat voor enorme maatschappelijke onwrichting er plaats zou vinden als artsen, onderzoekers en andere hoog opgeleide mensen er simpelweg geen zin meer in hebben om 80 uur per week te werken op topniveau voor een bedrag dat nauwelijks hoger zal liggen dan het inkomen van een MBO of HBO geschoolde ondernemer. Hier is de grens! En als er nog meer bezuinigd moet worden doen ze dat wat mijn part maar lekker op mensen die het vertikken om hun verantwoordelijkheden te nemen binnen een maatschappij en de hele dag achter hun computer hangen. Op de rijken is nu wel genoeg bezuinigd en ik kan een ieder van jullie garanderen, wanneer er een kabinet aan de macht zou komen dat nog meer wil gaan bezuinigen op de rijkeren ten opzichte van de armere nederlanders.... dat dit Nederland meer schade toe zal brengen dan Rutte met zijn kabinet ooit voor elkaar zou kunnen krijgen.
Eén van de uitspraken waar ik mij het aller meeste aan erger is de uitspraak: "Onze huidige politiek maakt de armen alleen maar armer en de rijken alleen maar rijker".
Echt in hemelsnaam..... zijn dit robots ingezet door linkse politieke partijen om onwaarheden te verspreiden op het internet? Natuurlijk is dit niet waar, het probleem ligt veel gecompliceerder.
Hoge inkomens zijn er de afgelopen jaren vele malen meer op achteruit gegaan dan lage inkomens. Procentueel zijn ze er meer op achteruit gegaan en natuurlijk puur qua bedrag nog VEEL meer. Maar iedereen lijkt plotseling te vergeten dat hoge inkomens vaak in een wereld van totaal andere normen en waarden leven, die essentieel verbonden zijn met hun status.
Iemand die 1 miljoen per jaar verdiend en 50% wordt gekort op zijn loon kan natuurlijk nog steeds 4 keer per jaar op vakantie en kan nog steeds in een pracht van een huis wonen en alle rekeningen gemakkelijk betalen. Deze persoon zal enkel de nodige luxe concessies moeten doen om niet in de problemen te komen.
Iemand die op het absolute minimum leeft met 3 kinderen in een sociale huurwoning zal al enorm in de problemen komen wanneer het 5% zal worden gekort op zijn of haar loon. Die 5% is immers enorm hard nodig om de kinderen nog net op een voetbalclubje te zetten, net eens een keertje weg te gaan of überhaupt zelfs te kunnen eten.
5% tegen 50% is niet alleen procentueel al een factor 10 verschil, qua bedrag is het waarschijnlijk meer dan een factor 200 verschil! Ik leef in een wereld van artsen en onderzoekers.... een wereld waarin geld een minder essentiële rol speelt dan bij de meeste anderen, het is er immers altijd genoeg. Maar ik kan wel vertellen dat de bedragen die op artsen is bezuinigd de afgelopen paar jaar (door ons huidige kabinet) niet eens meer in proportie staan tot de lullige kleine (voor ons) bedragen die op minimuminkomens wordt bezuinigd.
En natuurlijk heeft dat "kleine" bedrag een veel grotere impact op de lage sociale klasse van deze maatschappij... maar wanneer is men hier tevreden over het korten van de rijken? Totdat artsen zelf ook in een flatje moeten wonen? Uitspraken zoals ik hier dagelijks op Fok! zie zijn te belachelijk voor woorden! Wij studeren 15 jaar na onze middelbare school totdat we gepromoveerd zijn.... we dragen een enorme last van verantwoordelijkheid op onze schouders en we dienen de maatschappij een enorme gunst die nog veel meer geld oplevert voor ons land. Vervolgens worden er bedragen op ons gekort die ruim 200 maal hoger liggen dan de gekorte bedragen op de minimuminkomens (terwijl ons salaris hooguit 10 maal hoger ligt) en vervolgens klaagt deze halve website steen en been dat de VVD alleen maar de rijken rijker aan het maken is en de armen steeds armer.
Snap nu eens wat voor enorme maatschappelijke onwrichting er plaats zou vinden als artsen, onderzoekers en andere hoog opgeleide mensen er simpelweg geen zin meer in hebben om 80 uur per week te werken op topniveau voor een bedrag dat nauwelijks hoger zal liggen dan het inkomen van een MBO of HBO geschoolde ondernemer. Hier is de grens! En als er nog meer bezuinigd moet worden doen ze dat wat mijn part maar lekker op mensen die het vertikken om hun verantwoordelijkheden te nemen binnen een maatschappij en de hele dag achter hun computer hangen. Op de rijken is nu wel genoeg bezuinigd en ik kan een ieder van jullie garanderen, wanneer er een kabinet aan de macht zou komen dat nog meer wil gaan bezuinigen op de rijkeren ten opzichte van de armere nederlanders.... dat dit Nederland meer schade toe zal brengen dan Rutte met zijn kabinet ooit voor elkaar zou kunnen krijgen.
Ik vind dit een mooie Paasboodschap.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Als je een echte rechtse rakker bent dan lijkt dat zo.quote:Op zondag 8 april 2012 14:52 schreef horned_reaper het volgende:
Fok lijkt wel een bolwerk van klagende linkse minimuminkomens die een enorm zure smaak verspreiden in alle politiek gerelateerde nieuwsberichten op Fok!
Eén van de uitspraken waar ik mij het aller meeste aan erger is de uitspraak: "Onze huidige politiek maakt de armen alleen maar armer en de rijken alleen maar rijker".
Echt in hemelsnaam..... zijn dit robots ingezet door linkse politieke partijen om onwaarheden te verspreiden op het internet? Natuurlijk is dit niet waar, het probleem ligt veel gecompliceerder.
The view from nowhere.
Een hart onder de riem voor de rijke Nederlanders!
Het probleem is dat er bij de minima eigenlijk niks meer te halen valt. Je zult maar voor 1500 euro per maand een gezin moeten onderhouden en alle belastingen en vaste lasten moeten betalen. Dan houd je al bijna niks over. Daar is geen 300 euro meer te halen. Is er gewoon niet! Daarom dat vooral de middenklasse en de hogere klasse moet lappen.
Verder is het toch echt een verdienste van de PVV dat dit niet gebeurd is, want als het aan VVD en CDA had gelegen dan was er daar toch nog 300 euro vanaf gesnoept.
Het probleem is dat er bij de minima eigenlijk niks meer te halen valt. Je zult maar voor 1500 euro per maand een gezin moeten onderhouden en alle belastingen en vaste lasten moeten betalen. Dan houd je al bijna niks over. Daar is geen 300 euro meer te halen. Is er gewoon niet! Daarom dat vooral de middenklasse en de hogere klasse moet lappen.
Verder is het toch echt een verdienste van de PVV dat dit niet gebeurd is, want als het aan VVD en CDA had gelegen dan was er daar toch nog 300 euro vanaf gesnoept.
The End Times are wild
Gelukkig zijn het niet de FOK! leden die het beleid in Nederland bepalen. Rutte1 denkt daar namelijk heel wat anders over.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het MOET eerlijker. Snap dat dan, TS.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Ik vind het ook eerlijker wanneer mensen met een uitkering die kunnen werken ook gaan werken.quote:
Die hele bonus- en graaicultuur daar mag wel wat aan gedaan worden wat mij betreft.
Overigens is het een grove rechtse leugen dat mensen die meer verdienen daar ook harder voor zouden moeten werken.
Zelf verdien ik ook veel, maar niemand kijkt me op m'n vingers, wat ik produceer is onmeetbaar, ik mag grotendeels doen wat me zelf goeddunkt, hoef niet naar buiten als het slecht weer is et cetera. Dat geldt voor een groot deel van de 'veelverdieners'.
Op een dag kwam ik een oude vriend van me tegen die in ons kantoor bezig was met het aanleggen van internetverbindingen. Ik zo relaxed een praatje proberen te maken en vragen of hij zin had om een uurtje te gaan lunchen in de stad. Keek hij me vreemd aan en zij dat hij door moest werken omdat hij vandaag iets af moest hebben! Dat soort mensen krijgt maar een laag salaris.
Zelf verdien ik ook veel, maar niemand kijkt me op m'n vingers, wat ik produceer is onmeetbaar, ik mag grotendeels doen wat me zelf goeddunkt, hoef niet naar buiten als het slecht weer is et cetera. Dat geldt voor een groot deel van de 'veelverdieners'.
Op een dag kwam ik een oude vriend van me tegen die in ons kantoor bezig was met het aanleggen van internetverbindingen. Ik zo relaxed een praatje proberen te maken en vragen of hij zin had om een uurtje te gaan lunchen in de stad. Keek hij me vreemd aan en zij dat hij door moest werken omdat hij vandaag iets af moest hebben! Dat soort mensen krijgt maar een laag salaris.
The End Times are wild
Ja want verantwoordelijkheden en een maatschappelijk belangrijke functie vervullen rechtvaardigd een salaris dat ruim 5 keer boven het minimuminkomen ligt...
Dat is zo'n typisch rechtse leugen. En typisch genoeg is juist rechts niet vies van een leugen op zijn tijd.
Dat is zo'n typisch rechtse leugen. En typisch genoeg is juist rechts niet vies van een leugen op zijn tijd.
Nu een iets genuanceerdere reaktie.
De scheidslijn tussen links en rechts loopt niet tussen de hoger opgeleide veelverdieners en de armere gewone hard werkende Nederlanders. De scheidslijn loopt tussen de vrije marktspelers en de rest.
Word je betaald door de overheid dan word je sowieso gezien als kostenpost door de mensen die in de vrije markt werken.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 08-04-2012 15:16:30 ]
Dat je wordt gekort, komt omdat veel hoger opgeleiden geen ondernemers zijn. Er zijn ook veel hogeropgeleiden die ver onder hun nivo werken en zelfs in de bijstand belanden.quote:
5% tegen 50% is niet alleen procentueel al een factor 10 verschil, qua bedrag is het waarschijnlijk meer dan een factor 200 verschil! Ik leef in een wereld van artsen en onderzoekers.... een wereld waarin geld een minder essentiële rol speelt dan bij de meeste anderen, het is er immers altijd genoeg. Maar ik kan wel vertellen dat de bedragen die op artsen is bezuinigd de afgelopen paar jaar (door ons huidige kabinet) niet eens meer in proportie staan tot de lullige kleine (voor ons) bedragen die op minimuminkomens wordt bezuinigd.
En natuurlijk heeft dat "kleine" bedrag een veel grotere impact op de lage sociale klasse van deze maatschappij... maar wanneer is men hier tevreden over het korten van de rijken? Totdat artsen zelf ook in een flatje moeten wonen? Uitspraken zoals ik hier dagelijks op Fok! zie zijn te belachelijk voor woorden! Wij studeren 15 jaar na onze middelbare school totdat we gepromoveerd zijn.... we dragen een enorme last van verantwoordelijkheid op onze schouders en we dienen de maatschappij een enorme gunst die nog veel meer geld oplevert voor ons land. Vervolgens worden er bedragen op ons gekort die ruim 200 maal hoger liggen dan de gekorte bedragen op de minimuminkomens (terwijl ons salaris hooguit 10 maal hoger ligt) en vervolgens klaagt deze halve website steen en been dat de VVD alleen maar de rijken rijker aan het maken is en de armen steeds armer.
Snap nu eens wat voor enorme maatschappelijke onwrichting er plaats zou vinden als artsen, onderzoekers en andere hoog opgeleide mensen er simpelweg geen zin meer in hebben om 80 uur per week te werken op topniveau voor een bedrag dat nauwelijks hoger zal liggen dan het inkomen van een MBO of HBO geschoolde ondernemer. Hier is de grens! En als er nog meer bezuinigd moet worden doen ze dat wat mijn part maar lekker op mensen die het vertikken om hun verantwoordelijkheden te nemen binnen een maatschappij en de hele dag achter hun computer hangen. Op de rijken is nu wel genoeg bezuinigd en ik kan een ieder van jullie garanderen, wanneer er een kabinet aan de macht zou komen dat nog meer wil gaan bezuinigen op de rijkeren ten opzichte van de armere nederlanders.... dat dit Nederland meer schade toe zal brengen dan Rutte met zijn kabinet ooit voor elkaar zou kunnen krijgen.
De scheidslijn tussen links en rechts loopt niet tussen de hoger opgeleide veelverdieners en de armere gewone hard werkende Nederlanders. De scheidslijn loopt tussen de vrije marktspelers en de rest.
Word je betaald door de overheid dan word je sowieso gezien als kostenpost door de mensen die in de vrije markt werken.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 08-04-2012 15:16:30 ]
The view from nowhere.
Dat is iets wat de laatste tijd aan het veranderen is. Onze sociale verzorgingsstaat veranderd in een stelsel waar zelfredzaamheid belangrijker word.quote:Op zondag 8 april 2012 15:06 schreef Devz het volgende:
[..]
Ik vind het eerlijker wanneer mensen met een uitkering die kunnen werken ook gaan werken.
Die hele bonuscultuur daar mag wel wat aan gedaan worden wat mij betreft.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Sowieso is links of rechts niet zo zwart/wit...
Het punt is gewoon dat veel rechtse stemmers nooit tegenslag hebben gekend en alleen maar klagen dat ze worden gekort en dat er zoveel werklozen thuis zitten. Die mensen hebben natuurlijk ergens wel gelijk, maar zolang ze gewoon nog eten op tafel kunnen zetten, laat staan op vakantie kunnen dan moeten ze eigenlijk hun waffel houden.
Ik betrap rechtsisten er helaas vaak op over weinig inlevingsvermogen of vooruitziende blik te beschikken.
Het punt is gewoon dat veel rechtse stemmers nooit tegenslag hebben gekend en alleen maar klagen dat ze worden gekort en dat er zoveel werklozen thuis zitten. Die mensen hebben natuurlijk ergens wel gelijk, maar zolang ze gewoon nog eten op tafel kunnen zetten, laat staan op vakantie kunnen dan moeten ze eigenlijk hun waffel houden.
Ik betrap rechtsisten er helaas vaak op over weinig inlevingsvermogen of vooruitziende blik te beschikken.
Het is in de meeste landen normaal dat de mensen met lagere inkomens klagen, zelfs in actie komen en terecht 
Hier mogen mensen ook wel wat meer voor zichzelf opkomen. Het kan honderden euro's per jaar schelen.
Hier mogen mensen ook wel wat meer voor zichzelf opkomen. Het kan honderden euro's per jaar schelen.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
ja, dat rechtvaardigt hetquote:
Ja want verantwoordelijkheden en een maatschappelijk belangrijke functie vervullen rechtvaardigd een salaris dat ruim 5 keer boven het minimuminkomen ligt...
Dat is zo'n typisch rechtse leugen. En typisch genoeg is juist rechts niet vies van een leugen op zijn tijd.
compact en kleverig.
Die Chinezen kunnen er wat van inderdaad.quote:
Het is in de meeste landen normaal dat de mensen met lagere inkomens klagen, zelfs in actie komen en terecht
Hier mogen mensen ook wel wat meer voor zichzelf opkomen. Het kan honderden euro's per jaar schelen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat zijn "rechtsisten" ?quote:
Sowieso is links of rechts niet zo zwart/wit...
Het punt is gewoon dat veel rechtse stemmers nooit tegenslag hebben gekend en alleen maar klagen dat ze worden gekort en dat er zoveel werklozen thuis zitten. Die mensen hebben natuurlijk ergens wel gelijk, maar zolang ze gewoon nog eten op tafel kunnen zetten, laat staan op vakantie kunnen dan moeten ze eigenlijk hun waffel houden.
Ik betrap rechtsisten er helaas vaak op over weinig inlevingsvermogen of vooruitziende blik te beschikken.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Ik ben het wel eens dat Roemer-I ons land meer schade zou toebrengen dan Rutte-I, maar verder ben jij vooral een onderzoeker geworden omdat daar je hart ligt. Leraren (HBO) en verpleegsters (MBO) verdienen ook niets, maar het schijnt een roeping te zijn. Ook met een rechts kabinet die de sociale zekerheid volkomen uitkleed, zal jij als onderzoekertje nog geen miljoenen binnen harken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Rot op man, werk is werk. Doe wat je leuk vindt en je hoeft er geen tien keer meer voor te krijgen dan een ander.
Met je zeikverhaal, je moest eens weten wat die 5% met het leven van een laag betaald mens doet. Vastgeroest in de pauperflat omdat er geen geld is voor een ijsje bij het zwembad.
Met je zeikverhaal, je moest eens weten wat die 5% met het leven van een laag betaald mens doet. Vastgeroest in de pauperflat omdat er geen geld is voor een ijsje bij het zwembad.
Wie dit leest is een lezer van dit.
Ja, dat is een rechtvaardigheid ja....quote:
Ja want verantwoordelijkheden en een maatschappelijk belangrijke functie vervullen rechtvaardigd een salaris dat ruim 5 keer boven het minimuminkomen ligt...
Dat is zo'n typisch rechtse leugen. En typisch genoeg is juist rechts niet vies van een leugen op zijn tijd.
Ik dacht dat iedereen het daar wel over eens was inmiddels? Wat was jouw plan dan?
Ik studeer zo hard als ik kan zodat ik me later nooit meer druk hoef te maken over of ik wel genoeg geld heb. Ik ben nu eenmaal opgegroeid in een vrij royale situatie en hoop dat voor mezelf ook later door te kunnen zetten.
TS komt met een serieus en genuanceerd verhaal en dit is jouw eerste reactie? Kom op Remlof, je kan beter.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja een diegene met een bijstandsuitkering vecht zo hard als hij kan om in leven te blijven omdat hij nou eenmaal ziek is of gehandicapt. Verwend snotjoch, ik zou haast hopen dat je het zelf eens meemaakt.quote:
[..]
Ja, dat is een rechtvaardigheid ja....
Ik dacht dat iedereen het daar wel over eens was inmiddels? Wat was jouw plan dan?
Ik studeer zo hard als ik kan zodat ik me later nooit meer druk hoef te maken over of ik wel genoeg geld heb. Ik ben nu eenmaal opgegroeid in een vrij royale situatie en hoop dat voor mezelf ook later door te kunnen zetten.
Wie dit leest is een lezer van dit.
Sterker nog: we zijn een van de weinige landen waar mensen met een uitkering voltijd aan de slag moeten met behoud van uitkering. Maar het mag gezegd worden: de Franse droom (hoog minimumloon vanaf 18 jaar, korte werkweken en vroeg met pensioen) zal ook weleens omvallen.quote:
[..]
Ik vind het ook eerlijker wanneer mensen met een uitkering die kunnen werken ook gaan werken.
Die hele bonus- en graaicultuur daar mag wel wat aan gedaan worden wat mij betreft.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Je hoeft er niet meer voor te krijgen?quote:
Rot op man, werk is werk. Doe wat je leuk vindt en je hoeft er geen tien keer meer voor te krijgen dan een ander.
Met je zeikverhaal, je moest eens weten wat die 5% met het leven van een laag betaald mens doet. Vastgeroest in de pauperflat omdat er geen geld is voor een ijsje bij het zwembad.
Wie moet dan de salarissen gaan vaststellen, een meneertje uit Den Haag van het Ministerie voor Eerlijke Verdeling?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dit.quote:
[..]
Ja een diegene met een bijstandsuitkering vecht zo hard als hij kan om in leven te blijven omdat hij nou eenmaal ziek is of gehandicapt. Verwend snotjoch, ik zou haast hopen dat je het zelf eens meemaakt.
Is pas zuur.
Afgunstige linkse
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Die beweging is 30 jaar aan de gang. Er zijn steeds meer mensen die zichzelf niet kunnen redden, maar tegenwoordig om ideologische gronden in die positie worden gedwongen. Probeer dat maar eens uit te leggen aan rechtse mensen. Die weten daar weer niets vanaf. De samenleving kent vele gezichten.quote:
[..]
Dat is iets wat de laatste tijd aan het veranderen is. Onze sociale verzorgingsstaat veranderd in een stelsel waar zelfredzaamheid belangrijker word.
The view from nowhere.
Heel sneu inderdaad.... op recht heel tragisch.quote:
Rot op man, werk is werk. Doe wat je leuk vindt en je hoeft er geen tien keer meer voor te krijgen dan een ander.
Met je zeikverhaal, je moest eens weten wat die 5% met het leven van een laag betaald mens doet. Vastgeroest in de pauperflat omdat er geen geld is voor een ijsje bij het zwembad.
Toch moeten we onszelf afvragen tot in hoeverre de utopie mogelijk is?
Vergeet niet dat de afgelopen 30 jaar er een hoop voorzieningen bij zijn gekomen die wij als "essentieel" aanmerken. Volgens mij is er geen land ter wereld waar er zoveel mensen toegang hebben tot het internet, een mobiele telefoon en een auto hebben.
We zitten in een moeilijke tijd waarin er bezuinigd moet worden. Maar als de laagste inkomens nog steeds allemaal een flatscreen, smartphones, brommers, en internet eisen dan staat dit natuurlijk buiten proportie met 30 jaar geleden toen de laagste inkomens tevreden leken te zijn met hooguit een televisie in de woonkamer als enige elektronica.
Mensen klagen steeds meer want mensen willen steeds meer. Nu komt er een moment dat mensen niet meer kunnen waardoor ze moeten kiezen. "zoals vroeger een ijsje in het park of in het zwambad een paar keer per maand... of toch maar die mooie smartphone".
Ik studeer mij ook helemaal kapot. Niet omdat ik later veel geld wil verdienen, maar omdat ik weet hoe het is om te leven in een situatie waarin de hele maatschappij het beter heeft dan jou. Het leven heeft dan niets te bieden en wordt vrij snel uitzichtloos. Dat wil ik graag tegengaan door voor mezelf zo veel mogelijk mogelijkheden te creëren. Dat heeft niets met geld te maken, maar met vrijheid. Helaas is in deze maatschappij vrijheid en geld direct aan elkaar verbonden.quote:
[..]
Ja, dat is een rechtvaardigheid ja....
Ik dacht dat iedereen het daar wel over eens was inmiddels? Wat was jouw plan dan?
Ik studeer zo hard als ik kan zodat ik me later nooit meer druk hoef te maken over of ik wel genoeg geld heb. Ik ben nu eenmaal opgegroeid in een vrij royale situatie en hoop dat voor mezelf ook later door te kunnen zetten.
Iedereen in de bijstand is ziek of gehandicapt?quote:
[..]
Ja een diegene met een bijstandsuitkering vecht zo hard als hij kan om in leven te blijven omdat hij nou eenmaal ziek is of gehandicapt. Verwend snotjoch, ik zou haast hopen dat je het zelf eens meemaakt.
Was het maar zo.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bijvoorbeeld, trek het allemaal wat glad. Je gaat toch niet een richting op puur en alleen voor het geld, hoe ongelukkig wil je worden?quote:Op zondag 8 april 2012 15:21 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je hoeft er niet meer voor te krijgen?
Wie moet dan de salarissen gaan vaststellen, een meneertje uit Den Haag van het Ministerie voor Eerlijke Verdeling?
Wie dit leest is een lezer van dit.
Studeer je boeken Nederlands nog maar even kapot.quote:
[..]
Ik studeer mij ook helemaal kapot. Niet omdat ik later veel geld wil verdienen, maar omdat ik weet hoe het is om te leven in een situatie waarin de hele maatschappij het beter heeft dan jou. Het leven heeft dan niets te bieden en wordt vrij snel uitzichtloos. Dat wil ik graag tegengaan door voor mezelf zo veel mogelijk mogelijkheden te creëren. Dat heeft niets met geld te maken, maar met vrijheid. Helaas is in deze maatschappij vrijheid en geld direct aan elkaar verbonden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ook steevast hetzelfde non - argument: ik hoop dat je het zelf een keer overkomtquote:
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Welke mensen en welke ideologische redenen bedoel je daarmee?quote:
[..]
Die beweging is 30 jaar aan de gang. Er zijn steeds meer mensen die zichzelf niet kunnen redden, maar tegenwoordig om ideologische gronden in die positie worden gedwongen. Probeer dat maar eens uit te leggen aan rechtse mensen. Die weten daar weer niets vanaf. De samenleving kent vele gezichten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Er zijn genoeg mensen die met prachtige cijfers in 4 jaar afgestudeerd zijn aan een universiteit en geen baan hebben.quote:
[..]
Ja, dat is een rechtvaardigheid ja....
Ik dacht dat iedereen het daar wel over eens was inmiddels? Wat was jouw plan dan?
Ik studeer zo hard als ik kan zodat ik me later nooit meer druk hoef te maken over of ik wel genoeg geld heb. Ik ben nu eenmaal opgegroeid in een vrij royale situatie en hoop dat voor mezelf ook later door te kunnen zetten.
The view from nowhere.
Anders ga jij even ergens anders trollenquote:Op zondag 8 april 2012 15:24 schreef eriksd het volgende:
[..]
Studeer je boeken Nederlands nog maar even kapot.
[ Bericht 3% gewijzigd door Voorschrift op 08-04-2012 15:25:47 (doe normaal) ]
wtfquote:
Ergens is het ook raar dat vermogen geen bovengrens kent. Waarom
[..]
Anders ga jij even ergens anders trollen .
[ Bericht 1% gewijzigd door Voorschrift op 08-04-2012 15:26:06 ]
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Het blijft een zinloze discussie. Ik verdien behoorlijk bovengemiddeld en stem toch PvdA omdat ik een rechtvaardiger samenleving wil. En nu?quote:
[..]
TS komt met een serieus en genuanceerd verhaal en dit is jouw eerste reactie? Kom op Remlof, je kan beter.
Klopt, vaak zijn dat mensen met hoogfunctionerend autisme. In deze tijd van crisis is daar een groep werklozen bijgekomen die sociaal wel voldoende onderlegd is.quote:
[..]
Er zijn genoeg mensen die met prachtige cijfers in 4 jaar afgestudeerd zijn aan een universiteit en geen baan hebben.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Is je stem zinloos.quote:Op zondag 8 april 2012 15:25 schreef remlof het volgende:
[..]
Het blijft een zinloze discussie. Ik verdien behoorlijk bovengemiddeld en stem toch PvdA omdat ik een rechtvaardiger samenleving wil. En nu?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hahahaquote:
[..]
Anders ga jij even ergens anders trollen
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Inderdaad bovengrens invoeren, wat heb je nou aan dat nulletje extra op je rekening.
Decadentie is vies.
Decadentie is vies.
Wie dit leest is een lezer van dit.
Niemand gaat jou dan ook verplichten je leven in dienst te stellen van het geld, maar als anderen een studie volgen of risico's nemen om hun kansen op een lieve duit aan salaris te vergroten, ga je op de grond stampen terwijl je zegt te doen waar je van houdt, omdat het niet eerlijk is? En je doet het niet eens voor het geld, zei je net?quote:
[..]
Bijvoorbeeld, trek het allemaal wat glad. Je gaat toch niet een richting op puur en alleen voor het geld, hoe ongelukkig wil je worden?
Ik snap die hypocrisie niet. Als je zegt het niet voor het geld te doen, prima!
Heel nobel, het is een roeping, het geeft zoveel voldoening, whatever, het zal allemaal wel, maar iemand die het wel voor het geld doet, hoeft dat dan niet af te staan aan een ideologische pinda die graag vingerverf-cursussen volgt voor de emotionele verrijking die daar vanuit gaat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik stem Groenlinks en dat doe ik vooral omdat er helaas veel mensen zijn die alleen maar denken aan zichzelf en wat voor stinkende auto ze rijden. Die mensen verdienen een beetje tegengas. (Wat een ironische uitdrukking).
Dit een zinloze discussie noemen! Er is genoeg bagger op Fok!, maar deze discussie lijkt me allerminst zinloos. Genoeg interesse voor ook, zo te zien.quote:
[..]
Het blijft een zinloze discussie. Ik verdien behoorlijk bovengemiddeld en stem toch PvdA omdat ik een rechtvaardiger samenleving wil. En nu?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dergelijke haat is natuurlijk ook niet goed. Zoveel heeft de geschiedenis wel bewezen.quote:
Ik heb zo'n hekel aan rechtse en overdreven rijke mensen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dan moet je ook geen culturele antropologie gaan doenquote:
[..]
Er zijn genoeg mensen die met prachtige cijfers in 4 jaar afgestudeerd zijn aan een universiteit en geen baan hebben.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hoe milieuonvriendelijk denk je dat jouw tegengas is? Die zure bagger?quote:
Ik stem Groenlinks en dat doe ik vooral omdat er helaas veel mensen zijn die alleen maar denken aan zichzelf en wat voor stinkende auto ze rijden. Die mensen verdienen een beetje tegengas.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Vaak mensen met psychische klachten / beperkingen.quote:
[..]
Welke mensen en welke ideologische redenen bedoel je daarmee?
De ideologisce redenen:
1. De markt heeft altijd gelijk --> niemand kan het oneens zijn met de uitkomst
2. Alles is een keuze --> daarom heeft niemand een excuus --> ieder probleem is een moreel probleem
The view from nowhere.
Ben ik ook van mening. Als er ooit een burgeroorlog uitbreekt sta ik vooraan om die mensen dood te knuppelen.quote:Op zondag 8 april 2012 15:28 schreef waht het volgende:
[..]
Dergelijke haat is natuurlijk ook niet goed. Zoveel heeft de geschiedenis wel bewezen.
Dit is geen persoonlijk bashtopic, dat doen jullie maar via DM.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Is hij een kloon van Flopkoek?quote:
[..]
Dergelijke haat is natuurlijk ook niet goed. Zoveel heeft de geschiedenis wel bewezen.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Waarom zou jij dat mogen bepalen?quote:
Inderdaad bovengrens invoeren, wat heb je nou aan dat nulletje extra op je rekening.
Decadentie is vies.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als je het wel voor het geld doet heb je het gewoon nog niet begrepen, komt wel. Als ik mijn roeping kan uitvoeren kan doen wat ik wil, en daarbij die pinda wat vingerverf kan subsidiëren met als gevolg dat iedereen wat chiller in zijn vel zit zou ik daar helemaal blij mee zijn.quote:Op zondag 8 april 2012 15:27 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Niemand gaat jou dan ook verplichten je leven in dienst te stellen van het geld, maar als anderen een studie volgen of risico's nemen om hun kansen op een lieve duit aan salaris te vergroten, ga je op de grond stampen terwijl je zegt te doen waar je van houdt, omdat het niet eerlijk is? En je doet het niet eens voor het geld, zei je net?
Ik snap die hypocrisie niet. Als je zegt het niet voor het geld te doen, prima!
Heel nobel, het is een roeping, het geeft zoveel voldoening, whatever, het zal allemaal wel, maar iemand die het wel voor het geld doet, hoeft dat dan niet af te staan aan een ideologische pinda die graag vingerverf-cursussen volgt voor de emotionele verrijking die daar vanuit gaat.
Wie dit leest is een lezer van dit.
Doe normaal.quote:
[..]
Ben ik ook van mening. Als er ooit een burgeroorlog uitbreekt sta ik vooraan om die mensen dood te knuppelen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dat is een hoop stoere taal jochie.quote:
[..]
Ben ik ook van mening. Als er ooit een burgeroorlog uitbreekt sta ik vooraan om die mensen dood te knuppelen.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Hahaha.quote:
[..]
Ben ik ook van mening. Als er ooit een burgeroorlog uitbreekt sta ik vooraan om die mensen dood te knuppelen.
Kan jij de campagne van Groenlinks niet gaan voeren?quote:
[..]
Ben ik ook van mening. Als er ooit een burgeroorlog uitbreekt sta ik vooraan om die mensen dood te knuppelen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Een echte VVD'er kiest er voor om de uitkeringen helemaal af te schaffen. Survival of the fittest en belasting kan fors omlaag.quote:
Op
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Dat is ook wat er fout is aan socialisme. Door enorm hoge belastingschalen halen ze de motivatie weg om bijv. chirurg te worden. Als je als chirurg 100.000 bruto per jaar verdient en daar gaat 60.000 belasting af, zul je de tegenprestatie voor harde werk te laag vinden. Je zal harder werken voor minder en je geneigd voelen een niveau aan te nemen dat onder je capaciteit ligt.
Van mij mogen decadent rijke mensen wel eens aangepakt worden. Maar blijkbaar zijn zulke meningen verboden in democratie Nederland.
Wait, whutquote:
[..]
Ben ik ook van mening. Als er ooit een burgeroorlog uitbreekt sta ik vooraan om die mensen dood te knuppelen.
?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zo is hij ook. Goede inschatting.quote:
[..]
Een echte VVD'er kiest er voor om de uitkeringen helemaal af te schaffen. Survival of the fittest en belasting kan fors omlaag.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hai Zibaquote:
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee hoor, voel je vrij. Dat alle gewelddadige terroristen zich vaker mogen tonen aan de buitenwereld.quote:
Van mij mogen decadent rijke mensen wel eens aangepakt worden. Maar blijkbaar zijn zulke meningen verboden in democratie Nederland.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nee hoor, je bent gewoon een oerdomme idioot.quote:
Van mij mogen decadent rijke mensen wel eens aangepakt worden. Maar blijkbaar zijn zulke meningen verboden in democratie Nederland.
Geen zorgen, de hofnar is een essentiële rol in dit toneelstuk. Je hebt je roeping gevonden!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
