Het verhaal speelt zich grotendeels af in Westeros, oftewel de Seven Kingdoms en verhaalt over de machtstrijd van de grote Huizen na de dood van de koning, Robert Baratheon. De belangrijkste Huizen zijn:
Stark
Huis Stark komt uit het noorden van Westeros en heeft eer hoog in het vaandel staan. Desondanks heeft Heer Eddard Stark een bastaardzoon die aan zijn hof woont. De zoon heet Jon Snow (en draagt dus niet de naam van huis Stark!) en zal later bij de Night's Watch gaan.
De overige familieleden die een rol in het verhaal spelen zijn:
• Catelyn, Eddard's vrouw
• Robb, eerste zoon
• Sansa, eerste dochter
• Arya, tweede dochter
• Brandon, tweede zoon
• Rickon, derde zoon
Lannister
Huis Lannister heeft z'n oorsprong in het westen van Westeros en beheert verscheidene goudmijnen. Een Lannister betaalt dan ook altijd z'n schulden. Cersei, de dochter van Heer Tywin, is getrouwd met Robert Baratheon.
De overige familieleden zijn:
• Jaime, de eerste zoon van Tywin, de Kingslayer (zo genoemd omdat hij de koning voor Robert gedood heeft)
• Tyrion, de tweede zoon van Tywin en een misvormde dwerg
Baratheon
Huis Baratheon is gevestigd op het eiland Dragonstone, ten oosten van Westeros. Robert heeft nog twee broers: Stannis en Renly.
Verder spelen andere, kleinere huizen ook nog een rol, zoals Tyrell en Greyjoy. Tenslotte zijn Viserys en Daenerys, de broer en zus van de voormalige koning Aegon Targaryen, bezig om terug te komen uit ballingschap en het koninkrijk van haar broer terug te veroveren. Zij hebben echter helemaal geen mogelijkheden om dit te doen.
Hoewel het verhaal in een fantasysetting is geplaatst, is het geen "high fantasy". De gevechten zijn gewoon met zwaard en schild en de weinige magie die er in voorkomt, is heel low-key. Wat ook heel atypisch voor fantasy is, is dat de karakters niet de extremen van goed en kwaad zijn. Ze zijn heel vatbaar voor de menselijke verleidingen: sex, macht, geld. Als je van Goed en Kwaad wilt spreken: Stark heeft eer heel hoog in het vaandel, maar desondanks heeft Eddard Stark een bastaard. Lannister zou je daar tegenover kunnen zetten als Kwaad, maar Tyrion Lannister heeft op sommige vlakken meer eergevoel dan Stark.
Verder is Martin niet bang om zijn "cast" uit te dunnen door wat hoofdpersonages af te laten maken. Dit voelt nergens als overbodig of sensationeel, maar is altijd in dienst van het verhaal en de overige personages. Daarnaast schuwt hij het ook niet om de seksuele exploitaties van z'n personages te beschrijven.
Tenslotte schrijft hij perfect naar de middeleeuwse tijdgeest: vrouwen zijn er om kinderen te baren en zodra ze ongesteld zijn geweest kunnen ze uitgehuwelijkt worden (natuurlijk zijn er ook uitzonderingen op die regel).
Hoe dan ook, de boeken zijn zeker een aanrader voor wie van intrige en drama houdt en daarnaast niet bang is voor een fantasysetting. Enige minpuntje heeft te maken met de indeling van de boeken en de vele personages. Per hoofdstuk wordt er namelijk een personage als hoofdpersoon genomen, maar het kan dus zijn dat je pas na drie, vier hoofdstukken weer terug komt bij dat personage en dat verhaal. Dat kan soms verwarrend werken, omdat je niet meer weet wat er ook alweer speelde voor dat personage. Maar ondanks dat ga jr door de boeken als een warm mes door boter, dus de serie is zeker een aanrader.
Het laatste boek is A Dance With Dragons en verkrijgbaar bij alle grote boekenwinkels.
HBO is inmiddels begonnen met een tv-serie waarvan Season 2 begin april is gestart.
[ Bericht 3% gewijzigd door Zeroku op 06-04-2012 23:11:41 ]
Wat is nou precies het verschil tussen deze en deze en waar zit precies dat prijsverschil in?
Ohja, en hoe zit dat precies met een vijfde boek? Bij de tweede link staat namelijk
wat zover ik zie gewoon vijf titels zijn, maar in de reacties staatquote:A Song Of Ice And Fire: Volumes 1-4 (A Game Of Thrones / A Clash Of Kings / A Storm Of Swords: Steel And Snow / A Storm Of Swords: Blood And Gold / A Feast For Crows)
Edit:quote:Let wel op dat je hier 4 boeken van de serie hebt en niet vijf. het vierde boek is in tweeën gedeeld omdat bij deze uitgave de boeken anders te dik werden.
Is dit het boek wat dan eventueel zou missen?
Die van die 4-5 boeken klopt, maar ik dacht dat het boek 3 was die in 2 delen werd opgedeeld. Bij mij echter heb ik boek 3 gewoon in één boek staan.
Dance with dragons is boek 5, en die komt inderdaad na Feast for crows.
Verwarrend allemaal
Intussen heb ik Warriors besteld, een verhalenbundel van div. auteurs waarin ook het derde Dunk & Egg verhaal staat: The Mystery Knight. Kost maar 7 euro.
Die goedkopere zijn net wat kleinere en dikkere pockets. Meer een echte pocket, terwijl die duurdere net wat groter is, een beetje tussen de pocket en de Nederlandse paperback inquote:Op vrijdag 6 april 2012 18:52 schreef Zeroku het volgende:
Even een vraagje.
Wat is nou precies het verschil tussen deze en deze en waar zit precies dat prijsverschil in?
.Was sowieso van plan ze in het Engels te bestellenquote:Op vrijdag 6 april 2012 19:31 schreef Gwywen het volgende:
En Dance With Dragons is in het Nederlands weer in twee delen gesplitst, om het simpel te maken.
. Na de geweldige vertalingen bij Harry Potter heb ik het wel gezien met Nederlandse vertalingen 
.Ik heb de eerste delen in het NL gelezen, dat was wel prettig om "erin" te komen, later ben ik overgestapt op het origineel.
Balerion, Vhaghar en Meraxes
Ik zit ook te kijken om ze te bestellen en vind het ook erg vaag, sowieso staat bij de goedkopere dat het maar bestaat uit 520 blz ofzo, en hoe kan het dat deel 3 daar ineens niet is opgesplitst in 2 delen? Had gelezen dat alleen de hardcover versie uit één deel bestondquote:
Even een vraagje.
Wat is nou precies het verschil tussen deze en deze en waar zit precies dat prijsverschil in?
Ohja, en hoe zit dat precies met een vijfde boek? Bij de tweede link staat namelijk
[..]
wat zover ik zie gewoon vijf titels zijn, maar in de reacties staat
[..]
Edit:
Is dit het boek wat dan eventueel zou missen?
Is die goedkopere versie dan wel de compleet? Heeft iemand hem hier?
Misschien stom maar vind het altijd wel tof/mooi om een serie in dezelfde serie-uitvoering te hebben dus daarom wil ik wel goed nadenken voor ik zomaar een boek bestel
Het prijsverschil is echter wel behoorlijk 
Die van 28 euro stond er vorige week toen ik keek volgens mij niet als nieuw te verkrijgen op
Als je alle delen in dezelfde uitvoering wil zou ik nog even wachten, aangezien deel 5 nog alleen in hardcover te verkrijgen is
(Als je dus later bij bestelt moet je goed opletten of je de US of UK paperback erbij koopt)
(Nog een opmerking, door de verschillende jaren heen hebben de uitgevers de kaften vele malen veranderd. Je kunt er dus gerust van uit gaan dat als GRRM ooit boek 6 af heeft deze versies inmiddels weer verouderd zijn.
Edit: sterker nog, de duurdere engelse versie is al verouderd. Dit zijn inmiddels de nieuwe versies: http://www.amazon.co.uk/S(...)id=1333926910&sr=8-2 ivm http://www.amazon.co.uk/S(...)id=1333926910&sr=8-6)
Maar arme student enzo (heb het geld wel maar het er op het moment niet echt voor over) Denk dus dat ik dan toch de goedkope boxset bestel, en als het echt zo geweldig is kan ik nog altijd later de hardcover kopen/met verjaardagen e.d. vragen bedankt voor de uitleg allemaal!
Heb verder ook nog nooit voor de lol boeken in het engels gelezen dus vraag me af hoe dat gaat
Mijn engels is wel redelijk en heb de eerste pagina's in de winkel gelezen en dat ging ook wel goed. En anders krijg je die brakke naamvertalingen 
Hmm zie nu via die amazonlink dat die laatste box vanaf 24 mei beschikbaar gaat zijn.. Kan dus ook nog even tot dan wachten
alhoewel je zo aan de gang blijft want straks komt boek 6 ooit inderdaad Edit, heb de "nieuwste" versie gepre-orderd, en was ook nog eens met free delivery (duurt dan wel langer maar als je tot 24 mei wacht kan je ook wel tot 2 juni wachten
quote:Thank you, your order has been placed.
We've sent you an e-mail confirmation.
Order Number: ********************
1 item will be delivered to ***** from Amazon EU Sàrl. Estimated delivery: 29 May 2012 - 2 Jun 2012
[ Bericht 23% gewijzigd door Yashaaaaa op 09-04-2012 11:22:25 ]
Aan de volgorde ja. De eerste paar van Arya's hoofdstukken zijn in AFFC, de andere in ADWD. Cersei en Jaime hebben ook nog één of twee hoofdstukken in ADWD, wat zich dus afspeelt na AFFC.quote:
Ik ben dus klaar met a storm of swords. Kan ik nu makkelijk a dance with dragons lezen? Het verhaal speelt zich immers tegelijkertijd met a feast for crows af. Of moet ik me aan de volgorde houden??
Foto uit het 1e boek, Game of Thrones, bladzijde 158-159
Zijn dus volwaardige paperbacks. En de kaften blijven (denk ik) vrij goed als ze in de doos bewaard blijven. Ben er wel blij mee
En ja daar ben ik op dit moment, ben wel helemaal bij met de TV-serie, dus kan me alles nog goed herinneren. Dat scheelt wel met namen enz
Stambomen enz, gebaseerd op A Feast For Crows, dus bekijk hem nog maar nietquote:
wat staat er in dat kleine blauwe boekje?
*edit* companion heet het...
Mijn collectie is echt een zooitje. Eerste boek de lelijkste versie paperback die er ooit is uitgegeven
Daarna drie hardcovers die wel bij elkaar passen, deel 4 een veel grotere hardcover (3 cm hoger) en deel 5 de Engelse versie.SPOILER
Verder de twee Dunk & Egg boekjes in het NL, daar komt nu de Engelstalige bundel Warriors naast te staan met het derde Dunk & Egg verhaal en verder de stripversie van The Hedge Knight.
Ik ga meer voor de inhoud dan voor het uiterlijk...
xd
Edit: weet overigens niet of ik hier linkjes mag plaatsen dus doe het alleen via de PM
Ik zal even duidelijk maken wat er ge-edit is:SPOILER200 wildlingen die door de poort lopen tot in den treure beschrijft, en dat hoofdstuk waar Jon al zijn voorraden aan het tellen is?
DISCLAIMER: These products are not for sale, are not my own, and is merely a fan edit to satisfy my own desires.
Let me start this topic with some words of wisdom from the big man himself.
When I read these words, I couldn't quite believe it. Cutting? A tighter, stronger text? Where was this? I didn't sense any of this when I read this book, nor the one before it. So I took it upon my myself to do what George had only dreamed he did: actually editing A Dance With Dragons. Since A Feast For Crows and A Dance With Dragons are essentially one book, I have edited them together and bound them according to somebody else's incredibly useful chapter list, with some modifications toward the end. The result is a better, more focused text that not even George and his editors thought were possible, or at least I hope that is what I achieved, as I am no true editor the best I could do was cut things out and fill in the cracks with my own bad writing.quote:Second, I did my sweat. That's a technique I learned in Hollywood, where my scripts were always too long. "This is too long," the studio would say. "Trim it by eight pages." But I hated to lose any good stuff -- scenes, dialogue exchanges, bits of action -- so instead I would go through the script trimming and tightening line by line and word by word, cutting out the fat and leaving the muscle. I found the process so valuable that I've done the same with all my books since leaving LA. It's the last stage of the process. Finish the book, then go through it, cutting, cutting, cutting. It produces a tighter, stronger text, I feel. In the case of A DANCE WITH DRAGONS, my sweat -- most of it performed after we announced the book's publication date but before I delivered the final chapters -- brought the page count down almost eighty pages all by itself.
-George R.R. Martin
I intend for this to be an interactive thread. The editing is not done until we all say it is which is why I welcome all comments, whether positive or negative, on the things I've edited which I'll be narrowing down below. I would also like to hear what further edits you guys desire, while you read the edited version.
ON EDITING
While not every chapter has had chunks taken out of them, nearly all of them has had lines erased, catch phrases cut out, superfluous scenery removed or shortened (there's still much scenery to behold of course), extraneous details of of sub characters including what they're wearing and what they're eating, lists whether they be food, clothing, locations, wildlife, all those things have been reduced or outright removed, unnecessary disgusting content including mentions of urination and defecating, horrible sex scenes and bodily excretions, and questionable backstory of faraway places. Archaic words have also been modified to coincide with the earlier book, and I will run those down below. Aside from those, I will not running them down one at a time in my Master Edits, but they've all been dealt with as I saw them.
Words and Phrases and Repetitions, oh my!
Here I will rundown all the words and phrases I've modified/removed. I know many of you will be glad never to read these words/phrases ever again.
whilst=while
amongst=among
mayhaps=perhaps
must needs=needs
nuncle=uncle
serjeant=sergeant
Words are Wind=only one reference of this remains
...was/were not wrong=used alternatives
make/makes/made no matter=used alternatives
Character specific catch-phrases=reduced as needed
(V. 1.1)...and-ten, and-twenty, etc=replaced with real numbers
Master Edits
Tyrion
-removed Tyrion's time with the whores, both of them. this was a personal call mostly, but I felt it was a disservice to his character. more believable to abstain from whores than to seek them out to punish them
-shorted conversations with Illyrio to the bare essential, as well as the journey from Pentos. No more potty breaks.
-reduced time spent on the Shy Maid. No more turtle watching
-cut out the giant turtle god, the stone hand and the time loop in the river. these are all supernatural occurrences while not only out of place, but are completely unremarked.
-no cyvasse game on Selhorys, nothing more but a recap of things we already know. goes straight to the brothel and to capture, no sex
-significantly reduced Tyrion's captivity with Jorah. instead of spending a night, all occurs in one day, from Tyrion's capture straight to the meeting with Vagarro's Whore
-shorter boat ride, only one storm
-no jousting with Penny. another personal call, and one I think serves his character. not to mention its just a stupid scene
-no cyvasse game with Brown Ben, straight to announcing their jousting match in Meereen. Tyrion learns of Brown Ben another way
-cut out waiting in line for the well, just a bunch of conversations with no name characters
-straight to the armory after signing the contracts, more conversations with no names
Daenerys
-Hizdahr does not make his first plea to open the fighting pits
-removed her chapter with Xaro Xaon Daxos. the tenuousness of her rule is better conveyed through later chapters than having it explained to her one at a time. no lasting consequences
-completely decimated Daario from all relevance. now a side character, as he should remain
-cut out her trip to feed the Astapori. She is already stupid, the story is served better without this level of stupid and there are no major consequences.
-no embarrassing and repetitive dialogue with Grolio
-gets married in the same chapter it is announced, merging two chapters into one
Jon
-cut out the parallel sections with Samwell, as well as his meeting with Gilly, to preserve the "shock" when Samwell discovers the switch. Nothing significant is lost
-removed the infamous refrigerator scene
-removed most run-ins with Bowen Marsh. We get it, you do not like how Jon runs things.
-several meetings have been removed, keeping only the most essential, to enhance the flow of Jon's chapter
-no transition to Jon taking to take their vows
-removed the wildling parade
Cersei
-strangely enough, little and less was removed from these chapters. will need help with this
-no more myrish swamp
-removed the "recaps" from her first Dance chapter, as F and D are now one book
(V. 1.1)-removed the prophecy. Made it so Cersei's descent into madness is entirely driven by Joffrey's death and her mistrust of the Tyrell's
Brienne
-shortened her stay in most places, cutting out the boring things she does there, as well as scenery
-shorter travel
-cut out the meandering on the way to the Quiet Isle
-(1.2) less wandering with Meribald
Jaime
-removed his own funerals scenes. Cersei's is enough
-his detective work with the goalers. What we needed to know we already learned from Cersei
-removed the long section where he went to fetch Ser Ilyn
-shorter travel
-shortened several meetings with characters
-cut out the council meeting during the siege of Riverrun. Mostly just banter with no actual decision made.
-deployed Jaime's terrible Dance chapter to the seven hells. It is a bewildering place for his arc to end, and not to mention relentlessly dull. Moved the Brienne cameo to the end of his Feast chapter, making her appearance at Riverrun
Theon
-took out half of his wanderings around Winterfell, which I viewed as repetitive
-removed the one to one with Lady Dustin in the crypts. I am conflicted about this, but have decided that the scene is mostly unnecessary. Perhaps Ned's bones will play a major role somehow, maybe, maybe mostly not, and I can't really imagine how knowing Brandon is an asshole matters all.
-(1.3) included the secret Winds chapter. As this chapter was literally ripped out of Dance by our favorite editor, occurs before the last chapters, and offers some small bit of resolution and maybe even some excitement for the next book, I saw no reason not to include it, if only as an added treat.
Quentyn
-removed ALL CHAPTERS. All that he learns and sees are shared by other characters, especially Daenerys, Barristan and Arianne. The "shock" of Doran's plan is secure with his chapters gone.
Arya
-no major edits, just removal of descriptions here and there
Sansa
-(1.2)Sansa II was broken. Sorry about that.
-removed the overlong bargaining scene between Sansa and Robert in her 3rd chapter. Now begins outside, before leaving the Eyrie
Samwell
-shortened the boat rides
-The fat pink mast is no more.
Barristan
-nothing major, removed some instance where his mind wanders
Davos
-removed 1st chapter, as it offers nothing but recaps and a red herring. Moved pertinent data to 2nd chapter, which has been mostly sheared as well.
-cut out storytime with his goalers, as it mostly halted the tension of his impending execution. Cut them out to fix that.
Bran
-no major edits. Solid chapters, and short enough.
Asha
-mostly shortening, but removed her sex scene
-took out the feast in her last chapter, found it odd how Justin Massey was so quick to declare himself a coward in a room full of loyal soldiers, and the dialogue advanced nothing
Victarion
-removed his last Dance chapter due to sheer pointlessness. Moved details of the dragon horn to the chapter before. A better ending I say.
Arianne
-took out Arys Oakheart's chapter, for obvious reason. Moved pertinent dialogue to Arianne's first chapter
-shortened her captivity in the tower, and removed the back and forth with her handmaids.
Connington
-just minor edits
Aeron
-nothing major, though I wish there was for this guy is damn boring
Areo
-ditto on this guy
THE NUMBERS
A Feast For Crows and A Dance With Dragons combined
Unedited
Word Count: 711,000
Page Count: 1,470
After Editing
Word Count: 530,000
Page Count: 1,109
Content Removed
Word Count: 181,000
Page Count: 361
Percentage: 25%
Sadly, I did not reach my goal of whittling it down to 450,000 words, which might be publishable without the appendix as A Storm of Swords is 422,000 words with the appendix, but perhaps we may reach that number yet with further editing.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nagil op 10-04-2012 16:58:15 ]
Wie heeft dat ge-edit?quote:
Als je geinteresseerd bent heb ik een e-book versie van A Feast For Crows en A Dance With Dragons samen ge-edit tot mijn beschikking. Ook zijn hier bepaalde onzinnige hoofdstukken en ellenlange beschrijvingen uitgehaald. Het is van 711.000 woorden naar 530.000 teruggebracht. Heb het zelf nog niet gelezen maar mocht ik het ooit herlezen ben ik van plan deze versie te lezen. Erg cool dat iemand daar de moeite voor heeft genomen.
Edit: weet overigens niet of ik hier linkjes mag plaatsen dus doe het alleen via de PM
Edit: crosspost, dus je hebt de vraag al min of meer beantwoord.
Eigenlijk vind ik het nogal arrogant om iemands vakwerk te gaan bijschaven.
Ik zou ook nooit voor een ingekorte versie gaan, niet van deze serie althans, omdat zo'n groot deel van het verhaal zich tussen de regels afspeelt.
Je kunt wel "schijnbaar" irrelevante dingen schrappen, maar we hebben al zo vaak gezien dat iets dat van geen enkel belang leek, vier boeken later ineens wezenlijk was.
Iemand die ik ken van een ander forum.quote:
[..]
Wie heeft dat ge-edit?
Ik zou ook nooit voor een ingekorte versie gaan, niet van deze serie althans, omdat zo'n groot deel van het verhaal zich tussen de regels afspeelt.
Bij Wheel of Time zou ik het wel aandurven
Een buitenstaander die het eind en het belang van de diverse details niet kent, kan toch niet zomaar van alles eruit gaan zitten halen?
Als een redacteur dat doet, is het natuurlijk wat anders, en dat gaat altijd in overleg met de auteur.
Ik durf er zeker niet vanuit te gaan dat de auteur zelf alles geschrapt heeft wat hij noodzakelijk vond, ik heb het idee dat GRRM tegenwoordig denkt dat elk woord wat hij schrijft goud waard is en dat hij niet meer helemaal weet waar het verhaal naar toe gaat en daardoor maar wat meer filler aan zijn boeken toevoegt. Zijn normale redacteur heeft overigens toegegeven dat ze GRRM's grootste fan is, dit houdt dus in dat zij vrijwel alles slikt wat GRRM schrijft en hem waarschijnlijk niet meer durft tegen te spreken.
De stukjes met Brienne konden ook ingekort worden, maar ze lieten een stuk uitgebreider de wereld zien waar het verhaal zich afspeelt. En het gedoe met Podrick, Hyle Hunt, Septon Meribald en Dog is gewoon hilarisch
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2012 20:54:32 ]
Ook met dat van Tyrion, wat probeert ie te doen, hem sympathieker maken? Tyrion is gewoon een klootzak in vijf, laat het zo.
(Ik persoonlijk vind de edits allemaal erg logisch, de gedeeltes die hij eruit heeft gehaald kwam ik absoluut niet doorheen tijdens het lezen van het origineel. Ik heb me bijvoorbeeld geen moment vermaakt met Tyrion tijdens ADWD, Dany was een klus om te lezen en al die verschrikkelijke stopzinnetjes heeft hij eruit gehaald)
[ Bericht 45% gewijzigd door Nagil op 10-04-2012 22:36:18 ]
Hij was de personificatie van de voorspelling van Mirri Maz Duur!
Wie denk je dat er bedoeld werd met The Sun, setting in the East?quote:"When the sun rises in the west and sets in the east," said Mirri Maz Duur. "When the seas go dry and mountains blow in the wind like leaves. When your womb quickens again, and you bear a living child. Then he will return, and not before."
Quentyn was wel degelijk van belang, al was het alleen maar vanwege deze prophecy, die prompt uitkwam - en ik denk dat GRRM dit allang bedacht had in boek 1 toen hij MMD deze woorden liet uitspreken.
Daarom dus, kun je volgens mij niet straffeloos schrappen in deze boeken.
OMG BLASPHEMY!!!quote:
Ook de hoofdstukken waarin JonIk zal even duidelijk maken wat er ge-edit is:SPOILER200 wildlingen die door de poort lopen tot in den treure beschrijft, en dat hoofdstuk waar Jon al zijn voorraden aan het tellen is?
[...]
Lijkt wel alsof deze persoon alleen leest(/herschrijft) om zo snel mogelijk van punt A naar B te komen. Het gaat toch om de reis?! Los van het feit dat hij niet het masterplan van Martin kent en dus niet weet welke relevante dingen hij weglaat... Echt een weirde actie, om daar zoveel tijd in te stoppen. Als je niet door een boek heenkomt, leg het dan gewoon opzij. Geez...
En dat 'ie ook "mayhaps" weghaalt. Dat woord is super relevant en beladen! Dan snap je het boek gewoon echt niet...
Naja ik stop ff met volgen tot ik de boeken binnen heb, anders spoiler ik teveel voor mezelf
[ Bericht 0% gewijzigd door Yashaaaaa op 11-04-2012 08:16:16 ]
Het gaat idd om het complete verhaal, maar dat is voor mij dus wel degelijk "de reis". Of die reis interessant is hangt natuurlijk af van je eigen mening af, en ik kan me best voorstellen dat niet iedereen zit te wachten op hele verhalen van kleding en voedsel enzo. Maar toch hoor ik het verhaal liever van degene die de reis zelf "gemaakt" heeft, dan van iemand die er over heeft gehoord en het verhaal op zijn eigen manier navertelt. De visie van de schrijver is voor mij het belangrijkst, zéker als het verhaal nog niet volledig verteld is.quote:
Ben het niet met je eens dat het om de reis gaat, het gaat om het complete verhaal natuurlijk. De reis kan erg mooi zijn als er interessante dingen gebeuren (dat is dus niet het tellen en beschrijven van schildpadden...). Het is dus ook niet ge-edit om zo snel mogelijk van punt A naar punt B te komen. Het project is begonnen door die quote van GRRM zelf dat hij zoveel mogelijk 'fat' had getrimd, terwijl tijdens het lezen het overduidelijk is dat niet zo grondig is gedaan als hij zegt. Daarna is het project uitgebreid om andere irritaties van lezers aan te pakken, wat wellicht voor jullie te drastisch is, maar voor een hoop andere fans maakt dit de boeken juist weer leesbaar.
Natuurlijk is een goede editing wel belangrijk, dus ik snap ook best wel het idee achter een rewrite, maar om dat te doen zonder medewerking van de schrijver zelf vind ik gewoon vanuit een artistiek perspectief echt not done. Ben ook wel benieuwd wat de reactie van Martin zelf zou zijn op een dergelijke rewrite. Denk niet dat hij daar heel coulant over zou doen eigenlijk
ook heeft hij allerlei subjectieve redenen. om dingen te schrappen. hij vind characters maar saai of hij houd niet van de seks scenes in het boek. dat kan maar daar hoeft niet iedereen het mee eens te zijn.
neem als voorbeeld deze edit die hij heeft gedaan op de Theon hoofdstukken
ten eerste leer je hier hoe de politieke verhoudinging tussen de noordelingen liggen de boltons helemaal niet zo sterk staan als ze zelf mischien wel denken.quote:removed the one to one with Lady Dustin in the crypts. I am conflicted about this, but have decided that the scene is mostly unnecessary. Perhaps Ned's bones will play a major role somehow, maybe, maybe mostly not, and I can't really imagine how knowing Brandon is an asshole matters all.
ook leer je hier weer iets meer over wat er tijdens en vlak voor de rebellie van Robert is gebeurd. waarom bijvoorbeeld Brandon was uitgehuwelijkt aan Catalyn. (dat wilde zijn vader)
ook heeft hij het hoofdstuk niet gelezen want Brandon was geen klootzak maar zijn vader huwde hem uit aan iemand anders dan vrouwe dustin (die daar duidelijk erg verbitterd over was)
ook was william dustin (de overleden man van vrouwe dustin) een van de 6 vrienden die met Eddard naar de tower of joy reden om zijn zus te redden.
ik vond dit een belangrijk en leuk hoofdstuk om te lezen. snap niet waarom hij het eruit haalt.
[ Bericht 5% gewijzigd door DestroyerPiet op 11-04-2012 10:51:41 ]
Zoals ik al zei, als je je vermaakt hebt met ADWD, dan heb je helemaal niks aan de edit. Het is bedoeld voor mensen die na 3 briljante boeken enorm teleurgesteld waren in het kwaliteitsverlies in boek 4 en 5 en zo dus later gewoon sneller en minder irritatieopwekkend deze boeken kunnen herlezen mocht ooit onverhoopt boek 6 uitkomen. Ik bracht de edit ook alleen maar naar voren omdat iemand hier zei dat hij geen zin had in AFFC vanwege de slechte recensies, dus wellicht was dit een optie. Ik kan je vertellen dat veel mensen er erg blij mee waren.
Overigens heeft GRRM ooit op zijn blog gezegd dat er vast wel ooit een gekke fan is die de boeken samen zal voegen, maar dat hij er niet aan moet denken om die immense klus zelf te doen. Als je die quote dan heeeeeeeel vrij interpreteert, is dat een indirecte toestemming haha.
Heb net AFFC uit. Heel de nacht doorgehaald om te lezen. Er is echt helemaal geen kwaliteitsverlies in boek 4?quote:
Lol, natuurlijk is het zo subjectief als de pest, dat is alles toch? En hij geeft ook duidelijk aan dat hij hetzelf ook subjectief vindt door te stellen dat hij sommige dingen schrapt om persoonlijke redenen, en dat hij over bepaalde stukken erg twijfelt. Ik zelf vond Lady Dustin opeens out of the blue komen, an sich niet slecht geschreven (meeste Theon-hoofdstukken waren wel prima in mijn ogen) maar het haalde mij compleet uit het verhaal (zover ik er nog in zat).
Zoals ik al zei, als je je vermaakt hebt met ADWD, dan heb je helemaal niks aan de edit. Het is bedoeld voor mensen die na 3 briljante boeken enorm teleurgesteld waren in het kwaliteitsverlies in boek 4 en 5 en zo dus later gewoon sneller en minder irritatieopwekkend deze boeken kunnen herlezen mocht ooit onverhoopt boek 6 uitkomen. Ik bracht de edit ook alleen maar naar voren omdat iemand hier zei dat hij geen zin had in AFFC vanwege de slechte recensies, dus wellicht was dit een optie. Ik kan je vertellen dat veel mensen er erg blij mee waren.
Overigens heeft GRRM ooit op zijn blog gezegd dat er vast wel ooit een gekke fan is die de boeken samen zal voegen, maar dat hij er niet aan moet denken om die immense klus zelf te doen. Als je die quote dan heeeeeeeel vrij interpreteert, is dat een indirecte toestemming haha.
Snap je echt niet dat het verhaal na de eerste trilogie gestrand was en weer op de rails moet komen en dan het boek AFFC/ADWD speciaal een opstapje is?! GRRM heeft zelf ook meer malen gezegd dat het schrijven van AFFC?ADWD vreselijk was, omdat er zoveel door elkaar loopt etc.
Met Winds of Winter kan de beste man makkelijk het spoor oppakken en zal het tempo ook omhoog gaan!
Het 'opstapje' argument krijg ik vaker naar me toe geworpen, en daar ben ik het totaal niet mee eens. Heb ik 11 jaar moeten wachten zodat ik een opstapje krijg voor een boek waar ik nog een paar jaar op moet wachten (of wat misschien nooit uitkomt)? Boek 1 en 2 waren ook geen opstapjes voor boek 3, dat waren gewoon strakke boeken waar verschillende verhaallijnen tot een conclusie komen en ze vormden een solide basis voor boek 3. Ik houd niet van het argument dat ik een boek pas mag gaan beoordelen als het hele verhaal af is, als dat zo is dan had het boek nooit uitgegeven mogen worden.
Waarom zou Winds of Winter dat veel makkelijker is om te schrijven er niet komen? Bovendien heeft GRRM nu tijdsdruk door de serie!quote:
Ik vind persoonlijk boek 4 nog steeds een erg goed boek, bij mij is het vooral boek 5 waar ik me ga ergeren aan karakter- en plotstagnaties. Ik haalde boek 4 bij het kwaliteitsverlies omdat ik het nog wel altijd minder vind dan de eerste 3 boeken en dat boek 4 voor de meeste mensen juist het slechtste boek is.
Het 'opstapje' argument krijg ik vaker naar me toe geworpen, en daar ben ik het totaal niet mee eens. Heb ik 11 jaar moeten wachten zodat ik een opstapje krijg voor een boek waar ik nog een paar jaar op moet wachten (of wat misschien nooit uitkomt)? Boek 1 en 2 waren ook geen opstapjes voor boek 3, dat waren gewoon strakke boeken waar verschillende verhaallijnen tot een conclusie komen en ze vormden een solide basis voor boek 3. Ik houd niet van het argument dat ik een boek pas mag gaan beoordelen als het hele verhaal af is, als dat zo is dan had het boek nooit uitgegeven mogen worden.
Boek 4 en 5 zijn sowieso geen "losse" boeken die je los mag beoordelen net als boek 1,2,3. Je moet ze sowieso al samen pakken dusja. Dan kan je toch niet hetzelfde verwachten als boek 1,2,3.
Natuurlijk is boek 3 leuker dan 4 (5 heb ik nog niet gelezen). Maar ik snap precies waarom GRRM moest doen wat hij moest doen.
Heet eerste hoofdstuk van TWOW die GRRM al gereleased heeft belooft trouwens weer een snellere schrijfstijl.
Heb het eerste hoofdstuk van TWOW niet gelezen overigens, was dat niet erg spoilerig voor jou?
Ik heb dat hoofdstuk ook niet gelezen, maar ik hoorde het van een vriend/fan van me.quote:
Hoe snel hij de boeken afkrijgt is een andere discussie op zich, ik heb de hoop opgegeven dat hij een boek binnen 3 jaar afheeft vanwege 'nieuwe' stimulansen. Ik beoordeel iemand op zijn laatste werk en dat is gewoon 5 en 6 jaar geweest. Het kan zomaar zijn dat hij het binnen 3 jaar klaar heeft, maar ik ben zovaak teleurgesteld door zijn zelf ingestelde deadlines dat ik GRRM niet meer kan vertrouwen als hij zegt dat hij 'hoopt' het binnen 3 jaar af te hebben.
Heb het eerste hoofdstuk van TWOW niet gelezen overigens, was dat niet erg spoilerig voor jou?
Maar ja, ik snap wel dat op het moment dat als je zo lang op zijn boeken moet wachten, je extreem hoge verwachtingen hebt en wilt dat het dan ook perfect is. En als het dan een beetje tegen valt, valt het keihard tegen omdat je zolang moest wachten op het nieuwe boek.
Ik ben echter pas 4 maanden geleden in de serie gestapt. Dus heb dat probleem niet en vertrouw GRRM dat hij TWOW niet pas 6 jaar later uitbrengt.
Ah, to be youngquote:
[..]
Ik heb dat hoofdstuk ook niet gelezen, maar ik hoorde het van een vriend/fan van me.
Maar ja, ik snap wel dat op het moment dat als je zo lang op zijn boeken moet wachten, je extreem hoge verwachtingen hebt en wilt dat het dan ook perfect is. En als het dan een beetje tegen valt, valt het keihard tegen omdat je zolang moest wachten op het nieuwe boek.
Ik ben echter pas 4 maanden geleden in de serie gestapt. Dus heb dat probleem niet en vertrouw GRRM dat hij TWOW niet pas 6 jaar later uitbrengt.
Ik ga je ook niet vertellen dat je GRRM niet moet vertrouwen of geen hoop in hem te hebben, alleen gebaseerd op de kale feiten die we hebben is het niet erg waarschijnlijk dat hij het boek binnen 3 jaar af heeft. De druk van de serie, het probleem van Meereen, het oorspronkelijke '5 year gap' waar hij nu voorbij is worden vaak als argumenten aangehaald dat hij nu vast en zeker het volgende boek sneller afkrijgt. Dit zijn echter alleen maar argumenten gebaseerd op hoop. Ik vergelijk het wel eens met een sportman die al een paar jaar uit vorm is, het kan zomaar zijn dat hij weer in vorm komt want de Olympische Spelen komen eraan, hij is getrouwd en heeft een nieuwe coach die hem weer het rechte pad op krijgt, maar gebaseerd op recente jaren is het gewoon niet waarschijnlijk dat hij weer goed gaat presteren.
Ik denk dat we voor het verhaal beter inderdaad kunnen vertrouwen op de script writers dan op Martin. Die heeft het zelfs gepresteerd om een boek waarvan hij oorspronkelijk beweerde dat het eigenlijk al bijna af was pas jaren later te voltooien. En met Dances was het ook alweer niet beter.quote:
Ik durf gerust te stellen dat ik boek 5 ook vreselijk had gevonden als ik alles in een rits had gelezen. Sterker nog, 2 vrienden van me die het achter elkaar hebben gelezen vonden het laatste boek nog erger dan ik.
Ik ga je ook niet vertellen dat je GRRM niet moet vertrouwen of geen hoop in hem te hebben, alleen gebaseerd op de kale feiten die we hebben is het niet erg waarschijnlijk dat hij het boek binnen 3 jaar af heeft. De druk van de serie, het probleem van Meereen, het oorspronkelijke '5 year gap' waar hij nu voorbij is worden vaak als argumenten aangehaald dat hij nu vast en zeker het volgende boek sneller afkrijgt. Dit zijn echter alleen maar argumenten gebaseerd op hoop. Ik vergelijk het wel eens met een sportman die al een paar jaar uit vorm is, het kan zomaar zijn dat hij weer in vorm komt want de Olympische Spelen komen eraan, hij is getrouwd en heeft een nieuwe coach die hem weer het rechte pad op krijgt, maar gebaseerd op recente jaren is het gewoon niet waarschijnlijk dat hij weer goed gaat presteren.
Nou ja hij had het ook bijna af, maar herschreef alles of zo?!quote:
[..]
Ik denk dat we voor het verhaal beter inderdaad kunnen vertrouwen op de script writers dan op Martin. Die heeft het zelfs gepresteerd om een boek waarvan hij oorspronkelijk beweerde dat het eigenlijk al bijna af was pas jaren later te voltooien. En met Dances was het ook alweer niet beter.
Oh god, ik wil er niet eens over beginnen. Iets over een five year interlude en de "Mereen'' kwestie.quote:
[..]
Nou ja hij had het ook bijna af, maar herschreef alles of zo?!
Ik vond het geen slecht boek, maar je voelt je wel een beetje bekocht als je al die jaren hebt zitten wachten en dan weer wordt afgescheept met weer een paar honderd pagina's 'set up'.quote:
Wat best raar is, is dat er reviewers/mensen zijn die ADWD helemaal de hemel in prijzen en mensen die het echt kut vinden -_-
Zelf zegt hij hierover:
Oké, two big battles, iedereen weer tevreden nu?quote:Obviously, I'm going to continue the story. There were a lot of cliffhangers at the end of A Dance with Dragons. Those will be resolved very early. I'm going to open with the two big battles that I was building up to, the battle in the ice and the battle at Meereen—the battle of Slaver's Bay. And then take it from there.
Ja ik snap nu een beetje wwat er aan de hand is.quote:
[..]
Ik vond het geen slecht boek, maar je voelt je wel een beetje bekocht als je al die jaren hebt zitten wachten en dan weer wordt afgescheept met weer een paar honderd pagina's 'set up'.
De boeken zijn gewoon tof. Maar het is belachelijk dat GRRM 11 jaar over 1 boek doet dat enkel een set-up is.
[ Bericht 100% gewijzigd door kossikvassik2 op 12-04-2012 17:39:57 ]
Haha, lijkt mij juist een goede reden om onder de druk te bezwijken en in total writer's block te belanden!quote:
Volgens mij beseft GRRM wel hoeveel ogen er op hem gericht zijn... en dat hij echt niet nog eens 11 jaar over 2 boeken kan doen.... mja ik ben optimistisch :p
Die battles kunnen me gestolen worden. Die zijn meer iets voor Tolkien fanboys die een harde plasser krijgen van 15 bladzijden beschrijving van een zwaardgevecht tussen twee figuren. Ik wil weten wat er gebeurt in de achterkamers en waar het gemachineer to leidt.quote:
Niet zo zeuren over boek 4 en 5. We weten inmiddels allemaal dat hij alle stukken moest herschikken en dat het een voorbereiding was op boek 6.
Zelf zegt hij hierover:
[..]
Oké, two big battles, iedereen weer tevreden nu?
ik vind ze in deze boeken juist spannend omdat je nooit zeker weet of alle hoofdpersonen het er levend van af brengen. dat is bij andere fantasy schrijvers nog wel eens anders.quote:
[..]
Die battles kunnen me gestolen worden. Die zijn meer iets voor Tolkien fanboys die een harde plasser krijgen van 15 bladzijden beschrijving van een zwaardgevecht tussen twee figuren. Ik wil weten wat er gebeurt in de achterkamers en waar het gemachineer to leidt.
GRRM is gewoon de beste fantasy schrijver ooit, niemand komt ook maar in de buurt bij zijn character en plotbuilding.
Ik ga nu dus een beetje literatuur lezen, omdat de character building daarin ook net zo complex is als bij GRRM!
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Kronieken_van_Thomas_Covenant
Ja maar die zijn van King en die kan zich wel meten met Martin.quote:
The First Law Trilogy van Joe Abercrombie schijnt ook wel aardig te zijn, en daar zijn tenminste alle 3 de boeken van verschenen. Die ga ik binnenkort eens lezen. En daarnaast is The Dark Tower reeks geweldig!
Neil Gaiman lees ik ook graag
Maar als je de Malazan serie van Steven Erikson nog niet gelezen hebt, is er nog hoop: 10 delen, totaal 3,3 miljoen woorden, en naar mijn mening nog beter dan GRRM. Dat houd je vast nog wel even bezig
http://en.wikipedia.org/wiki/Malazan_Book_of_the_Fallen
Mwach, het zou helpen als de helft van z'n boeken niet uit beschrijvingen van kleren en menukaarten zou bestaan. Het hele gedoe van Dany duurt ook veel te lang en ze is een boek of twee bezig met drie identieke steden. In boek 4/5 (eigenlijk één boek) nog een compleet nieuwe factie gooien met hun eigen agenda terwijl ze in de paar jaar ervoor blijkbaar zich compleet afzijdig hebben gehouden is ook een redelijk plot device natuurlijk.quote:
GRRM is gewoon de beste fantasy schrijver ooit,
Ik vind de serie tof hoor, maar zo heel bijzonder is GRRM nou ook weer niet als schrijver.
Nou ja ik moet me corrigeren. Ik durf niet te zeggen dat GRRM de beste fantasy schrijvers is, maar hij is absoluut de beste schrijver van ficitie dat een mengeling is van fantasy/ontwikkelingsroman/historische fictie/horror etc. :pquote:
[..]
Mwach, het zou helpen als de helft van z'n boeken niet uit beschrijvingen van kleren en menukaarten zou bestaan. Het hele gedoe van Dany duurt ook veel te lang en ze is een boek of twee bezig met drie identieke steden. In boek 4/5 (eigenlijk één boek) nog een compleet nieuwe factie gooien met hun eigen agenda terwijl ze in de paar jaar ervoor blijkbaar zich compleet afzijdig hebben gehouden is ook een redelijk plot device natuurlijk.
Ik vind de serie tof hoor, maar zo heel bijzonder is GRRM nou ook weer niet als schrijver.
Dat heb ik ook met Daenerys. Ik vind haar verhaallijn gewoon naar. Maar volgens mij kan het ook niet anders op het moment dat je tientallen personages hebt, dat er enkelen tussen zitten die zuigen :pquote:
irritant is ook dat er veel te veel personages zijn. Te veel van hak op de tak. Ik merk dat ik vaak het boek in sprongen lees omdat ik wil weten hoe het met 1 persoon verder gaat. En niet weer een of andere Asha tussendoor krijg die me gestolen kan worden.
Het is namelijk niet zo dat iedereen dezelfde characters goed of slecht vindt.
[ Bericht 5% gewijzigd door kossikvassik2 op 15-04-2012 15:21:57 ]
Ik heb dat juist helemaal niet, ik vind boeken met maar een paar personages altijd zo snel saai.quote:
irritant is ook dat er veel te veel personages zijn. Te veel van hak op de tak. Ik merk dat ik vaak het boek in sprongen lees omdat ik wil weten hoe het met 1 persoon verder gaat. En niet weer een of andere Asha tussendoor krijg die me gestolen kan worden.
Wat ik ook knap vind van GRRM is dat al die karakters (vooral de belangrijke) echt verschillend zijn, ik kan er niet snel twee bedenken die hetzelfde zijn.
Bij mindere boeken heb je dat vaak wel, dat personages op elkaar gaan lijken.
Vergeet ook niet dat de personage's van GRRM heel menselijk zijn. En als je 30 mensen in het leven naast elkaar zet zul je een paar saai/irritant vinden, terwijl anderen juist goed met ze op kunnen schietenquote:
irritant is ook dat er veel te veel personages zijn. Te veel van hak op de tak. Ik merk dat ik vaak het boek in sprongen lees omdat ik wil weten hoe het met 1 persoon verder gaat. En niet weer een of andere Asha tussendoor krijg die me gestolen kan worden.
Sommigen zijn misschien wat donkerder grijs dan anderen, maar echte duidelijk afgebakende slechteriken zijn er niet (Lorch en The Mountain uitgezonderd misschien).
De meeste personages handelen vanuit hun eigen motivatie en dat maakt goed noch slecht. Sommigen hebben misschien zuiverder of minder egocentrische motieven, daarin steekt voornamelijk het verschil.
weet trouwens iemand of de nederandse vertalingen van deze serie nog doorgaan. ik heb nu de eerste 4 boeken van deze serie gelezen (erg goed) maar nu komen er geen vertalingen meer uit. dus ik ben bang dat ik toch op engels moet overgaan.quote:
Zelfde probleem hier... na GRRM zijn de meeste fantasyboeken maar saai.
Maar als je de Malazan serie van Steven Erikson nog niet gelezen hebt, is er nog hoop: 10 delen, totaal 3,3 miljoen woorden, en naar mijn mening nog beter dan GRRM. Dat houd je vast nog wel even bezig
http://en.wikipedia.org/wiki/Malazan_Book_of_the_Fallen
Ik weet wel dat mijn vriendin mijn boekencollectie heeft geleend nadat we samen seizoen een hadden gezien, en dat ze boek een al snel heeft weggelegd en is begonnen aan boek twee omdat ze het gevoel had dat ze alles al "wist". Wat op zich zonde is.. Want een boek vertelt natuurlijk veel meer dan een serie
jaartje of 3 - 4quote:
quote:
Optimistquote:
Oh trouwens, even een vraagje aan de hand van boek 4;
SPOILERWat is er nou precies gebeurt met Sandor Clegane? Nadat Arrya hem heeft achtergelaten werd hij gedood? Door wie? Waarom?
Ik ben een beetje in de war want ik heb regelmatig hoofdstukken gelezen om 5 uur s'morgens na nachtdienst en dan wil ik nog weleens wegsukkelen en dingen vergeten.
quote:
[..]
Optimist
Oh trouwens, even een vraagje aan de hand van boek 4;SPOILERWat is er nou precies gebeurt met Sandor Clegane? Nadat Arrya hem heeft achtergelaten werd hij gedood? Door wie? Waarom?
Ik ben een beetje in de war want ik heb regelmatig hoofdstukken gelezen om 5 uur s'morgens na nachtdienst en dan wil ik nog weleens wegsukkelen en dingen vergeten.
SPOILERHij werd door een monnik gevonden, en die heeft hem verzorgd waarna hij uiteindelijk stierf. Brienne ziet zijn paard staan wanneer ze bij het klooster aankomt.
quote:
[..]SPOILERHij werd door een monnik gevonden, en die heeft hem verzorgd waarna hij uiteindelijk stierf. Brienne ziet zijn paard staan wanneer ze bij het klooster aankomt.
SPOILERAchja, dat was het. Misschien wilde ik het ook wel niet geloven dat die toch wel hele toffe character dood was gegaan 'buiten mijn lezen om'.
Ik heb het eerste seizoen gezien en toen de boeken gekocht toen iemand mij daar op wees. Ben toen meteen alle boeken gaan lezen en vind het persoonlijk fijn dat ik eerst de boeken gelezen heb. Dat geeft mij nog de kans om mijn eigen idee te hebben van hoe mensen er uit zien en hoe zij zich gedragen. Nu ik dan seizoen 2 zie dan zijn Davos Seaworth en Melissandre iets anders dan ik mij had ingebeeld maar vind ik het fijn dat ik toch mijn eigen beleving had. Anders zijn alle gezichten en zo al voorgekauwd uit de serie.quote:
Ik heb onlangs het eerste seizoen van Game of Thrones gekeken en ben nu ook bezig met het tweede seizoen. Gister de eerste twee boeken gekocht en die wil ik gaan lezen nadat het tweede seizoen van de tv-serie is afgelopen. Zijn er meer mensen die het boek pas na de tv-serie gelezen hebben en wat zijn de ervaringen daarmee? Anders kan ik misschien beter nu stoppen met het kijken van de serie en eerst de twee boeken lezen
Zo is Brienne in de serie niet zo fijn om te zien, maar beter dan in het boek naar mijn eigen idee. Mede door de nare opmerkingen van een ander hoofdpersoon had ik het idee dat Brienne het nog niet eens waard was om door je eigen hond te laten dekken.
Speculatie hieroverquote:
[..]SPOILERHij werd door een monnik gevonden, en die heeft hem verzorgd waarna hij uiteindelijk stierf. Brienne ziet zijn paard staan wanneer ze bij het klooster aankomt.
SPOILEREr is een theorie dat hij het heeft overleefd en monnik (degene die een graf aan het graven is als Brienne op dat eiland is) is geworden. Wat ertoe zou kunnen leiden dat hij als champion of the Faith tegenover zijn broer komt te staan als Cersei om trial by combat vraagt. Maar is natuurlijk allemaal speculatie/wishful thinking
quote:
[..]
Speculatie hieroverSPOILEREr is een theorie dat hij het heeft overleefd en monnik (degene die een graf aan het graven is als Brienne op dat eiland is) is geworden. Wat ertoe zou kunnen leiden dat hij als champion of the Faith tegenover zijn broer komt te staan als Cersei om trial by combat vraagt. Maar is natuurlijk allemaal speculatie/wishful thinking
SPOILERVolgens mij klopt dat wel ja, vooral omdat die monnik die Brienne & co ontmoeten het ook over zijn eigen 'dood' heeft en wederopstanding in de Faith. Zoiets zet GRRM er niet voor niets in.
quote:
[..]
Speculatie hieroverSPOILEREr is een theorie dat hij het heeft overleefd en monnik (degene die een graf aan het graven is als Brienne op dat eiland is) is geworden. Wat ertoe zou kunnen leiden dat hij als champion of the Faith tegenover zijn broer komt te staan als Cersei om trial by combat vraagt. Maar is natuurlijk allemaal speculatie/wishful thinking
SPOILERLijkt me geeneens onwaarschijnlijk ergens. Ik weet dat George geen fuck geeft om wat in het verwachtingspatroon van de lezer ligt (wat een sterk punt is trouwens!) maar ergens lijkt het me toch sterk dat hij zo spontaan weg is en de lezer 'via via' moet leren over zijn dood. Zou me niets verbazen als hij opeens weer ergens opdoemt
Maar dat kan ook wishful thinking zijn natuurlijk
Nou jaartje of 3 is best realistisch....quote:
[..]
Optimist
Oh trouwens, even een vraagje aan de hand van boek 4;SPOILERWat is er nou precies gebeurt met Sandor Clegane? Nadat Arrya hem heeft achtergelaten werd hij gedood? Door wie? Waarom?
Ik ben een beetje in de war want ik heb regelmatig hoofdstukken gelezen om 5 uur s'morgens na nachtdienst en dan wil ik nog weleens wegsukkelen en dingen vergeten.
Boek 5 was veel moeilijker om te schrijven, vanwege de geografische verdeling van de characters en zo.
quote:
5 - 6 lijkt me waarschijnlijker
?quote:
Boek 5 was veel moeilijker om te schrijven, vanwege de geografische verdeling van de characters en zo.
Ik begreep uit zijn eigen woorden (aan het einde van boek 4) dat hij boek 4 en 5 vrijwel tegelijkertijd heeft geschreven. Pas later besloot hij de boeken op te splitsen omdat het anders net teveel werd.
Voor wat betreft het gespoiler hierboven:
SPOILERHij heeft gezegd dat "the Hound" dood was, niet "Sandor Clegane". Ik denk dat hij hiermee bedoelde dat de woede/agressie uit hem is verdwenen o.i.d. De grote manke novice met het bedekte gezicht (the gravedigger) is natuurlijk Clegane.
Ik denk ook niet dat GRRM hem bij toeval zo dicht bij Sansa (die nu richting de uitgang van de Vale beweegt) heeft geplaatst.
Als die niet doorschrijft krijgt hij de serie niet af ben ik bang. Hij is al dik 60 en aan z'n lichaam te zien leeft hij niet al te gezondquote:
SPOILER: Boek 2pffff die actie van Theon met de Stark kinderen... Het was lang geleden dat ik zo opgelucht was
Van het weekend kwam ik tot de ontdekking dat Theon en Viserys eigenlijk best op elkaar lijken, qua karakter. Ik heb ook bij allebei een beetje hetzelfde ambigue gevoel; half medelijden en half boos.
Ze staan nergens, maar menen recht te hebben op iets heel groots, en proberen dat op een nogal halfslachtige manier te bereiken, omdat ze allebei toch wel ergens iets heel lafs in zich hebben.
Heb ik gelijk of lijken deze twee helemaal niet op elkaar?
Het is eigenlijk de eerste keer dat ik in deze serie twee personages ontdek die op elkaar lijken. Van GRRM vind ik het een prestatie op zich, zevenentachtigduizend personages die allemaal verschillend zijn.
Ik heb eigenlijk alleen maar medelijden met Theon. Het heeft hem nooit echt meegezeten.
En Bolton's Bastard, die is pas evil!
Klopt al heb ik meer sympathie met theon dan met viserys, ben wel benieuwd hoe het gaat eindigen met Theonquote:
Nee, hij is een klootzak, maar ook weer niet zó'n klootzak. Hij is geen A. Lorch of zo.
Van het weekend kwam ik tot de ontdekking dat Theon en Viserys eigenlijk best op elkaar lijken, qua karakter. Ik heb ook bij allebei een beetje hetzelfde ambigue gevoel; half medelijden en half boos.
Ze staan nergens, maar menen recht te hebben op iets heel groots, en proberen dat op een nogal halfslachtige manier te bereiken, omdat ze allebei toch wel ergens iets heel lafs in zich hebben.
Heb ik gelijk of lijken deze twee helemaal niet op elkaar?
Het is eigenlijk de eerste keer dat ik in deze serie twee personages ontdek die op elkaar lijken. Van GRRM vind ik het een prestatie op zich, zevenentachtigduizend personages die allemaal verschillend zijn.
SPOILERZe zijn beiden niet opgegroeid zoals ze hadden willen opgroeien, vinden dat ze recht hebben op meer maar zullen het toch echt zelf moeten opeisen en zijn beiden niet de twee dapperste. Beide kind van een koning die niet langer een koning is, en in beide gevallen doet de zus / zusje het beter
[ Bericht 5% gewijzigd door Frag_adder op 23-04-2012 12:13:32 ]
Heb daar nooit bij stilgestaan, maar nu je het zegt jaquote:
Nee, hij is een klootzak, maar ook weer niet zó'n klootzak. Hij is geen A. Lorch of zo.
Van het weekend kwam ik tot de ontdekking dat Theon en Viserys eigenlijk best op elkaar lijken, qua karakter. Ik heb ook bij allebei een beetje hetzelfde ambigue gevoel; half medelijden en half boos.
Ze staan nergens, maar menen recht te hebben op iets heel groots, en proberen dat op een nogal halfslachtige manier te bereiken, omdat ze allebei toch wel ergens iets heel lafs in zich hebben.
Heb ik gelijk of lijken deze twee helemaal niet op elkaar?
Het is eigenlijk de eerste keer dat ik in deze serie twee personages ontdek die op elkaar lijken. Van GRRM vind ik het een prestatie op zich, zevenentachtigduizend personages die allemaal verschillend zijn.
Verschil is ook nog wel dat Viserys bepaalde 'gekheid' genen van zijn vader heeft geërfd, en incestueuze gevoelens voor zijn zus heeft. (ok, Theon heeft dat ook )[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2012 15:14:01 ]
Ik denk dat als Viserys gewoon op de IJzeren troon terecht was gekomen en niet had hoeven vluchten, hij idd met zijn zusje getrouwd zou zijn naar oud Targaryen gebruik.
Ik heb trouwens vorige week The Mystery Knight gelezen, leuk om meer achtergrondinfo over de Targaryens te krijgen. Ik snap nu the Blackfyre Rebellion beter, en de oorsprong van the Golden Company en zo. En de adders die daar eventueel onder het gras kunnen zitten. En waarom Plumm een drupje drakenbloed zegt te hebben. En
SPOILERmisschien zijn er behalve Maelys the Monstrous wel meer nazaten van Daemon Blackfyre. Ik denk stiekem een beetje aan Aurane Waters. Ik vraag me af wat deze opportunist van plan was toen hij met Cersei's hele vloot naar de overkant van the Narrow Sea vluchtte.
Die maid is duidelijk Sansa, aangezien ze Winterfell nabouwde in de sneeuw. Logisch gezien zou die giant Littlefinger moeten zijn aangezien hij het dichtst bij Sansa is, maar Littlefinger is 1. geen savage, en 2. geen giant.quote:
Mwah, ik zeg niet moeilijk doen en gewoon Game of Thrones in al zijn vormen bespreken, evt boek 5 in spoilers als iemand daar behoefte aan heeft.
Zit even de prophecies te kijken, wie denken jullie dat de 'savage giant in a castle built of snow' is, van de prophecy die Arya van de crone op de heuvel hoort?
[..]
Tyrion wordt wel giant genoemd, door Shae. en hij is zo ver weg nu (Shae gedood, vader gedood, mentaal is ie niet helemaal lekker meer) dat savage op hem van toepassing kan zijn. En ze zijn officieel nog getrouwd. Maar waarom zou Tyrion ooit in Winterfell zijn? Aangezien ie nu naar Dany wil.
Misschien is die maid die Karstark dochter die getrouwd is met de Magnar van Thennquote:
Moet wel, zij is degene die vergif in haar haarnetje had (Olenna Tyrell pakte het eruit en deed het (of een andere Tyrell) in Joffrey's wijn) dus de tweede prophecy slaat al op Sansa, en de derde ook, aangezien zij het was die een kasteel nabouwde in de sneeuw.quote:
Ik heb eerlijk gezegd vandaag de hele dag over de prophecies van Dany nagedacht en ik ben er bijna uit geloof ik
Spoilers want ik weet echt niet meer wat in dit topic nu wel en niet mag.SPOILER: boek 3"I dreamt a wolf howling in the rain, but no one heard his grief," the dwarf woman was saying. "I dreamt such a clangor I thought my head might burst, drums and horns and pipes and screams, but the saddest sound was the little bells. I dreamt of a maid at a feast, with purple serpents in her hair, venom dripping from their fangs. And later I dreamt that maid again, slaying a savage giant in a castle built of snow." She turned her head sharply and smiled through the gloom, right at Arya. "You cannot hide from me, child. Come closer, now."
Dik gedrukt: red wedding
schuin gedrukt: Joffrey
Één van de Frey telgen heet Jinglebells dacht ik, een zwakzinnige. Hij wordt vermoord door Catelyn Tully tijdens de Red Wedding.quote:
Maar bij die belletjes denk ik aan Patchface en die is ook bij The Wall. En die wolf in de regen is die van Robb dan denk ik?
Ik heb eerlijk gezegd vandaag de hele dag over de prophecies van Dany nagedacht en ik ben er bijna uit geloof ik
Geen werk of studie te doen?quote:
Maar bij die belletjes denk ik aan Patchface en die is ook bij The Wall. En die wolf in de regen is die van Robb dan denk ik?
Ik heb eerlijk gezegd vandaag de hele dag over de prophecies van Dany nagedacht en ik ben er bijna uit geloof ik
Maar ik heb geen flauw idee wie de 'savage giant' kan zijn. De enige savage giant die in mijn hoofd springt is Gregor Clegane, maar die heeft weer niets met Sansa te maken. Tenzij hij (als Robert Strong) de trial by combat voor Cersei wint en daarna naar de Vale gaat om die weer in de Realm te lijven?
Wie is Robert Strong ook al weer?quote:Op dinsdag 24 april 2012 22:22 schreef Bellatrix het volgende:
Hmm zou kunnen ja. Misschien flikkert ze Petyr, Robert Strong en kleine Robyn dan alle drie gelijk door de moondoor.
En Petyr moet blijven leven, die kan nog hele leuke dingen gaan doen
Dat gedrocht dat Qyburn in de kelders van Kings Landing in elkaar heeft gezet.quote:
[..]
Wie is Robert Strong ook al weer?
En Petyr moet blijven leven, die kan nog hele leuke dingen gaan doen
Wat angel zegt.
Dat zal eruit zien.
Laatste hoofdstuk van Cersei, als ze hoort dat die gast in Dorne is overleden en er dus weer een plekje in de Kingsguard vrij is.
Een visioen van Bran toen hij in coma lag uit het eerst boek.
Sandor Glegane en Jaime Lannister die de Frankengregor hebben afgemaakt misschien?
Ik moet die boeken toch maar weer nog een keer gaan lezen...
Ik hoop dat ze dood is, wat een irritant mens was dat zeg. Podderick Peyne mag van mij wel blijven levenquote:
Gaat iedereen er trouwens van uit dat Brienne nog leeft? Ik namelijk niet...
Maar Hunt en Pod zijn wel dood lijkt me, aangezien die al aan het spartelen waren?
Ik moet boek 4 nog eens lezen.
Zekersquote:
[..]
Wie is Robert Strong ook al weer?
En Petyr moet blijven leven, die kan nog hele leuke dingen gaan doen
Een van mijn favo personages, al helemaal nadat hij zo briljant in de serie is neergezet door Aidan Gillen.Maar Littlefinger is allesbehalve 'savage', dus ik zie het niet snel gebeuren.quote:
Het sigil van littlefinger is de titan of braavos dus de giant zou op die manier op hem kunnen slaan
En ooh, die droom van Bran ja! Was het weer helemaal vergeten.
Volgens mij schreeuwde ze 'Stannis'. Catelyn had toen beloofd dat ze Brienne niet zou tegenhouden als ze wraak wilde nemen voor Renly.quote:Op dinsdag 24 april 2012 22:34 schreef Bellatrix het volgende:
Ja ik vind dat zo raar want sommige zeggen dat ze zeg maar echt opgehangen is, en sommige zeggen dat het nog niet gebeurd is en dat ze (wat voor woord ze dan ook zei) nog gezegd heeft en dat ze misschien nog los kan worden gesneden.
Maar Hunt en Pod zijn wel dood lijkt me, aangezien die al aan het spartelen waren?
Ik moet boek 4 nog eens lezen.
SPOILER: boek 5Ik ga ervan uit dat datgene wat komt opdagen om Jaime op te halen in boek 5 dus niet Brienne is, maar zo'n geestverschijning ala Cat en Dondarrion.
Maar ze zou in principe ook nog kunnen leven...
Op zich wel een grappig idee. Al is dat ''dood niet dood'' wel een beetje uitgemolken nu.
En ja.
SPOILER: boek 5Maar dat krijgen we straks dus ook weer bij Jon
Misschien dat daarvan hints in boek 1 zaten?En Brienne leeft nog, anders waren er echt wel tekenen geweest
Catelyn en Beric zijn er niet bepaald gezonder op geworden.[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2012 22:44:08 ]
quote:
Ja.
En ja.SPOILER: boek 5Maar dat krijgen we straks dus ook weer bij Jon
SPOILER: boek5Thoros of Myr is een R'hllor fanaat, net als Melisandre, dus ik denk dat als Jon dood is dat Mel hem wel weer kan laten leven inderdaad.
Maar het was toch vlak daarna of niet? En als ze is opgehangen kan ze dat redelijk makkelijk verbergen lijkt me, niet zoals Cat die haar halve gezicht eraf heeft getrokken.quote:
En Brienne leeft nog, anders waren er echt wel tekenen geweest
Ik zeg niet dat ze niét leeft, maar het kan allebei.
Pffff, ik wil gewoon Winds of Winter hebben... Heeft iemand die excerpt al gelezen?
quote:
Doet me trouwens aan Harry Potter denken dit, al die theorieën bedenken en dan kijken welke uitkomt
Pffff, ik wil gewoon Winds of Winter hebben... Heeft iemand die excerpt al gelezen?
SPOILER: boek 6Ik moest bijna janken (
Moest je ook huilen toen Dobby Bellatrix doodging?quote:
[..]SPOILER: boek 6Ik moest bijna janken (
Maar ik vind Theon nu wel een stuk sympathieker, al helemaal na zijn ervaringen in de Dreadfort... Hoe hij in de serie wordt neergezet maakt het ook nog een stuk tragischer.
Fuck ik heb de spoiler gelezenquote:
[..]SPOILER: boek 6Ik moest bijna janken (
quote:
[..]
Moest je ook huilen toen Dobby Bellatrix doodging?
Maar ik vind Theon nu wel een stuk sympathieker, al helemaal na zijn ervaringen in de Dreadfort... Hoe hij in de serie wordt neergezet maakt het ook nog een stuk tragischer.
Nee alleen toen ik de zevende uit had. Ja ik heb Theon altijd wel sympathiek gevonden. Natuurlijk is het een idioot, en hij heeft erge en domme dingen gedaan maar ik snap wel wáárom hij het doet. Hij is verscheurd doordat hij niet bij de Starks hoort, maar ook niet bij de Greyjoys. En dit verdiende niemand.
http://georgerrmartin.com/if-sample.html
zijn er andere dan?
Ben het er trouwens mee eens dat de 'dood is toch niet dood'-truc vrijwel is uitgewerkt, zit stiekem ook te hopen dat Jon gewoon echt dood is. Wat is er met de GRRM gebeurd die zijn karakters genadeloos durfde af te maken?
En hier alle prophecies (o.a. die van Sansa die jullie hierboven besproken hebben) met meest plausibele uitleg (volgens mij nog niet allemaal t/m Dance with Dragons bijgewerkt)
Even zomaar een vraagje omdat 't nog vroeg is en ik het me even niet precies herinner, is Meggie the Frog nou dezelfde als the Ghost of High Heart?
In The Mystery Knight las ik trouwens nog wat meer achtergrondinfo over Bloodraven, ik weet alleen nog niet precies hoe ik dat moet inpassen in zijn huidige "toestand".
Ik lees boeken het liefst in het Nederlands, want dat leest voor mij een stuk eenvoudiger en sneller. In het Engels kom ik er toch wat moeilijker in...
Maar nu heb ik gezocht naar: Een lied van ijs en vuur / 1 Spel Der Tronen maar hij is bijna overal uitverkocht... Iemand nog een adres toevallig?
Ik begin meer en meer te denken dat ze niet 3 keer verraden wordt, maar dat zij zelf 3 keer verraad pleegt. Ze heeft Khal Drogo verraden uit liefde, haar broer voor goud en de mensen in Slaver's Bay voor bloed (met name in Mereen). Ook heeft ze die slaven drijvers in Astapor verraden door ze af te slachten nadat ze de unsullied had gekocht.
SPOILER: boek 5En over "beware the perfumed senechal": Toen Tyrion erachter kwam dat zijn schip zo heette, dacht ik meteen dat dat te maken had met Dany's prophecy. Maar de boot ging kapot en Tyrion werd gevangen. Maar het kan toch geen toeval zijn dat dat schip zo heette??
quote:SPOILER: boek 5En over "beware the perfumed senechal": Toen Tyrion erachter kwam dat zijn schip zo heette, dacht ik meteen dat dat te maken had met Dany's prophecy. Maar de boot ging kapot en Tyrion werd gevangen. Maar het kan toch geen toeval zijn dat dat schip zo heette??
SPOILERDie vent die de hele tijd bij haar was (waar ze mee zou gaan trouwen? Ik weet het niet precies meer) was ook een geparfumeerde seneschal, dus één van de twee is een red herring.
En nee, bij GRRM is iets nooit toeval.
quote:
[..]SPOILERDie vent die de hele tijd bij haar was (waar ze mee zou gaan trouwen? Ik weet het niet precies meer) was ook een geparfumeerde seneschal, dus één van de twee is een red herring.
En nee, bij GRRM is iets nooit toeval.
SPOILERKlopt ja, maar hij is *letterlijk* een perfumed senechal, dus dat kan 'm niet zijn.
SPOILERNee, die lag te veel voor de hand hè.
SPOILER: boek5Ik denk overigens niet dat Jon dood is, want fuck dat. In boek drie ergens is er een meeting tussen Robb en zijn mannen waarbij volgens mij gesuggereerd wordt dat hij van Jon een echte Stark maakt, zodat als hij komt te overlijden Jon de lord of winterfell wordt. Dat bericht is alleen nooit ergens aangekomen geloof ik. Al zou het best kunnen dat dat nog komt. Ik gok erop dat Jon alleen erg gewond is, de wildlings het opnemen tegen de watch en hem redden. Waarnaar Jon uiteindelijk te horen krijgt dat hij een echte Stark is en verder gaat zonder de watch, samen met wat nog loyal is aan de starks in the north en de wildlings die zich niet verbonden hebben aan de queen. Met dat leger zou hij het uiteindelijk op kunnen nemen tegen Bolton en zo Winterfell weer terug krijgen.
SPOILERHm.
Ik denk dat Jon Azor Ahai reborn is (of hoe die figuur ook heet, Melisandre denkt dat het Stannis is) en omdat er nu "kings blood" vloeit, dat dat Jon zal transformeren in AA. Of zoiets dergelijks.
Ervan uitgaande dat Jon de zoon is van Lyanna Stark en niet van Ned.
Maar er zijn ook nog een heleboel andere mogelijkheden!
Dit denk ik ook.quote:SPOILERHm.
Ik denk dat Jon Azor Ahai reborn is (of hoe die figuur ook heet, Melisandre denkt dat het Stannis is) en omdat er nu "kings blood" vloeit, dat dat Jon zal transformeren in AA. Of zoiets dergelijks.
Ervan uitgaande dat Jon de zoon is van Lyanna Stark en niet van Ned.
Maar er zijn ook nog een heleboel andere mogelijkheden!
SPOILERIets met een bloedende ster (Ser Patrek's sigil), salt (Bowen Marsh' tranen) en smoke (Jon's adem in wolkjes geloof ik) en king's blood inderdaad. Ik denk dat hij gewargd is in Ghost, aangezien we in de proloog hebben gezien dat dat kan, toen Varamyr op het moment van zijn dood in One Eye wargde (en zijn menselijke lichaam niet meer nodig had).
Dan hebben we nog de vriescellen in de muur die ze gebruiken om lichamen in te bewaren, daar kan Jons lichaam zo lang in bewaard blijven, tot het moment daar is om vanuit Ghost weer terug te wargen. Waarschijnlijk met hulp van Mel.
SPOILERAls Jon naar Mel geluisterd had had ie nog geleefd.
Er is zelfs een vergaande theorie dat het laatste hoofdstuk Jon Jon niet is, er zijn namelijk verschillende dingen die erg 'out of character' voor hem zijn. Ik kan het mezelf niet zo goed herinneren maar is op een gegeven moment Ghost ook niet tegen hem aan het grommen?
Leuke theorie!quote:
Als die Starks gewoon eens naar hun direwolves luisteren!
Er is zelfs een vergaande theorie dat het laatste hoofdstuk Jon Jon niet is, er zijn namelijk verschillende dingen die erg 'out of character' voor hem zijn. Ik kan het mezelf niet zo goed herinneren maar is op een gegeven moment Ghost ook niet tegen hem aan het grommen?
GRRM heeft in interviews gezegd dat hij met de serie begon toen hij een "visioen" kreeg van het hoofdstuk waarin de Stark kinderen de direwolf pups vinden. Ik vraag me dan ook af er een grotere rol voor de direwolfen is weggelegd in de toekomst...quote:
Als die Starks gewoon eens naar hun direwolves luisteren!
Ja, boek 6 en 7..quote:
In welke toekomst bedoel je dan? Die van de boeken die nog niet geschreven zijn?
Als de scene met de direwolfs de reden was om A Song of Ice and Fire te beginnen moet er haast nog een diepere betekenis achter waarom/hoe zijn de direwolfs hier.
Nymeria komt af en toe wel voor. Die leidt nu een roedel in het koningsbos dacht ik.quote:
Ik weet het niet hoor, er zijn er zowiezo al 2 dood. En wat er nu met Ghost gaat gebeuren is afwachten. En Nymeria is al 5 boeken lang zoek...
Ik heb de serie niet gezien.
Song of Ice and Fire is 100 keer beter (volgens mijn bescheiden mening
)De serie is ook zeker de moiete waard hoor!
En als ik zo vrij mag zijn, je kunt hier beter wegblijven voorlopig. Het staat vol met dingen die je echt nog niet wilt weten.
En ja, ik kan hier idd beter wegblijven.
Grappig ik heb The Gunslinger ook gelezen toen ik klaar was met A Dance of Dragons. Het zijn twee totaal verschillende verhalen though. Ben zelf ook niet zo enthousiast, ga eerst weer wat literatuur lezen en dergelijke en dan beginnen aan LoTR en dan wellicht nog een deel van The Dark Tower.quote:
Bij die Dark Tower ben ik niet verder gekomen dan deel 1. Wat een waardeloos boek. Maar goed, ik ben dan ook geen S. King fan.
Song of Ice and Fire is 100 keer beter (volgens mijn bescheiden mening
De serie is ook zeker de moiete waard hoor!
En als ik zo vrij mag zijn, je kunt hier beter wegblijven voorlopig. Het staat vol met dingen die je echt nog niet wilt weten.
elke keer weerEn de meeste (dacht ruim 100) van die pagina's had hij al geschreven en waren eerst voor ADWD bedoeld...quote:
Hmm ik zie net dat GRRM 200 paginas van de geschatte 1500 had geschreven in maart, het gaat nog een lange rit worden ben ik bang
Volgens mij zo'n 4 hoofdstukken waren verplaatst van dance naar het volgende boekquote:
[..]
En de meeste (dacht ruim 100) van die pagina's had hij al geschreven en waren eerst voor ADWD bedoeld...
.Heeft-ie ook lekker veel tijd voor gehad, als hij de serie niet aan het promoten was was hij wel ergens op aarde handtekeningen aan het uitdelen en anders was hij wel NFL aan het kijken op TV en daarna huilie doen omdat zijn team altijd verliestquote:
Dus eigenlijk heeft ie nog niets geschreven?
Nee, ik heb de hoop echt opgegeven dat de beste man ooit nog een boek binnen 3 jaar afkrijgt. Als het hem wel lukt eet ik graag mijn woorden op, maar ik denk nou niet bepaald dat we over 2 jaar het bericht krijgen dat het boek af is, laat staan in de winkels ligt. Ik weet trouwens niet of er nog meer van jullie de 1e editie van ADWD hadden gekocht, maar van mij had het wel 2 maandjes later worden uitgebracht zodat alle spelfouten er fatsoenlijk waren uitgehaald. Het leek allemaal erg gehaast te zijn uitgebracht, zeker omdat er een datum was vastgesteld terwijl hij nog niet klaar was. Beetje jammer dat ze het toen wilden uitbrengen om mee te kunnen liften op de HBO-serie. Ik kan me nog een foto herinneren waarin GRRM nog zijn boek aan het editen was op het hoofdkantoor van de uitgever de dag voor het naar de drukker moest. Die mensen moeten toch beter weten dat hij nu eenmaal geen deadlines haalt.
A song of Ice and Fire:
1996 - Het spel der tronen
1998 - De strijd der koningen
2000 - Een storm van zwaarden
2005 - Een feestmaal voor kraaien
2011 - Een dans met draken
Bijkomende werken:
1996 - Blood of the Dragon
__Tales of Dunk and Egg:
1998 - The Hedge Knight
2003 - The Sworn Sword
2010 - The Mystery Knight
Gewoon ASoIaF lezen, op die volgorde. De bijkomende werken zijn niets meer dan dat, bijkomend. Blood of the Dragon zijn trouwens enkel de Daenerys hoofdstukken uit boek 1, samengegaan in één novellequote:
Ik wil aan deze reeks beginnen, maar Martin heeft achteraf en tussentijds een aantal prequels / bijkomende werken geschreven waardoor ik even door de bomen het bos niet meer zie.
A song of Ice and Fire:
1996 - Het spel der tronen
1998 - De strijd der koningen
2000 - Een storm van zwaarden
2005 - Een feestmaal voor kraaien
2011 - Een dans met draken
Bijkomende werken:
1996 - Blood of the Dragon
__Tales of Dunk and Egg:
1998 - The Hedge Knight
2003 - The Sworn Sword
2010 - The Mystery Knight
Dat zou ik niet te snel zeggen. Een aantal onduidelijke dingen uit ASoIaF worden duidelijk door de Dunk & Egg verhalen.quote:
[..]
Gewoon ASoIaF lezen, op die volgorde. De bijkomende werken zijn niets meer dan dat, bijkomend. Blood of the Dragon zijn trouwens enkel de Daenerys hoofdstukken uit boek 1, samengegaan in één novelle
Die kun je na de eerste drie, vier boeken uit ASoIaF wel lezen, ze zijn heel leuk en niet zo dik. Vooral leuk als je in Targaryenhistorie geïnteresseerd bent.
Zou ze graag willen lezen, maar om nou drie van die bundels te kopen voor een paar verhalen die erin staan, nah. Dan wacht ik wel op de verzamelde verhalen van Dunk & Egg die na het 4e deel schijnen te komen.quote:
[..]
Dat zou ik niet te snel zeggen. Een aantal onduidelijke dingen uit ASoIaF worden duidelijk door de Dunk & Egg verhalen.
Die kun je na de eerste drie, vier boeken uit ASoIaF wel lezen, ze zijn heel leuk en niet zo dik. Vooral leuk als je in Targaryenhistorie geïnteresseerd bent.
Trouwens die bundels zijn maar 8 euro of zo, geen idee wat de boekjes los kosten maar veel minder zal dat niet zijn.
quote:
[..]
Dat zou ik niet te snel zeggen. Een aantal onduidelijke dingen uit ASoIaF worden duidelijk door de Dunk & Egg verhalen.
Die kun je na de eerste drie, vier boeken uit ASoIaF wel lezen, ze zijn heel leuk en niet zo dik. Vooral leuk als je in Targaryenhistorie geïnteresseerd bent.
Tnx ! Wist niet eens van het bestaan af * Wihakayda is n00b hier
Ben echter inmiddels ook begonnen met kijken naar GoT. Dus zit nu nog beetje te twijfelen of ik wel tegelijkertijd ASoIaF moet gaan lezen of daar beter paar jaar mee moet wachten
Heb ook nog "The Dark Tower" reeks van Stephen King en "Earth's Children'" reeks van Jean M. Auel op mijn lijstje staan. Kan ik denk beter daar eerst mee beginnen.
Je kan ook meelezen met de serie, als je het geduld daarvoor hebt natuurlijkquote:
Bijkomende werken hoef ik dus niet vooraf te lezen. Dan begin ik iniedergeval maar alvast met eerste deel van ASoIaF.
Ben echter inmiddels ook begonnen met kijken naar GoT. Dus zit nu nog beetje te twijfelen of ik wel tegelijkertijd ASoIaF moet gaan lezen of daar beter paar jaar mee moet wachten
Heb ook nog "The Dark Tower" reeks van Stephen King en "Earth's Children'" reeks van Jean M. Auel op mijn lijstje staan. Kan ik denk beter daar eerst mee beginnen.
Zou geinig zijn als de hoofdstukken in het boek overeen komen met de afleveringen. Dus aflevering 1 is hoofdstuk 1 in boek etc.quote:
[..]
Je kan ook meelezen met de serie, als je het geduld daarvoor hebt natuurlijk
Dat is uiteraard niet, maar de afleveringen stoppen wel aan het einde van een hoofdstuk zeg maar.quote:
[..]
Zou geinig zijn als de hoofdstukken in het boek overeen komen met de afleveringen. Dus aflevering 1 is hoofdstuk 1 in boek etc.
Aflevering 1 is bijvoorbeeld hoofdstuk 1 tot en met 6 in uit het boek, het is niet dat midden in het verhaal opeens is gestopt met de aflevering.
Ik heb de Bruna meteen aangeraden het gewoon in het schap te leggen en ze volgden het advies meteen op. Dan is seizoen 1 72 afleveringen. Dat is al 3 seizoenen.quote:
[..]
Zou geinig zijn als de hoofdstukken in het boek overeen komen met de afleveringen. Dus aflevering 1 is hoofdstuk 1 in boek etc.
Boek 2 heeft 71 hoofdstukken
Boek 3 81
Boek 4 46
Boek 5 73
343 hoofdstukken, zelfs al kort je ze in naar 20, 25 minuten, dat is al 142 uur. Maak je ze 40 minuten, wat gangbaar is voor een niet sitcom dan zit je dus al op 228 uur en dan is de serie nog niet klaar. Dan zou je uitkomen op rond de 320 uur aan film.
.Prima toch.quote:
[..]
Dan is seizoen 1 72 afleveringen. Dat is al 3 seizoenen.
Boek 2 heeft 71 hoofdstukken
Boek 3 81
Boek 4 46
Boek 5 73
343 hoofdstukken, zelfs al kort je ze in naar 20, 25 minuten, dat is al 142 uur. Maak je ze 40 minuten, wat gangbaar is voor een niet sitcom dan zit je dus al op 228 uur en dan is de serie nog niet klaar. Dan zou je uitkomen op rond de 320 uur aan film.
21 seizoenen van elk 22 afleveringen. Dan geven ze meneer Martin in elk geval alle tijd voor de laatste 2 delen!quote:
[..]
Dan is seizoen 1 72 afleveringen. Dat is al 3 seizoenen.
Boek 2 heeft 71 hoofdstukken
Boek 3 81
Boek 4 46
Boek 5 73
343 hoofdstukken, zelfs al kort je ze in naar 20, 25 minuten, dat is al 142 uur. Maak je ze 40 minuten, wat gangbaar is voor een niet sitcom dan zit je dus al op 228 uur en dan is de serie nog niet klaar. Dan zou je uitkomen op rond de 320 uur aan film.
Item nrs. 221012911878 en 150806055324
Moet je kijken wat een bedragen daarvoor geboden worden
[ Bericht 12% gewijzigd door Gwywen op 07-05-2012 10:20:49 (linkjes werkten niet :() ]
Dunk en Egg novelles zijn ook wel te downloaden. Verhalen zijn zeker de moeite waard
Ja klopt, ik blader daar er vaak heenquote:
Achter in het boek staat ook wel een overzicht van alle families en de leden daarvan.
In de laatste aflevering van de serie ziet/herkent Littlefinger Arya...ik heb de boeken gelezen (vorig jaar) maar kan me dat niet herinneren uit de boeken...klopt dat ?
Sterker nog, kan me helemaal niet herinneren dat Arya Tywins cupbearer was....kan mij herinneren dat het een andere Lord was.....
Maar goed, ik kan helemaal fout zitten natuurlijk :-)
Bedankt!
SPOILERwat ik ook niet begrijp is dat stuk van die Quentyn martell. hij reist de hele wereld over om zich in Mereen te laten verbranden door een draak? vond ik een beetje overbodig.
quote:
zojuist a dance with dragons uitgelezen. leuk boek maar helaas geen ontknoping van een van de verhaal lijnen. wat mij betreft had hij er toch wel eentje mogen afronden.SPOILERwat ik ook niet begrijp is dat stuk van die Quentyn martell. hij reist de hele wereld over om zich in Mereen te laten verbranden door een draak? vond ik een beetje overbodig.
SPOILER"When the sun rises in the west and sets in the east," said Mirri Maz Duur. "When the seas go dry and mountains blow in the wind like leaves. When your womb quickens again, and you bear a living child. Then he will return, and not before."
Quentyns dood was de voorspelling van Mirri Maz Duur die uitkwam.Dus zo overbodig was het niet.
had prima in een hoofdstuk van Barristan of Dany gepast, ik kan me niet herinneren hoeveel hoofdstukken vanuit Quentyn's POV zijn geschreven maar ik vond iig elke bladzijde er eentje teveel.quote:
[..]SPOILER"When the sun rises in the west and sets in the east," said Mirri Maz Duur. "When the seas go dry and mountains blow in the wind like leaves. When your womb quickens again, and you bear a living child. Then he will return, and not before."
Quentyns dood was de voorspelling van Mirri Maz Duur die uitkwam.Dus zo overbodig was het niet.
quote:
[..]SPOILER"When the sun rises in the west and sets in the east," said Mirri Maz Duur. "When the seas go dry and mountains blow in the wind like leaves. When your womb quickens again, and you bear a living child. Then he will return, and not before."
Quentyns dood was de voorspelling van Mirri Maz Duur die uitkwam.Dus zo overbodig was het niet.
SPOILERis dat zo?
wie zegt dat die uitspraak van Mirri Maz Duur wel een voorspelling was? het zou ook best zo kunnen zijn dat Mirri dit gewoon zei om Daenerys op een wrede duidelijk te maken dat Khal Drogo nooit meer terug komt. (Mirri wist op dat moment toch wel dat ze ging sterven)
ik had graag gezien wat er gebeurde als Victarion in Mereen aankwam die ook om de hand van Daenerys kwam vragen. was leuk geweest in combinatie met Quentyn, een jonge naieve nobele jongen tegen een lompe grove ervaren bruut.
“WINDS OF WINTER. Yes, I’m working on that too. At the moment, I am writing about the Dothraki. More than that, I sayeth not, you know I don’t like to talk about this stuff.”
Jammer dat hij niet zegt hoe ver die is.. En jammer dat die Dothraki nog steeds in het verhaal zitten, als ik iets totaal niet boeiend vind zijn het hun wel.
Hij is nu wel flink bezig met S3 van Game of Thrones, o.a. een script geschreven voor een aflevering en hij is elke avond met casting bezig, jammer dat het tempo van schrijven daardoor omlaag gaat
Ik vraag me af wat je dan had verwacht, aangezien ADWD ermee eindigt.quote:
En jammer dat die Dothraki nog steeds in het verhaal zitten, als ik iets totaal niet boeiend vind zijn het hun wel.
Zou dat betekenen dat hij nog maar met het eerste Daeneryshoofdstuk van WoW bezig is?quote:
[..]
Ik vraag me af wat je dan had verwacht, aangezien ADWD ermee eindigt.
Ja, dat is zo. It is known.quote:
Ik hoopte op een korte passage en dat ze verder buiten beeld blevenquote:
[..]
Ik vraag me af wat je dan had verwacht, aangezien ADWD ermee eindigt.
Op het ASOIAF forum las ik ietsquote:
[..]
Ik hoopte op een korte passage en dat ze verder buiten beeld bleven
Maar voor hetzelfde geld is dat een rode haring die GRRM moedwillig voor ons heeft neergelegd en blijkt over een paar jaar dat ik hier compleet uit mijn nek loop te zwetsenSPOILERover die voorspelling van Mirri Maz Duur. Het zou zo zijn dat Quentyn de zon is die in het oosten ondergaat, vervolgens krijgt Daenerys een miskraam (her womb quickening again) en vervolgens komt ze een horde Dothraki tegen, wat misschien betekent dat ze terug in hun midden komt (er werd een naam genoemd van een of andere khal maar die weet ik niet meer).
Mirri Maz Duur is natuurlijk wel een maegi. Als haar voorspellingen niet uitkomen, komen die van Meggie the Frog (waar Cersei zo bang voor is) misschien ook wel helemaal niet uit.
" blijft zitten.hij was noch boeiend not belangrijk, en uiteindelijk voegde hij helemaal niets toe!quote:
[..]
had prima in een hoofdstuk van Barristan of Dany gepast, ik kan me niet herinneren hoeveel hoofdstukken vanuit Quentyn's POV zijn geschreven maar ik vond iig elke bladzijde er eentje teveel.
Dat heb ik overigens ook met alle mensen van house greyjoy
Ze zijn wel vermakelijk om te lezen maar als je het grote geheel bekijkt, wat hebben die mensen met hun paar bootjes nou echt bereikt?SPOILERen nu zeilt er eentje naar het oosten, om het hele leger van dany te vervoeren, en dat is alles wat hij weer toevoegt, lekker nuttig
Same, die had ik écht niet doorquote:
Dat had ik dus met Abel en z'n zes vrouwen, ksnapte niet waarom een van die vrouwen alle mensen in het kasteel kneelers noemde. Best wel stom dat het ff duurde voor ik door had wie Abel was.....
Andere dingen duurden dan wel weer véél langer om door te krijgen, L+R = J bijvoorbeeld [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2012 00:06:22 ]
Die is nog niet bevestigd toch? Misschien gaan we daarom Howland Reed nog zienquote:
Abel had ik al na 5 seconden door, vond het zelfs jammer dat hij het zo overduidelijk had gemaakt
lol, in een interview met Rolling Stone deze week zegt hij nog steeds 200 pagina's af te hebben. Oftewel, nauwelijks iets geschreven het afgelopen jaar.quote:
Martin's blog over Winds of Winter:
“WINDS OF WINTER. Yes, I’m working on that too. At the moment, I am writing about the Dothraki. More than that, I sayeth not, you know I don’t like to talk about this stuff.”
Jammer dat hij niet zegt hoe ver die is.. En jammer dat die Dothraki nog steeds in het verhaal zitten, als ik iets totaal niet boeiend vind zijn het hun wel.
Hij is nu wel flink bezig met S3 van Game of Thrones, o.a. een script geschreven voor een aflevering en hij is elke avond met casting bezig, jammer dat het tempo van schrijven daardoor omlaag gaat
Ik had Abel ook niet door, maar dat de voorspelling van Dany was uitgekomen met die miskraam, dat begreep ik dan weer wel meteen.quote:
Abel had ik al na 5 seconden door, vond het zelfs jammer dat hij het zo overduidelijk had gemaakt
Abel? Ik mis weer iets hoorquote:
[..]
Ik had Abel ook niet door, maar dat de voorspelling van Dany was uitgekomen met die miskraam, dat begreep ik dan weer wel meteen.
Ben nog bezig in boek 5, net gister weer opgepakt, kan misschien beter opnieuw gaan lezen
Snap niet helemaal wat Aeon aan het uitspoken is, afgezien van het feit dat ie richting Dany gaat.
Maar zal het wel ff nalezen op awoiaf (spoilers, i know
)Ik wil je niet spoilerenquote:
[..]
Abel? Ik mis weer iets hoor
Ben nog bezig in boek 5, net gister weer opgepakt, kan misschien beter opnieuw gaan lezen
Snap niet helemaal wat Aeon aan het uitspoken is, afgezien van het feit dat ie richting Dany gaat.
Maar zal het wel ff nalezen op awoiaf (spoilers, i know
.Zijn naam is een anagram van een andere muzikant die ooit Winterfell bezochtquote:
Abel is een karakter dat ergens opduikt (vaag genoeg zo?) die eigenlijk iemand anders is. Sommige vinden het overduidelijk, anderen niet zo. Ik dacht wel steeds "er is iets met die Abel" maar het wilde niet doordringen.
.Ik ben hem nog niet bewust tegegenkomen iig....quote:
Abel is een karakter dat ergens opduikt (vaag genoeg zo?) die eigenlijk iemand anders is. Sommige vinden het overduidelijk, anderen niet zo. Ik dacht wel steeds "er is iets met die Abel" maar het wilde niet doordringen.
Hetgeen met het neefje van Dany snap ik nu wat meer
Stamboom gedoe is af en toe lastig,
dacht eerst dat Daenerys de dochter was van Rhaegar en Elia Martell, waarvan ze dan dachten dat ze dood was, maar ondertussen was gevlucht... Maar dat had ik dus heel erg mis
Nee, ze is het jongere zusje van Rhaegar, en dus de tante van Aegon.quote:
[..]
Ik ben hem nog niet bewust tegegenkomen iig....
Hetgeen met het neefje van Dany snap ik nu wat meer
Stamboom gedoe is af en toe lastig,
dacht eerst dat Daenerys de dochter was van Rhaegar en Elia Martell, waarvan ze dan dachten dat ze dood was, maar ondertussen was gevlucht... Maar dat had ik dus heel erg mis
Overigens is ze ook familie van huis Baratheon, haar opa's(Jaehaerys II) zus, Rhaelle is de oma van Robbert, Stanis, en Renly.
En de oom van Rhaelle en Jaehaerys II is Maester Aemon
Zo, en dat allemaal uit je hoofd?quote:
[..]
Nee, ze is het jongere zusje van Rhaegar, en dus de tante van Aegon.
Overigens is ze ook familie van huis Baratheon, haar opa's(Jaehaerys II) zus, Rhaelle is de oma van Robbert, Stanis, en Renly.
En de oom van Rhaelle en Jaehaerys II is Maester Aemon
Ik moest toch echt ff op awoiaf kijken
Robert heeft dus gewoon indirect half zijn eigen familie uitgemoord?
*of in zijn naam dan* De Kinslayer
KinGslayer, iets heel andersquote:
[..]
Zo, en dat allemaal uit je hoofd?
Ik moest toch echt ff op awoiaf kijken
Robert heeft dus gewoon indirect half zijn eigen familie uitgemoord?
*of in zijn naam dan* De Kinslayer
maar wie heeft nu meer recht op de troon? Aegon of Dany?quote:
[..]
Nee, ze is het jongere zusje van Rhaegar, en dus de tante van Aegon.
Overigens is ze ook familie van huis Baratheon, haar opa's(Jaehaerys II) zus, Rhaelle is de oma van Robbert, Stanis, en Renly.
En de oom van Rhaelle en Jaehaerys II is Maester Aemon
Aegon want eerste lijnquote:
[..]
maar wie heeft nu meer recht op de troon? Aegon of Dany?
Dat was volgens mij wel het plan van Jon Connington dacht ik.quote:
Maar volgens Targaryen-logic zouden die twee toch gewoon trouwen?
Daar heb ik het ook vandaanquote:
.maar Rhaegar is toch eerder gestorven dan Aerys? dus dat betekent dat hij helemaal geen koning is geweest na de dood van Aerys? volgens mij was toen Aerys overleed Viserys zijn directe erfgenaam en zouden zijn kinderen die dan weer erven. aangezien hij ook kinderloos is gestorven zou je ook kunnen zeggen dat Dany de directe erfgenaam van Aerys isquote:
Als Roberts Rebellion nooit had plaatsgevonden was Aegon koning geweest na de dood van Aerys en Rhaegar, dus volgens de wetten van troonopvolging heeft Aegon een sterkere claim, hoewel die van Daenaerys ook niet bepaald zwak is als dochter van de laatste koning.
Nee, zo werd erfopvolging bij de Targaryens niet. Mannen komen eerst in opvolging, en vrouwen komen pas na alle mannen. Dit is ingestelde na een grote burgeroorlog (Dance of the Dragons) tussen half-broer en half-zus.quote:
[..]
maar Rhaegar is toch eerder gestorven dan Aerys? dus dat betekent dat hij helemaal geen koning is geweest na de dood van Aerys? volgens mij was toen Aerys overleed Viserys zijn directe erfgenaam en zouden zijn kinderen die dan weer erven. aangezien hij ook kinderloos is gestorven zou je ook kunnen zeggen dat Dany de directe erfgenaam van Aerys is
Dit was de volgorde:
1. Rhaegar
2. zijn zoon Aegon
3. zijn broer Viserys
4. zijn dochter Rhaenys
5. en dan pas Daenerys
Ook al was Rhaenys ouder dan Aegon.
maar het is dus niet zo dat omdat Rhaegar overleed voordat hij koning was zijn kinderen uit deze lijst worden gehaald?quote:
[..]
Nee, zo werd erfopvolging bij de Targaryens niet. Mannen komen eerst in opvolging, en vrouwen komen pas na alle mannen. Dit is ingestelde na een grote burgeroorlog (Dance of the Dragons) tussen half-broer en half-zus.
Dit was de volgorde:
1. Rhaegar
2. zijn zoon Aegon
3. zijn broer Viserys
4. zijn dochter Rhaenys
5. en dan pas Daenerys
Ook al was Rhaenys ouder dan Aegon.
De rebellie van Robert is een uitzondering op de regel.
Zelfde al Europa dus, behalve dat hier ook nog eens de bezittingen tussen de zoons werden verdeeldquote:
Die erfopvolging in Westeros is zo warrig als wat. Bij sommige huizen is het weer zo dat de dochters voorrang hebben op hun oom(s) in de opvolging, en bij Dorne maakt het voor de opvolging weer helemaal niets uit of je vrouw of man bent.
Hij had juist een mooie claim omdat z'n oma een Targaryen wasquote:
het houdt de boel natuurlijk wel levendig. erfopvolging is volgens mij de meest voorkomende reden om een oorlog te beginnen.
De rebellie van Robert is een uitzondering op de regel.
.Ja, dat wel, maar die oorlog begon om heel andere redenen dan erfgedoe.quote:
[..]
Hij had juist een mooie claim omdat z'n oma een Targaryen was
Rhaegar ging ervandoor met Roberts verloofde en toen moesten de Starks (Brandon en vader Rickard) zich bij Aerys komen verantwoorden, toch? En zo raakten de Starks erin betrokken en Robert was toch al kwaad omdat z'n verloofde bezoedeld was (of was ze toen mss zelfs al dood?)
Hier de volgorde der gebeurtenissen, zeer uitgebreid (even bovenaan aanklikken welke boeken je al gelezen hebt).
Klopt, maar het gaf genoeg bodem onder Roberts claim. Zowel Jaime als Ned hadden de Iron Throne met enige moeite kunnen claimen na de val van Kings Landing, maar Ned was te loyaal aan Robert, en Jaime, tjah, die was waarschijnlijk in de verkeerde stemming? Hij zat wel op de Iron Throne toen Ned aankwam... dat wel...quote:
[..]
Ja, dat wel, maar die oorlog begon om heel andere redenen dan erfgedoe.
Rhaegar ging ervandoor met Roberts verloofde en toen moesten de Starks (Brandon en vader Rickard) zich bij Aerys komen verantwoorden, toch? En zo raakten de Starks erin betrokken en Robert was toch al kwaad omdat z'n verloofde bezoedeld was (of was ze toen mss zelfs al dood?)
Hier de volgorde der gebeurtenissen, zeer uitgebreid (even bovenaan aanklikken welke boeken je al gelezen hebt).
In sommige uitgaven is A Storm of Swords opgedeeld in 2 boeken, waarom is dit zo gedaan en is er wat extra's toegevoegd aan die uitgaven?Omdat het makkelijker is 2 boeken van 600 blz te lezen dan één boek van 1200quote:
Ik wil nu ook de boeken aanschaffen maar snap weinig van alle verschillende versies die er op de markt zijn.
Inhoudelijk is er niets anders.
). Voor de rest overigens erg met je eens. Karakters als Jorah en Osha kloppen ook niet goed met de beschrijvingen maar op de een of andere manier heb ik nooit een sterke voorstelling van hen in m'n hoofd gehad.
hmmzquote:She is short, white, and puffy with long auburn hair and watery blue eyes
Vind de Jorah in de serie veel toffer dan die in de boeken, qua looks. Ben blij dat ze gewoon wat anders hebben gedaanquote:
Lol, wat dacht je van Lysa Arryn/Tully (dik en lelijk in de boeken, had altijd dit in gedachten [ afbeelding ]).
Voor de rest overigens erg met je eens. Karakters als Jorah en Osha kloppen ook niet goed met de beschrijvingen maar op de een of andere manier heb ik nooit een sterke voorstelling van hen in m'n hoofd gehad.
Zelfde met Tyrion.Helaas is dat niet het geval en heeft het verder geen reet te maken met song of fire and ice. Toch even checken als ik klaar ben met boek 5
Verder heeft hij erg goede andere korte verhalen geschreven gebundeld in 'Dreamsongs.' En 2 andere goede boeken die hij heeft geschreven zijn Fevre Dream (vampieren in New Orleans, heel erg leuk boek) en Armageddon Rag (gaat over een rockband met fantasyinvloeden oid, kan het me niet zo heel goed meer herinneren behalve dat ik het zo uit had).
Haha, ja ik verwachtte al zoiets als ik de beschrijving las. Maar ach, het komt van een goed hart dus ik ga het in ieder geval een kans gevenquote:
Bwoah, dat was een saai boek haha. Je moet de Dunk&Egg verhalen lezen als je meer Westerosverhalen wilt.
Die westeros-lore krijg ik ongetwijfeld ook nog van hem.Ja, toch even eerst boek 5 uitlezen voordat ik daaraan begin. Ik moet wel zeggen dat ik vooral fan ben van het "middeleeuwse semi-fantasy" gebeuren dus ik zal eerst eens westeros platlezen voordat ik andere dingen ga proberenquote:Verder heeft hij erg goede andere korte verhalen geschreven gebundeld in 'Dreamsongs.' En 2 andere goede boeken die hij heeft geschreven zijn Fevre Dream (vampieren in New Orleans, heel erg leuk boek) en Armageddon Rag (gaat over een rockband met fantasyinvloeden oid, kan het me niet zo heel goed meer herinneren behalve dat ik het zo uit had).
Daar was ik dus echt nooit op gekomenquote:...
Well, technically, we are not sure if Jon is really dead. In fact, a lot of fans speculate that Mallisandre is wrong and that Jon is the real Azor Ahai.This is mainly because that everytime Mallisandre looks into fire to look at Azor Ahai, all she sees is Jon Snow's face. Even more, there is the prophecy, saying that "Azor Ahai will be reborn amidst smoke and salt".
In the last chapter, as Jon is falling down after the attack, his wounds are smoking, with Bowen Marsh standing above him, crying.
quote:Bron: laatste alinea's van laatste hoofdstuk Jon
The Bowen Marsh stood there before him, tears running down his cheeks.
...
Jon fell to his knees. He found the dagger's hilt and wrenched it free. In the cold night air the wound was smoking.
quote:
Ehm, best wel vaak eigenlijkOh dat vergat ik er nog bij te melden: I don't give a shitquote:
Jon droomt ook nog dat hij met een gloeiende/brandende longclaw tegen de others op de muur aan het vechten is één of twee hoofdstukken voordat hij sterft.quote:Op maandag 4 juni 2012 22:20 schreef eQuaL het volgende:
Geen idee hoe vaak dit al is besproken, maar ben persoonlijk heel benieuwd naar Jon Snow. Las vandaag ook weer een theorie:
[..]
Daar was ik dus echt nooit op gekomen
[..]
Ehm wat? Heb je misschien een link naar het topic waar dat wordt besproken? Lees ik me wel eventjes inquote:
En vergeet de sterren van Ser Patreck niet.
Het staat ook wel op de wiki van hun bij theorieën van Azor Ahaiquote:
[..]
Ehm wat? Heb je misschien een link naar het topic waar dat wordt besproken? Lees ik me wel eventjes in
http://fantasyhotlist.blogspot.nl/2011/07/dance-with-dragons.html
*edit*
ah nu zie ik het:
Heb alleen net het hoofdstuk opnieuw gelezen, en vind het vrij ver gezocht moet ik zeggen... maar het zou kunnenquote:Jon's wounds smoke while Bowen Marsh cries, providing the prophecised salt, and Ser Patrek's bloody, star laden heraldry is in the air above.
[ Bericht 21% gewijzigd door eQuaL op 05-06-2012 00:46:59 ]
Er zijn momenten dat ik me schaam dat ik Peugeot rijd, met die Lannisterleeuw zo prominent op de bumper.quote:
Is jullie denken ook beïnvloed door asoiaf? Las net topic in R&P over of moord soms gerechtvaardigd is met als voorbeeld iemand die z'n vader vermoord na misbruik. Eerste wat ik dacht was kinslayer!
quote:
[..]
Er zijn momenten dat ik me schaam dat ik Peugeot rijd, met die Lannisterleeuw zo prominent op de bumper.
Ik wil een tattoo, maar wie wat waar geeen idee, maar vindt het hele gebeuren zo ontzettend gaafquote:
Is jullie denken ook beïnvloed door asoiaf?
Neem deze:quote:
[..]
Ik wil een tattoo, maar wie wat waar geeen idee, maar vindt het hele gebeuren zo ontzettend gaaf
In een simpele vorm uiteraard
quote:
Er zijn momenten dat ik me schaam dat ik Peugeot rijd, met die Lannisterleeuw zo prominent op de bumper.
Ghehe, wel bruutquote:
[..]
Neem deze:
[ afbeelding ]
In een simpele vorm uiteraard
past goed bij mn Phoenix 
http://clutch.mtv.com/2012/03/06/game-of-thrones-tattoos/
http://imgur.com/r/tattoos/U5JsR
Alleen leuk als je weet wat 't is.
