LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Ik durf gerust te stellen dat ik boek 5 ook vreselijk had gevonden als ik alles in een rits had gelezen. Sterker nog, 2 vrienden van me die het achter elkaar hebben gelezen vonden het laatste boek nog erger dan ik.
Ik ga je ook niet vertellen dat je GRRM niet moet vertrouwen of geen hoop in hem te hebben, alleen gebaseerd op de kale feiten die we hebben is het niet erg waarschijnlijk dat hij het boek binnen 3 jaar af heeft. De druk van de serie, het probleem van Meereen, het oorspronkelijke '5 year gap' waar hij nu voorbij is worden vaak als argumenten aangehaald dat hij nu vast en zeker het volgende boek sneller afkrijgt. Dit zijn echter alleen maar argumenten gebaseerd op hoop. Ik vergelijk het wel eens met een sportman die al een paar jaar uit vorm is, het kan zomaar zijn dat hij weer in vorm komt want de Olympische Spelen komen eraan, hij is getrouwd en heeft een nieuwe coach die hem weer het rechte pad op krijgt, maar gebaseerd op recente jaren is het gewoon niet waarschijnlijk dat hij weer goed gaat presteren.
Ik ga je ook niet vertellen dat je GRRM niet moet vertrouwen of geen hoop in hem te hebben, alleen gebaseerd op de kale feiten die we hebben is het niet erg waarschijnlijk dat hij het boek binnen 3 jaar af heeft. De druk van de serie, het probleem van Meereen, het oorspronkelijke '5 year gap' waar hij nu voorbij is worden vaak als argumenten aangehaald dat hij nu vast en zeker het volgende boek sneller afkrijgt. Dit zijn echter alleen maar argumenten gebaseerd op hoop. Ik vergelijk het wel eens met een sportman die al een paar jaar uit vorm is, het kan zomaar zijn dat hij weer in vorm komt want de Olympische Spelen komen eraan, hij is getrouwd en heeft een nieuwe coach die hem weer het rechte pad op krijgt, maar gebaseerd op recente jaren is het gewoon niet waarschijnlijk dat hij weer goed gaat presteren.
Ik denk dat we voor het verhaal beter inderdaad kunnen vertrouwen op de script writers dan op Martin. Die heeft het zelfs gepresteerd om een boek waarvan hij oorspronkelijk beweerde dat het eigenlijk al bijna af was pas jaren later te voltooien. En met Dances was het ook alweer niet beter.quote:Op woensdag 11 april 2012 17:26 schreef Nagil het volgende:
Ik durf gerust te stellen dat ik boek 5 ook vreselijk had gevonden als ik alles in een rits had gelezen. Sterker nog, 2 vrienden van me die het achter elkaar hebben gelezen vonden het laatste boek nog erger dan ik.
Ik ga je ook niet vertellen dat je GRRM niet moet vertrouwen of geen hoop in hem te hebben, alleen gebaseerd op de kale feiten die we hebben is het niet erg waarschijnlijk dat hij het boek binnen 3 jaar af heeft. De druk van de serie, het probleem van Meereen, het oorspronkelijke '5 year gap' waar hij nu voorbij is worden vaak als argumenten aangehaald dat hij nu vast en zeker het volgende boek sneller afkrijgt. Dit zijn echter alleen maar argumenten gebaseerd op hoop. Ik vergelijk het wel eens met een sportman die al een paar jaar uit vorm is, het kan zomaar zijn dat hij weer in vorm komt want de Olympische Spelen komen eraan, hij is getrouwd en heeft een nieuwe coach die hem weer het rechte pad op krijgt, maar gebaseerd op recente jaren is het gewoon niet waarschijnlijk dat hij weer goed gaat presteren.
Nou ja hij had het ook bijna af, maar herschreef alles of zo?!quote:
[..]
Ik denk dat we voor het verhaal beter inderdaad kunnen vertrouwen op de script writers dan op Martin. Die heeft het zelfs gepresteerd om een boek waarvan hij oorspronkelijk beweerde dat het eigenlijk al bijna af was pas jaren later te voltooien. En met Dances was het ook alweer niet beter.
Wat best raar is, is dat er reviewers/mensen zijn die ADWD helemaal de hemel in prijzen en mensen die het echt kut vinden -_-
Oh god, ik wil er niet eens over beginnen. Iets over een five year interlude en de "Mereen'' kwestie.quote:
[..]
Nou ja hij had het ook bijna af, maar herschreef alles of zo?!
Dat is idd vreemd, en meestal kan ik nog wel inzien dat als iets de hemel in geprezen wordt en ik hetzelf niet leuk vind waarom het door die mensen de hemel in werd geprezen. Maar dat heb ik niet echt met ADWD (ik kan wel snappen dat het een goed boek is, maar sommige reviewers hebben het zelfs tot het beste boek van de serie of het jaar verklaard). Het is wel duidelijk dat officiele boekreviewers (de kranten en tijdschriften enz.) niet echt te vertrouwen zijn, dit zijn meestal zelf aspirerende schrijvers die elkaar allemaal 5 sterren geven zodat andere schrijvers hun carrière op gang kunnen helpen. Zo is de man die GRRM de Amerikaanse Tolkien noemde (Lev Grossman) zelf nu een fantasyschrijver, vrij succesvol zelfs. Drie keer raden wie een positieve blurb had geschreven voor de beste man om op de kaft te zetten.
Ik vond het geen slecht boek, maar je voelt je wel een beetje bekocht als je al die jaren hebt zitten wachten en dan weer wordt afgescheept met weer een paar honderd pagina's 'set up'.quote:
Wat best raar is, is dat er reviewers/mensen zijn die ADWD helemaal de hemel in prijzen en mensen die het echt kut vinden -_-
Niet zo zeuren over boek 4 en 5. We weten inmiddels allemaal dat hij alle stukken moest herschikken en dat het een voorbereiding was op boek 6.
Zelf zegt hij hierover:
Zelf zegt hij hierover:
Oké, two big battles, iedereen weer tevreden nu?quote:Obviously, I'm going to continue the story. There were a lot of cliffhangers at the end of A Dance with Dragons. Those will be resolved very early. I'm going to open with the two big battles that I was building up to, the battle in the ice and the battle at Meereen—the battle of Slaver's Bay. And then take it from there.
Ja ik snap nu een beetje wwat er aan de hand is.quote:
[..]
Ik vond het geen slecht boek, maar je voelt je wel een beetje bekocht als je al die jaren hebt zitten wachten en dan weer wordt afgescheept met weer een paar honderd pagina's 'set up'.
De boeken zijn gewoon tof. Maar het is belachelijk dat GRRM 11 jaar over 1 boek doet dat enkel een set-up is.
Volgens mij beseft GRRM wel hoeveel ogen er op hem gericht zijn... en dat hij echt niet nog eens 11 jaar over 2 boeken kan doen.... mja ik ben optimistisch :p
Haha, lijkt mij juist een goede reden om onder de druk te bezwijken en in total writer's block te belanden!quote:
Volgens mij beseft GRRM wel hoeveel ogen er op hem gericht zijn... en dat hij echt niet nog eens 11 jaar over 2 boeken kan doen.... mja ik ben optimistisch :p
[b]Op maandag 12 december 2005 22:25 schreef MissBliss het volgende:[/b]
Ik sta in niemands sig ;(
Ik sta in niemands sig ;(
Die battles kunnen me gestolen worden. Die zijn meer iets voor Tolkien fanboys die een harde plasser krijgen van 15 bladzijden beschrijving van een zwaardgevecht tussen twee figuren. Ik wil weten wat er gebeurt in de achterkamers en waar het gemachineer to leidt.quote:
Niet zo zeuren over boek 4 en 5. We weten inmiddels allemaal dat hij alle stukken moest herschikken en dat het een voorbereiding was op boek 6.
Zelf zegt hij hierover:
[..]
Oké, two big battles, iedereen weer tevreden nu?
ik vind ze in deze boeken juist spannend omdat je nooit zeker weet of alle hoofdpersonen het er levend van af brengen. dat is bij andere fantasy schrijvers nog wel eens anders.quote:
[..]
Die battles kunnen me gestolen worden. Die zijn meer iets voor Tolkien fanboys die een harde plasser krijgen van 15 bladzijden beschrijving van een zwaardgevecht tussen twee figuren. Ik wil weten wat er gebeurt in de achterkamers en waar het gemachineer to leidt.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Nadat ik GRRM's boeken heb gelezen heb ik helemaal geen zin om fantasy te lesen.
GRRM is gewoon de beste fantasy schrijver ooit, niemand komt ook maar in de buurt bij zijn character en plotbuilding.
Ik ga nu dus een beetje literatuur lezen, omdat de character building daarin ook net zo complex is als bij GRRM!
GRRM is gewoon de beste fantasy schrijver ooit, niemand komt ook maar in de buurt bij zijn character en plotbuilding.
Ik ga nu dus een beetje literatuur lezen, omdat de character building daarin ook net zo complex is als bij GRRM!
The First Law Trilogy van Joe Abercrombie schijnt ook wel aardig te zijn, en daar zijn tenminste alle 3 de boeken van verschenen. Die ga ik binnenkort eens lezen. En daarnaast is The Dark Tower reeks geweldig! 
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Persoonlijk ook wel erg gecharmeerd van The Chronicles of Thomas Covenant, the Unbeliever'
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Kronieken_van_Thomas_Covenant
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Kronieken_van_Thomas_Covenant
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Ja maar die zijn van King en die kan zich wel meten met Martin.quote:
The First Law Trilogy van Joe Abercrombie schijnt ook wel aardig te zijn, en daar zijn tenminste alle 3 de boeken van verschenen. Die ga ik binnenkort eens lezen. En daarnaast is The Dark Tower reeks geweldig!
Neil Gaiman lees ik ook graag
Zelfde probleem hier... na GRRM zijn de meeste fantasyboeken maar saai.
Maar als je de Malazan serie van Steven Erikson nog niet gelezen hebt, is er nog hoop: 10 delen, totaal 3,3 miljoen woorden, en naar mijn mening nog beter dan GRRM. Dat houd je vast nog wel even bezig
http://en.wikipedia.org/wiki/Malazan_Book_of_the_Fallen
Maar als je de Malazan serie van Steven Erikson nog niet gelezen hebt, is er nog hoop: 10 delen, totaal 3,3 miljoen woorden, en naar mijn mening nog beter dan GRRM. Dat houd je vast nog wel even bezig
http://en.wikipedia.org/wiki/Malazan_Book_of_the_Fallen
Carpe diem, quam minimum credula postero.
Mwach, het zou helpen als de helft van z'n boeken niet uit beschrijvingen van kleren en menukaarten zou bestaan. Het hele gedoe van Dany duurt ook veel te lang en ze is een boek of twee bezig met drie identieke steden. In boek 4/5 (eigenlijk één boek) nog een compleet nieuwe factie gooien met hun eigen agenda terwijl ze in de paar jaar ervoor blijkbaar zich compleet afzijdig hebben gehouden is ook een redelijk plot device natuurlijk.quote:
GRRM is gewoon de beste fantasy schrijver ooit,
Ik vind de serie tof hoor, maar zo heel bijzonder is GRRM nou ook weer niet als schrijver.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nou ja ik moet me corrigeren. Ik durf niet te zeggen dat GRRM de beste fantasy schrijvers is, maar hij is absoluut de beste schrijver van ficitie dat een mengeling is van fantasy/ontwikkelingsroman/historische fictie/horror etc. :pquote:Op zondag 15 april 2012 12:37 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Mwach, het zou helpen als de helft van z'n boeken niet uit beschrijvingen van kleren en menukaarten zou bestaan. Het hele gedoe van Dany duurt ook veel te lang en ze is een boek of twee bezig met drie identieke steden. In boek 4/5 (eigenlijk één boek) nog een compleet nieuwe factie gooien met hun eigen agenda terwijl ze in de paar jaar ervoor blijkbaar zich compleet afzijdig hebben gehouden is ook een redelijk plot device natuurlijk.
Ik vind de serie tof hoor, maar zo heel bijzonder is GRRM nou ook weer niet als schrijver.
irritant is ook dat er veel te veel personages zijn. Te veel van hak op de tak. Ik merk dat ik vaak het boek in sprongen lees omdat ik wil weten hoe het met 1 persoon verder gaat. En niet weer een of andere Asha tussendoor krijg die me gestolen kan worden.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
Dat heb ik ook met Daenerys. Ik vind haar verhaallijn gewoon naar. Maar volgens mij kan het ook niet anders op het moment dat je tientallen personages hebt, dat er enkelen tussen zitten die zuigen :pquote:
irritant is ook dat er veel te veel personages zijn. Te veel van hak op de tak. Ik merk dat ik vaak het boek in sprongen lees omdat ik wil weten hoe het met 1 persoon verder gaat. En niet weer een of andere Asha tussendoor krijg die me gestolen kan worden.
Het is namelijk niet zo dat iedereen dezelfde characters goed of slecht vindt.
[ Bericht 5% gewijzigd door kossikvassik2 op 15-04-2012 15:21:57 ]
Ik heb dat juist helemaal niet, ik vind boeken met maar een paar personages altijd zo snel saai.quote:
irritant is ook dat er veel te veel personages zijn. Te veel van hak op de tak. Ik merk dat ik vaak het boek in sprongen lees omdat ik wil weten hoe het met 1 persoon verder gaat. En niet weer een of andere Asha tussendoor krijg die me gestolen kan worden.
Wat ik ook knap vind van GRRM is dat al die karakters (vooral de belangrijke) echt verschillend zijn, ik kan er niet snel twee bedenken die hetzelfde zijn.
Bij mindere boeken heb je dat vaak wel, dat personages op elkaar gaan lijken.
Vergeet ook niet dat de personage's van GRRM heel menselijk zijn. En als je 30 mensen in het leven naast elkaar zet zul je een paar saai/irritant vinden, terwijl anderen juist goed met ze op kunnen schietenquote:
irritant is ook dat er veel te veel personages zijn. Te veel van hak op de tak. Ik merk dat ik vaak het boek in sprongen lees omdat ik wil weten hoe het met 1 persoon verder gaat. En niet weer een of andere Asha tussendoor krijg die me gestolen kan worden.
Ja, dat het allemaal "grijze" personages zijn, dat vind ik meesterlijk van hem.
Sommigen zijn misschien wat donkerder grijs dan anderen, maar echte duidelijk afgebakende slechteriken zijn er niet (Lorch en The Mountain uitgezonderd misschien).
De meeste personages handelen vanuit hun eigen motivatie en dat maakt goed noch slecht. Sommigen hebben misschien zuiverder of minder egocentrische motieven, daarin steekt voornamelijk het verschil.
Sommigen zijn misschien wat donkerder grijs dan anderen, maar echte duidelijk afgebakende slechteriken zijn er niet (Lorch en The Mountain uitgezonderd misschien).
De meeste personages handelen vanuit hun eigen motivatie en dat maakt goed noch slecht. Sommigen hebben misschien zuiverder of minder egocentrische motieven, daarin steekt voornamelijk het verschil.
weet trouwens iemand of de nederandse vertalingen van deze serie nog doorgaan. ik heb nu de eerste 4 boeken van deze serie gelezen (erg goed) maar nu komen er geen vertalingen meer uit. dus ik ben bang dat ik toch op engels moet overgaan.quote:
Zelfde probleem hier... na GRRM zijn de meeste fantasyboeken maar saai.
Maar als je de Malazan serie van Steven Erikson nog niet gelezen hebt, is er nog hoop: 10 delen, totaal 3,3 miljoen woorden, en naar mijn mening nog beter dan GRRM. Dat houd je vast nog wel even bezig
http://en.wikipedia.org/wiki/Malazan_Book_of_the_Fallen
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Ik heb onlangs het eerste seizoen van Game of Thrones gekeken en ben nu ook bezig met het tweede seizoen. Gister de eerste twee boeken gekocht en die wil ik gaan lezen nadat het tweede seizoen van de tv-serie is afgelopen. Zijn er meer mensen die het boek pas na de tv-serie gelezen hebben en wat zijn de ervaringen daarmee? Anders kan ik misschien beter nu stoppen met het kijken van de serie en eerst de twee boeken lezen
Ik denk dat het leuker is om eerst de boeken te lezen en dan de serie te kijken. Maar ik kan het niet zo goed beoordelen, want ik had zelf de boeken al gelezen voor ik de serie keek.
Ik weet wel dat mijn vriendin mijn boekencollectie heeft geleend nadat we samen seizoen een hadden gezien, en dat ze boek een al snel heeft weggelegd en is begonnen aan boek twee omdat ze het gevoel had dat ze alles al "wist". Wat op zich zonde is.. Want een boek vertelt natuurlijk veel meer dan een serie
Ik weet wel dat mijn vriendin mijn boekencollectie heeft geleend nadat we samen seizoen een hadden gezien, en dat ze boek een al snel heeft weggelegd en is begonnen aan boek twee omdat ze het gevoel had dat ze alles al "wist". Wat op zich zonde is.. Want een boek vertelt natuurlijk veel meer dan een serie
Alles uit.... wanneer komt boek 6 ?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
jaartje of 3 - 4quote:
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Optimistquote:
Oh trouwens, even een vraagje aan de hand van boek 4;
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Conscience do cost.
quote:
[..]
Optimist
Oh trouwens, even een vraagje aan de hand van boek 4;SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Conscience do cost.
Ik heb het eerste seizoen gezien en toen de boeken gekocht toen iemand mij daar op wees. Ben toen meteen alle boeken gaan lezen en vind het persoonlijk fijn dat ik eerst de boeken gelezen heb. Dat geeft mij nog de kans om mijn eigen idee te hebben van hoe mensen er uit zien en hoe zij zich gedragen. Nu ik dan seizoen 2 zie dan zijn Davos Seaworth en Melissandre iets anders dan ik mij had ingebeeld maar vind ik het fijn dat ik toch mijn eigen beleving had. Anders zijn alle gezichten en zo al voorgekauwd uit de serie.quote:
Ik heb onlangs het eerste seizoen van Game of Thrones gekeken en ben nu ook bezig met het tweede seizoen. Gister de eerste twee boeken gekocht en die wil ik gaan lezen nadat het tweede seizoen van de tv-serie is afgelopen. Zijn er meer mensen die het boek pas na de tv-serie gelezen hebben en wat zijn de ervaringen daarmee? Anders kan ik misschien beter nu stoppen met het kijken van de serie en eerst de twee boeken lezen
Zo is Brienne in de serie niet zo fijn om te zien, maar beter dan in het boek naar mijn eigen idee. Mede door de nare opmerkingen van een ander hoofdpersoon had ik het idee dat Brienne het nog niet eens waard was om door je eigen hond te laten dekken.
Nouja, ik vond Brienne wel vrij ernstig eruit zien. Ik denk dan ook dat het voornaamste probleem van de mensen in het boek met haar was dat ze zo verschrikkelijk groot was en erg mannelijk eruit ziet. Zeker in die tijd iets waar de wenkbrauw van omhoog ging, no doubt
Conscience do cost.
Een actrice vinden die én langer is dan de meeste mannen én gruwelijk lelijk is sowieso heel moeilijk.
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
quote:
[..]Speculatie hieroverSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Speculatie hieroverSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Speculatie hieroverSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Conscience do cost.
quote:
[..]
Optimist
Oh trouwens, even een vraagje aan de hand van boek 4;Nou jaartje of 3 is best realistisch....SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Boek 5 was veel moeilijker om te schrijven, vanwege de geografische verdeling van de characters en zo.
?quote:
Boek 5 was veel moeilijker om te schrijven, vanwege de geografische verdeling van de characters en zo.
Ik begreep uit zijn eigen woorden (aan het einde van boek 4) dat hij boek 4 en 5 vrijwel tegelijkertijd heeft geschreven. Pas later besloot hij de boeken op te splitsen omdat het anders net teveel werd.
Conscience do cost.
Het eerste deel van boek 5 loopt gelijk op met boek 4, dat is bekend.
Voor wat betreft het gespoiler hierboven:
Voor wat betreft het gespoiler hierboven:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als die niet doorschrijft krijgt hij de serie niet af ben ik bang. Hij is al dik 60 en aan z'n lichaam te zien leeft hij niet al te gezondquote:
Ik volg het topic niet, want ik ben pas in boek 2 en er wordt hier vrij veel gespoilerd, maar dit moest ik gewoon ergens kwijt:
SPOILER: Boek 2Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |