[CENTRAAL] PvdA #14 - John Leerdam: "Did I do that?"

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 09:20 schreef Oldie57 het volgende:
De PvdA heeft dus gekozen voor een extremistische koers. Met de SP en de PVV wordt het dringen aan de populistische flank van het politiek spectrum. De PvdA geeft dus aan geen verantwoordelijkheid te willen nemen. Tja het kan verkeren, Samsong en Wilders die eendrachtig het kabinet gaan bestrijden.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 09:20 schreef Oldie57 het volgende:
Samsong.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 09:36 schreef Quarant het volgende:
Diederik,u draait en u bent niet eerlijk.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 09:55 schreef Paul het volgende:
Hou op jullie
PVDA is de beste partij van NL

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Maar die kans acht ik erg klein.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:25 schreef Oldie57 het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. De PvdA is niet meer geinteresseerd in cijfers en feiten maar laat zijn oor hangen naar Roemer die niet wil bezuinigen en wil blijven doorgaan met het uitgeven van geld dat we niet hebben.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 09:55 schreef Paul het volgende:
Hou op jullie
PVDA is de beste partij van NL

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 15:45 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik ben ook teleurgesteld in de PvdA dat ze dit akkoord niet gesteund hebben. Maar ik zie nu dat ik niet alleen sta. Het zal vast een interessante ledenraad worden morgen Paul

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 15:58 schreef rubbereend het volgende:
Samsom had gewoon zo snel mogelijk aan moeten haken. Maar het drietal oppositiepartijen dat de basis vormde was al tijden samen bezig, daar haak je ook niet heel makkelijk bij aan.

quote:

MSTERDAM – De PvdA verliest maar liefst 5 zetels na het aannemen van het begrotingsakkoord waarbij de partij niet betrokken was.

Foto: ANP
Dat blijkt uit een peiling die Maurice de Hond vrijdag hield onder 5000 kiezers.
Afgelopen zondag stond de partij onder leiding van Diederik Samsom nog op 24 zetels, dat waren er zes minder dan bij de Tweede Kamerverkiezingen van 2010. Nu houdt de partij nog 19 zetels over.

Toch vindt slechts 35 procent van de PvdA-kiezers het niet verstandig dat de PvdA niet heeft ingestemd met het akkoord dat VVD, CDA, D66, GroenLinks en ChristenUnie hebben gesmeed. Van alle kiezers vindt 58 procent dat een onverstandige beslissing.
PvdA en PVV worden door alle kiezers als grootste verliezers gezien van de afgelopen week, met respectievelijk 58 en 66 procent. Tot de grootste winnaars worden D66 (51 procent) en GroenLinks (44 procent) gerekend.
De Jager
Een krappe meerderheid van alle deelnemers aan de peiling is positief (24 procent) of vrij positief (27 procent) over de inhoud van het akkoord.
Volgens verreweg de meeste mensen (49 procent) is dat in de eerste plaats te danken aan demissionair minister Jan Kees de Jager (Financiën). Hij voerde sinds woensdag overleggen met verschillende partijen om te horen wat hun wensen en ideeën waren.
Slechts 7 procent van de kiezers denkt in de eerste plaats aan demissionair premier Mark Rutte. Van de fractievoorzitters die bij de onderhandelingen zaten, wordt Alexander Pechtold (D66) met 8 procent het meest genoemd, gevolgd door Jolande Sap (GroenLinks) met 4 procent en Arie Slob (ChristenUnie) met 2 procent.
De fractievoorzitters van VVD en CDA, Stef Blok en Sybrand van Haersma Buma, worden helemaal niet genoemd. En 24 procent denkt aan ‘niemand in de eerste plaats’.
PVV
Een overgrote meerderheid van alle kiezers (79 procent) is achteraf bezien blij dat de PVV haar steun aan de regering van VVD en CDA heeft ingetrokken. Opvallend daarbij is dat van de VVD-kiezers slechts 59 procent daar blij mee is, tegenover 90 procent van de CDA-kiezers. Van de eigen PVV-aanhang staat 70 procent achter het besluit.
In de peiling verliest de PVV opnieuw 2 zetels en komt daarmee uit op 17 zetels. De partij van Geert Wilders, die vorige week de Catshuisonderhandelingen liet klappen, staat daarmee op het laagste punt sinds de Tweede Kamerverkiezingen.
SP
De SP was ook niet bij het akkoord betrokken, maar wint wel 1 zetel en is daarmee opnieuw samen met de VVD de grootste partij (beiden 31 zetels) in de peilingen.
Grootste winnaar is deze week GroenLinks, die met 3 zetels meer uitkomt op 8 zetels (tegenover nu 10 in de Tweede Kamer). CDA en D66 winnen beiden 2 zetels en staan daarmee op respectievelijk 13 en 17 zetels.
Daarmee staat de zogenaamde 'Kunduz-coalitie', de partijen die deze week tot een akkoord kwamen en eerder instemden met de Kunduz-missie komt daarmee in totaal op 76 zetels (tegen 77 zetels in de huidige Kamer). Dat is 6 zetels meer dan vorige week.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 17:50 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Was te verwachten. Vind de tactiek van de PvdA onbegrijpelijk. Met deze linkse koers hebben ze besloten te concurreren met de SP en de PVV, 2 partijen waar ze weinig zetels weg zullen halen.

Samsom had gewoon zonder voorwaarden direct zich in de onderhandelingen moeten opdringen.

quote:

'Alexander, we moeten in beweging komen'
Laatste update: 27 april 2012 15:14 info
DEN HAAG - Het begon allemaal met een belletje afgelopen maandagochtend. "Alexander, volgens mij moeten we in beweging komen."

Foto: ANP
Het was ChristenUnie-fractievoorzitter Arie Slob die belde met D66-leider Alexander Pechtold.

Het zou het begin blijken van een turbulente week, waarin uiteindelijk GroenLinks, ChristenUnie en D66 samen met het demissionaire kabinet tot een noodpakket kwamen om het begrotingstekort in 2013 terug te dringen.

Slob is met zijn adequate optreden misschien wel dé held van de week. Een unicum, voor een politicus die in feite zojuist akkoord is gegaan met miljardenbezuinigingen waarbij niemand gespaard wordt.

In een interview met NU.nl, doet hij zijn verhaal.

Dat sluit mooi op elkaar aan: na zo’n spetterende week bent u vrijdag voorgedragen als lijsttrekker voor de ChristenUnie. Toeval?

"Ja, want ik heb zondag besloten beschikbaar te zijn en daar zou donderdagavond het bestuur zich over buigen, met dus dit resultaat."
"In toeval geloof ik natuurlijk niet, maar het is wel heel bijzonder."

Voor we vooruitblikken, een terugblik op de week. Hoe heeft u die ervaren?

"Het was wel emotioneel, dat mag je best weten. Dit gaat veel dieper dan het zoveelste debatje. Deze week ging het er even écht om. Ik denk ook dat het een ijkpunt was voor de parlementaire geschiedenis, maar dat zal moeten blijken."

De week begon ermee dat u na de val van het kabinet in feite de enige was die PVV-leider Wilders in het debat bekritiseerde. Waarom?

"Ik weet echt niet waarom ik de enige was. Deze man heeft Nederland in een chaos terecht laten komen. Dan kan het toch niet zijn dat hij niet ter verantwoording wordt geroepen? Ik heb geprobeerd naar boven te krijgen wat Wilders bewogen heeft."

Waarom liet de rest van de oppositie dat na denkt u?

"Daar gaan ze zelf over. Ik heb niet de tijd gehad om er met ze over te praten. Ik heb wel begrepen dat dit niet zo georganiseerd was, want dat dacht ik even. Dat had me ook heel onverstandig geleken."

Had u toen al het idee dat het land nog uit bestuurlijke en economische verlamming kon worden getrokken?

"Ook politieke verlamming. We zitten in een economische crisis die zich alleen maar verder verdiepte. Daar kwam nog eens een politieke crisis overheen. Dan ben je wel op de bodem beland van wat je met elkaar aan kunt."

Wanneer en vanuit welke hoek kwam deze week het eerste voorstel om eens samen met GroenLinks, D66 en ChristenUnie rond de tafel te gaan?

"Ik heb maandagochtend Alexander Pechtold (D66) gebeld: 'Alexander, volgens mij moeten we nu in beweging komen.' We noemden ook meteen GroenLinks, waarop Alexander contact zocht met Jolande Sap."
"We waren altijd al gedrieën met elkaar bezig als het op crisisaanpak aankwam. Wij hadden ook al in oktober 2011 een motie ingediend waarin we zeiden: als er bezuinigd moet worden, doen we mee, maar dan wel met hervormingen. En dat hebben we nu opgepakt."

En de PvdA dan?

"We gingen in eerste instantie dus even met z’n drieën zitten. Ook omdat we het crisisplan van de PvdA kenden, en dat in heel veel opzichten veel afwijkt van waar wij voor staan."
"Bijvoorbeeld op het gebied van zorg, gaan zij weer terug naar voor het jaar 2000, met de hogere wachtlijsten enzo. Dat is terug, en je moet vooruit."
"Op de arbeidsmarkt en de woningmarkt zagen we bij die partij weliswaar wél bewegingen, maar over de 3 procent begrotingstekort werd dan weer in allerlei bewoordingen gezegd dat het niet van de PvdA hoefde."

En de SGP dan?

"Die heeft geen crisisaanpak. Er lag niets van hen. En ze waren ook getalsmatig nog niet nodig."
"Daarbij kwam dat de partij de afgelopen tijd het kabinet op een aantal punten heeft gesteund, waar wij juist correcties wilden."

Wist minister Jan Kees de Jager (Financiën) woensdag dat u daar met z’n drieën op de kamer van Pechtold hem op zat te wachten?

"Jazeker. We hadden hem al ingelicht over onze gezamenlijke aanpak. Dat vond hij volgens mij prima."

Had u toen al het idee dat dit plan ook ging lukken?

"Nee, dat weet je echt pas op het moment dat zo’n akkoord bezegeld is."

Wat is precies de rol van De Jager geweest?

"Verkennen. Hij heeft naar ons moeten luisteren, hij heeft ons ook bevraagd op wat wij wilden. En we konden van hem informatie krijgen over de mogelijkheden."
"Ook deed hij suggesties en fungeerde hij als verbinding met het kabinet. Echt een verbinder. De minister van Financiën is daar denk ik ook bij uitstek geschikt voor."

Op welk punt heeft u voor uw gevoel met name over uw schaduw heen moeten springen?

"We hebben op heel veel terreinen bewegingen gemaakt die niet in ons verkiezingsprogramma zitten, maar die noodzakelijk zijn vanwege de crisis."
"De kritiek uit de achterban is vooralsnog beperkt. Ik denk dat het langer doorwerken bij mensen wel hard aankomt."

Eén punt van kritiek bleef gister evenwel hangen. Hoe houdbaar is dit akkoord?

"We moeten nu handelen. 12 september zijn verkiezingen, dat is democratie. Ik hoop dat partijen verantwoordelijkheidsbesef hebben, dat straks niet alles weer wordt omgegooid. En als na de verkiezingen nog een paar correcties kunnen worden toegepast, hoeft dat helemaal geen probleem te zijn. Maar het hart staat er: dat zijn de hervormingen."
"Het zou doodzonde zijn als na 12 september een heel grote SP en een heel grote PVV samen aan de macht komen en alles weer terug gaan draaien."

Acht u het waarschijnlijk dat VVD, CDA, GroenLinks, D66 en ChristenUnie ook na de verkiezingen samen verder gaan?

"Dit akkoord is inderdaad niet zonder betekenis. Maar als je een kabinet gaat smeden, komen er ook andere onderwerpen op tafel waar we het niet altijd met elkaar over eens zijn. Daar wil ik niet voor weglopen, dat zou ik nooit doen, maar dat moeten we nog even zien."
Met welke boodschap gaat u nu de verkiezingen in?

"Ook in crisistijd kunnen er nog idealen zijn."

quote:

Op zaterdag 28 april 2012 09:48 schreef betyar het volgende:

[..]

[..]

Welke tactiek? Slob geeft hier toe dat ze de PvdA erbuiten hebben gehouden.

quote:

Er zijn oprechte pogingen geweest om de PvdA erbij te halen, maar de partij lag zelf dwars. Dat zeiden de fractievoorzitters van D66, GroenLinks en ChristenUnie, de drie partijen die gisteren met VVD en CDA een nieuw akkoord vormden, vandaag bij Pauw en Witteman.

Bij het zogenoemde 'wandelgangenakkoord' is de PvdA niet betrokken. Maar volgens Alexander Pechtold (D66), Jolande Sap (GroenLinks) en Arie Slob (GroenLinks) hebben ze de partij niet vanaf het begin genegeerd. Sap: 'PvdA gaf alleen aan wat ze niet wilden.' Slob: 'Op een gegeven moment moesten we gewoon door.'

Volgens Pechtold is het best begrijpelijk dat de PvdA 'aarzelde'. 'Mijn gevoel is dat niemand woensdagavond nog dacht dat het zou lukken. Dat is niemand kwalijk te nemen. Voor de PvdA is het best een gok om hieraan mee te doen.'

Sap wil graag een zo progressief mogelijke coalitie vormen na de verkiezingen. 'Als de verkiezingsuitslag het toelaat, zou ik graag de VVD of het CDA willen wippen voor de PvdA.'

quote:

Op zaterdag 28 april 2012 09:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Bij P&W zei hij wat anders:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)wel-bij-hebben.dhtml

quote:

Boze Van der Staaij verwijt Pechtold 'gezwam'

Video SGP-leider Van der Staaij is geirriteerd dat D66-fractievoorzitter Pechtold de SGP niet heeft gevraagd om mee aan tafel te zitten.

quote:

Op zaterdag 28 april 2012 10:02 schreef yyyentle het volgende:
Diederik Samsom lijkt te zijn getackeld door het oprechte drietal.

De SGP is, heel toevallig, naar eigen zeggen ook buitengesloten.

[..]

http://nos.nl/video/36696(...)pechtold-gezwam.html

quote:

En de SGP dan?

"Die heeft geen crisisaanpak. Er lag niets van hen. En ze waren ook getalsmatig nog niet nodig."
"Daarbij kwam dat de partij de afgelopen tijd het kabinet op een aantal punten heeft gesteund, waar wij juist correcties wilden."