abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_109940605
quote:
Robert M. was 'vip' en 'grootste online-producent '

Robert M. had een grote naam binnen de internetgemeenschap van pedofielen waartoe hij behoorde. Dit vanwege de grote hoeveelheid (zelfgemaakte) kinderporno die hij met zijn contacten deelde. Een van die contacten noemde hem tijdens politieverhoren 'de grootste producent wie wij kenden'.
Diezelfde persoon omschreef M. verder als 'berucht' en een 'vip'. De hoofdverdachte in de Amsterdamse zedenzaak stond er op internet ook om bekend dat hij gewoon doorging met het misbruik als een kind huilde of pijn had. 'Wat hij deed, was heel extreem. Het kon hem niet schelen of de kinderen huilden', zo heeft een ander contact verklaard.

Opscheppen
Volgens de pedofielen die hem via internet kenden, was M. ook erg trots op de beelden die hij maakte en schepte hij er graag over op.
Het Openbaar Ministerie (OM) vindt dat de volledige aanklacht tegen M. bewezen is. Het gaat daarbij om 80 feiten, waarbij in totaal 67 kinderen zijn betrokken. Van ieder kind is vastgesteld wat er precies mee is gebeurd, op basis van verklaringen van M.

Volgens het OM beschikt M. over een fotografisch geheugen en heeft hij heel precies kunnen terughalen wat hij met welk kind heeft gedaan. Zijn verklaringen worden in een aantal gevallen ondersteund door door M. gemaakte beelden.

Nog meer kinderen
Eerder vandaag werd bekend dat Justitie aanwijzingen heeft dat Robert M. meer kinderen heeft misbruikt dan de 87 die hij heeft toegegeven. Dat zei officier van justitie Maaike Bienfait vandaag tijdens het requisitoir dat moet uitmonden in de strafeisen tegen M. en zijn partner Richard van O.

Volgens Bienfait heeft M. de aanwijzingen hiervoor zelf geleverd tijdens verhoren door de politie. 'Zo lang jullie vragen hebben, heb ik antwoorden', aldus M. in zo'n verhoor. Hij vergeleek zich met een bibliotheek waar de rechercheurs door dwaalden. 'Jullie pakken willekeurige boeken, maar niet alle boeken.'

M. heeft stelselmatig misbruik van kinderen vanaf 2007 toegegeven, tot aan zijn arrestatie in december 2010. Misbruik van nog andere kinderen zou zich mogelijk in de periode daarvoor hebben afgespeeld. Bewijs ervoor is echter niet gevonden.

Geraffineerd
Robert M. ging op 'doordachte en geraffineerde wijze' te werk, is tot dusver duidelijk geworden. Hij plande het door hem gepleegde kindermisbruik zorgvuldig en verkleinde de kans om betrapt te worden zo veel mogelijk. Dat zei justitie vandaag ook.

M. kocht bijvoorbeeld wijde broeken met veel zakken. Daar kon hij zakjes glijmiddel in verstoppen en ze konden bovendien een erectie verhullen. Ook inspecteerde hij oppasadressen zorgvuldig. Hij keek bijvoorbeeld of er dikke gordijnen hingen.

Hoewel het proces alweer weken aan de gang is, kwamen er ook donderdag weer nieuwe, schokkende details naar buiten. Zo zou M. anderen live via de webcam hebben laten meekijken tijdens het misbruik.

Ook las justitie chatgesprekken voor waarin M. vertelde in de kinderopvang te zijn gaan werken met maar één doel: het plegen van misbruik. Om diezelfde reden heeft hij geprobeerd een kind te adopteren.

Volgens justitie zijn er tijdens het onderzoek in de zedenzaak 'feiten aan het licht gekomen die het leven van velen voorgoed hebben veranderd'.

11 arrestaties
Het onderzoek naar de computers van M., die een gigantische hoeveelheid kinderporno bevatten, heeft in Nederland geleid tot 11 arrestaties. Ook in diverse andere landen zijn mensen opgepakt, zowel voor het bezitten en verspreiden van kinderpornografie als voor daadwerkelijk misbruik van kinderen. Volgens Bienfait heeft dit er in de Verenigde Staten toe geleid dat het 'actueel misbruik' van 34 kinderen kon worden gestopt. (Bewerkt door: Redactie)
bron

Vandaag wordt ook de strafeis bekend gemaakt.
pi_109941154
Gewoon maximaal + TBS, klaar, nooit meer aandacht aan besteden
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_109941169
Voor eeuwig achter slot en grendel zetten dit soort zieken zielen. Wat is de wereld toch lelijk af en toe.
  donderdag 5 april 2012 @ 15:10:53 #4
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_109941347
Vanochtend interessant gesprek op BNR, maximaal voor dit soort vergrijpen is 12 jaar. De rechter kan, wanneer de daad heel erg is, 1/3 extra straf opleggen. De discussie ging over het Amerikaanse systeem, waarin iemand 67*12 jaar zou kunnen krijgen, in plaats van 12 jaar, ongeacht het aantal slachtoffers.

Verwachting is wel dat TBS opgelegd gaat worden, daar is niet per se een advies voor nodig. Bij de zaak om Jesse Dingemans heeft de rechter ook een zwaardere straf opgelegd dan geëist.
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
pi_109941526
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:05 schreef sorcees het volgende:
Gewoon maximaal + TBS, klaar, nooit meer aandacht aan besteden
Dit varken gaat nooit meer krijgen dan 10 jaar. Ik schat het op 6/7 jaar. En TBS sowieso niet want hij werkt toch niet mee daar aan?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_109941549
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:10 schreef error_404 het volgende:
Verwachting is wel dat TBS opgelegd gaat worden, daar is niet per se een advies voor nodig. Bij de zaak om Jesse Dingemans heeft de rechter ook een zwaardere straf opgelegd dan geëist.
Je kan toch geen TBS krijgen als je niet meewerkt aan dat onderzoek?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  donderdag 5 april 2012 @ 15:31:14 #7
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_109942148
quote:
5s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Je kan toch geen TBS krijgen als je niet meewerkt aan dat onderzoek?
Dat kan wel, is al eerder gebeurd. Een rechter kan besluiten om toch TBS op te leggen, of er nu wel of niet een rapport van het Pieter Baan is.
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
  donderdag 5 april 2012 @ 15:32:41 #8
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_109942210
Verwachtte reacties op de FP

''ze zouden hem moeten stenigen''

''uurtje schoffelen''

''paar jaartjes zitten en weer vrij,misdaad loont''
Paardelul !!!
pi_109942252
fritswester twitterde op donderdag 05-04-2012 om 15:22:54 20 JAAR CEL EN TBS GEEIST TEGEN ROBERT M. reageer retweet
pi_109942324
quote:
14s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:31 schreef error_404 het volgende:

[..]

Dat kan wel, is al eerder gebeurd. Een rechter kan besluiten om toch TBS op te leggen, of er nu wel of niet een rapport van het Pieter Baan is.
Je hebt gelijk, het kan idd wel.

http://www.rijksoverheid.(...)ping-tbs-beleid.html
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  donderdag 5 april 2012 @ 15:41:29 #11
111528 Viajero
Who dares wins
pi_109942574
Waarom zou levenslang eigenlijk geen mogelijkheid zijn hier? Deze man mag nooit meer terugkomen in de maatschappij. En het doel van TBS is juist hem terugbrengen in de maatschappij... -O-
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_109942790
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:41 schreef Viajero het volgende:
Waarom zou levenslang eigenlijk geen mogelijkheid zijn hier? Deze man mag nooit meer terugkomen in de maatschappij. En het doel van TBS is juist hem terugbrengen in de maatschappij... -O-
Omdat de wet geen levenslang toelaat op dit soort delicten?
Daarbij komt dat als hij niet te "genezen" is van zijn psychische aandoening, hij in de TBS longstay komt en dus nooit meer vrij zal komen omdat hij te gevaarlijk is. Dat komt dus op hetzelfde neer als levenslang

En aan het oorspronkelijke doel van de TBS daar voldoet de praktijk allang niet meer
  donderdag 5 april 2012 @ 15:47:13 #13
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_109942806
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:41 schreef Viajero het volgende:
Waarom zou levenslang eigenlijk geen mogelijkheid zijn hier? Deze man mag nooit meer terugkomen in de maatschappij. En het doel van TBS is juist hem terugbrengen in de maatschappij... -O-
Precies het probleem van de wetgeving in NL. 12 is maximaal wat op het verkrachten van een of meerdere kinderen staat. Het idee van TBS is dat er dan iig nog toezicht op hem is, ook na zijn gevangenisstraf.

Maar eigenlijk moet de wet / strafmaat aangepast worden voor dit soort vergrijpen.
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
pi_109942852
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
pi_109942920
De maatschappij tegen hem beschermen (maar ook Robert tegen de maatschappij beschermen).
Hij zal wel erg eenzaam zijn in de bajes, anders lijkt het me erg gevaarlijk voor hem.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_109942973
TBS met dwangverpleging ligt hier wel voor de hand (na de maximale straf). Ook zonder rapport van het PBC is het overduidelijk dat de man een ernstige afwijking heeft.
Ook al is TBS gericht op genezing, er zijn toch wel degeljk mensen die voor de rest van hun leven in TBS zitten omdat ze niet te genezen zijn.
Ik denk niet dat Robert te genezen is. Het is een sexuele geaardheid die waarschijnlijk ergens in zijn hersenen vastligt. Net zoals het vastligt bij een hetero en homo.
Dat is niet meer te veranderen. Je kunt een hetero met wat voor behandeling dan ook geen homo maken of andersom.
Blijkbaar is die drang van Robert M zo sterk en extreem dat hij er geen weerstand aan heeft kunnen bieden en zich volledig eraan heeft overgegeven. Misschien zit er ook nog een sadistische trek in (omdat hij het pijn doen van de kinderen blijkbaar ook prima vond).
Dat is met geen therapie te verhelpen. Of ze moeten een stuk van zijn hersenen verwijderen.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
  donderdag 5 april 2012 @ 15:53:40 #17
111528 Viajero
Who dares wins
pi_109943007
quote:
2s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:46 schreef cooper697 het volgende:

[..]

Omdat de wet geen levenslang toelaat op dit soort delicten?
Daarbij komt dat als hij niet te "genezen" is van zijn psychische aandoening, hij in de TBS longstay komt en dus nooit meer vrij zal komen omdat hij te gevaarlijk is. Dat komt dus op hetzelfde neer als levenslang

En aan het oorspronkelijke doel van de TBS daar voldoet de praktijk allang niet meer
Dan lijkt mij dat de wet aangepast moet worden.

En wie bepaalt of hij niet te genezen is? En aan wie legt degene die dat beslist verantwoording af? Met een beetje pech krijg je een behandelend arts zonder enig geweten die dit soort sociale experimenten geweldig interessant vindt en hem gewoon weer vrij laat. Zonder dat dat voor die arts ook maar enige gevolgen zal hebben. Het gebrek aan verantwoording is voor mij een enorm probleem in de hele rechtsspraak en alles wat daarmee samenhangt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 5 april 2012 @ 15:53:53 #18
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_109943018
quote:
En maar haten op landen als Iran,Pakistan als er weer eens een steniging is :')
Paardelul !!!
  donderdag 5 april 2012 @ 15:55:28 #19
111528 Viajero
Who dares wins
pi_109943067
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:53 schreef Anno2012 het volgende:

[..]

En maar haten op landen als Iran,Pakistan als er weer eens een steniging is :')
Dat ligt vooral aan de reden voor die steniging. Meestal verkrachtingsslachtoffers. Als mensen als deze gestenigd zouden worden dan zou er denk ik een stuk minder protest zijn.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 5 april 2012 @ 15:56:13 #20
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_109943090
Zo..... dat is een pittige straf, nu maar hopen dat ze hem ook daadwerkelijk achter slot en grendel laten. Want tenslotte heeft iedereen recht op een tweede kans.... (om het dunnetjes nog eens over te doen :7 )
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 5 april 2012 @ 15:58:06 #21
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_109943163
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:52 schreef Injetta het volgende:
TBS met dwangverpleging ligt hier wel voor de hand (na de maximale straf). Ook zonder rapport van het PBC is het overduidelijk dat de man een ernstige afwijking heeft.
Ook al is TBS gericht op genezing, er zijn toch wel degeljk mensen die voor de rest van hun leven in TBS zitten omdat ze niet te genezen zijn.
Ik denk niet dat Robert te genezen is. Het is een sexuele geaardheid die waarschijnlijk ergens in zijn hersenen vastligt. Net zoals het vastligt bij een hetero en homo.
Dat is niet meer te veranderen. Je kunt een hetero met wat voor behandeling dan ook geen homo maken of andersom.
Blijkbaar is die drang van Robert M zo sterk en extreem dat hij er geen weerstand aan heeft kunnen bieden en zich volledig eraan heeft overgegeven. Misschien zit er ook nog een sadistische trek in (omdat hij het pijn doen van de kinderen blijkbaar ook prima vond).
Dat is met geen therapie te verhelpen. Of ze moeten een stuk van zijn hersenen verwijderen.
Pedosexualiteit is natuurlijk geen 'geaardheid'. Als dat zo zou zijn, zouden ze dezelfde rechten als hetero's en homo's moeten hebben en dat lijkt me niet wenselijk.
En laten ze inderdaad maar een stuk van zijn hersenen verwijderen. Kan alleen maar beter worden.
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
  donderdag 5 april 2012 @ 15:58:18 #22
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_109943171
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:55 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dat ligt vooral aan de reden voor die steniging. Meestal verkrachtingsslachtoffers. Als mensen als deze gestenigd zouden worden dan zou er denk ik een stuk minder protest zijn.
Dat maakt je geen haar beter dan de dader. Laat hem maar lekker in de cel zitten voor zijn leven. Dan straf je iemand harder dan de doodstraf, lekker makkelijk.
Paardelul !!!
  donderdag 5 april 2012 @ 16:03:16 #23
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_109943333
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:58 schreef error_404 het volgende:

[..]

Pedosexualiteit is natuurlijk geen 'geaardheid'. Als dat zo zou zijn, zouden ze dezelfde rechten als hetero's en homo's moeten hebben en dat lijkt me niet wenselijk.
En laten ze inderdaad maar een stuk van zijn hersenen verwijderen. Kan alleen maar beter worden.
Volgens mij is het wel een geaardheid, echter kan een pedoseksueel nooit op een legale manier invulling geven aan zijn lusten. Natuurlijk hoef je mensen geen rechten te geven vanwege hun seksuele geaardheid, in een hoop landen is homoseksualiteit ook gewoon strafbaar.

Misschien zijn wij wel zo conservatief dat we seks met kleine kinderen veroordelen :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_109943334
Mooi. Het zit Robert M. tot nu toe niet mee. Ik hoop dat dit voor de rechters ook het geval zal zijn.

En de TBS kan tot in den treure verlengd worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door nummer_zoveel op 05-04-2012 16:12:12 ]
pi_109943409
quote:
11s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:03 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Volgens mij is het wel een geaardheid, echter kan een pedoseksueel nooit op een legale manier invulling geven aan zijn lusten. Natuurlijk hoef je mensen geen rechten te geven vanwege hun seksuele geaardheid, in een hoop landen is homoseksualiteit ook gewoon strafbaar.

Misschien zijn wij wel zo conservatief dat we seks met kleine kinderen veroordelen :')
Ga toch weg. Het is nergens normaal baby's en peuters te misbruiken. En dat heeft ook niks met '' geaardheid' te maken. Pedofilie is een seksuele afwijking.
pi_109943476
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Dit varken gaat nooit meer krijgen dan 10 jaar. Ik schat het op 6/7 jaar. En TBS sowieso niet want hij werkt toch niet mee daar aan?
Zullen we er geld op zetten? Ieder jaar meer dan 10 jaar krijg ik 100 euro van jou. Ieder jaar minder krijg jij 100 euro van mij.

Ok?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109943497
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:41 schreef Viajero het volgende:
Waarom zou levenslang eigenlijk geen mogelijkheid zijn hier?
Omdat er geen levenslang op dit delict staat misschien?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:08:17 #28
111528 Viajero
Who dares wins
pi_109943506
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:58 schreef Anno2012 het volgende:

[..]

Dat maakt je geen haar beter dan de dader. Laat hem maar lekker in de cel zitten voor zijn leven. Dan straf je iemand harder dan de doodstraf, lekker makkelijk.
Ik zeg niet dat ik het eens ben met stenigen. Ik zeg dat jouw vergelijking mank gaat.

Ik ben wel voor de doodstraf, maar wel op een beschaafdere manier. Vuurpeloton of ophangen lijkt mij prima.

En het argument dat ik dan net zo erg zou zijn als de dader is echt een van de dommere argumenten die ik ooit gehoord heb, maar die helaas wel vaak onnadenken wordt nagepapegaaid. Als ik wil dat we 100% zeker zijn dat deze man nooit meer slachtoffers maakt dan maakt dat mij gelijk aan iemand die tientallen kinderne bruut verkracht heeft? Nee.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_109943572
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:08 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat ik het eens ben met stenigen. Ik zeg dat jouw vergelijking mank gaat.

Ik ben wel voor de doodstraf, maar wel op een beschaafdere manier. Vuurpeloton of ophangen lijkt mij prima.

En het argument dat ik dan net zo erg zou zijn als de dader is echt een van de dommere argumenten die ik ooit gehoord heb, maar die helaas wel vaak onnadenken wordt nagepapegaaid. Als ik wil dat we 100% zeker zijn dat deze man nooit meer slachtoffers maakt dan maakt dat mij gelijk aan iemand die tientallen kinderne bruut verkracht heeft? Nee.
Maar de doodstraf is onomkeerbaar.

In landen waar de doodstraf is toegestaan worden achteraf ook onschuldige mensen ter dood veroordeeld. Waarvan ze eerst 100% zeker wisten dat die mensen schuldig waren.
pi_109943579
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:53 schreef Viajero het volgende:

Dan lijkt mij dat de wet aangepast moet worden.
Mail jouw volksvertegenwoordiger eens. Wie weet gaat de strafmaat wel omhoog...

quote:
Met een beetje pech krijg je een behandelend arts zonder enig geweten die dit soort sociale experimenten geweldig interessant vindt en hem gewoon weer vrij laat.
En dan vind jij het gek dat ik jouw mening af en toe wegzet als idioot?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:11:23 #31
111528 Viajero
Who dares wins
pi_109943600
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:08 schreef DS4 het volgende:

[..]

Omdat er geen levenslang op dit delict staat misschien?
Dan wordt het tijd de wet aan te passen. Het is in mijn ogen niet beschaafd dat de straf voor het maken van een slachtoffer precies hetzelfde is als het maken van tientallen slachtoffers.

Even voor jou een van de bovenstaande woorden uitleggen, omdat het niet in jouw woordenschat voorkomt: slachtoffers zijn degenen die hebben geleden en/of lijden onder wat Robert M. gedaan heeft, ik bedoel hier niet Robert M. Normale mensen refereren aan Robert M. als de dader.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_109943608
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:55 schreef Viajero het volgende:

Als mensen als deze gestenigd zouden worden dan zou er denk ik een stuk minder protest zijn.
Nee hoor. Verreweg de meeste Nederlanders zijn geen extremist.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109943624
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:58 schreef Anno2012 het volgende:

Dat maakt je geen haar beter dan de dader.
Precies.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109943664
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:03 schreef nummer_zoveel het volgende:
Mooi. Het zit Robert M. tot nu toe niet mee.
Ik vind anders dat de rechters in eerste aanleg zulke domme beslissingen hebben genomen incl. de wrakingskamer (hetgeen er uit volgde) dat ik dat echt als meevaller zie voor Mikelsons.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:13:41 #35
111528 Viajero
Who dares wins
pi_109943686
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:10 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Maar de doodstraf is onomkeerbaar.

In landen waar de doodstraf is toegestaan worden achteraf ook onschuldige mensen ter dood veroordeeld. Waarvan ze eerst 100% zeker wisten dat die mensen schuldig waren.
En in ons land worden onschuldige mensen vermoord en verkracht omdat we de meest gestoorde mensen een tweede, derde en vierde kans geven.

Daarnaast staat het in dit geval als een paal boven water dat Robert M schuldig is. Bekentenissen en videobeelden, lijkt mij overduidelijk.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:15:10 #36
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_109943732
quote:
11s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:03 schreef ComplexConjugate het volgende:

Volgens mij is het wel een geaardheid, echter kan een pedoseksueel nooit op een legale manier invulling geven aan zijn lusten. Natuurlijk hoef je mensen geen rechten te geven vanwege hun seksuele geaardheid, in een hoop landen is homoseksualiteit ook gewoon strafbaar.

Misschien zijn wij wel zo conservatief dat we seks met kleine kinderen veroordelen :')
Vanochtend nog gehoord hoe hij vertelde dat de baby's die hij verkrachtte, volgens hem 'genoten' van het misbruik en hoe hij dat nadeed hoe die kinderen dat uitten. Die gast is gewoon heel erg ziek, niet geaard.
FOK!kers die op meisjes van 14 geilen, die zijn 'geaard', mannen van eind 30 die baby's van 3 maanden penetreren zijn ziek.
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
pi_109943737
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:05 schreef nummer_zoveel het volgende:

Ga toch weg. Het is nergens normaal baby's en peuters te misbruiken. En dat heeft ook niks met '' geaardheid' te maken. Pedofilie is een seksuele afwijking.
De seksuele geaardheid is de (...) erotische verlangens van een persoon.

Het is dus een geaardheid. Je mag het van mij ook een seksuele afwijking vinden. In veel landen wordt homoseksualiteit ook gezien als een seksuele afwijking (en eigenlijk is dat het ook gewoon... een afwijking van de norm).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:16:03 #38
111528 Viajero
Who dares wins
pi_109943762
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:10 schreef DS4 het volgende:

[..]

Mail jouw volksvertegenwoordiger eens. Wie weet gaat de strafmaat wel omhoog...

[..]

En dan vind jij het gek dat ik jouw mening af en toe wegzet als idioot?
Als je denkt dat dat nooit gebeurt ben je zelf een enorme idioot. Ik heb ooit een gesprek gehad met een aantal tbs psychiaters. Ik had na een tijdje echt het gevoel dat ik met gestoorde wetenschappers of oorlogscriminelen zal te praten. De dader werd zonder uitzondering als slachtoffer gezien die geholpen moet worden. Het belang van de echte slachtoffers of de maatschappij werd als irrelevant gezien.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_109943773
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:13 schreef Viajero het volgende:

[..]

En in ons land worden onschuldige mensen vermoord en verkracht omdat we de meest gestoorde mensen een tweede, derde en vierde kans geven.
En hoe vaak gebeurd dit nu daadwerkelijk? En wat heeft dat met de doodstraf te maken? Er zitten mensen levenslang vast hoor. TBS kan steeds opnieuw verlengd worden.

quote:
Daarnaast staat het in dit geval als een paal boven water dat Robert M schuldig is. Bekentenissen en videobeelden, lijkt mij overduidelijk.
Dat weet ik, maar jij houdt een pleidooi over de voordelen van de doodstraf. Waar ik het niet mee eens ben die hier in te voeren.
pi_109943803
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:08 schreef Viajero het volgende:

En het argument dat ik dan net zo erg zou zijn als de dader is echt een van de dommere argumenten die ik ooit gehoord heb,
Als je een barbaarse straf goed wenst te praten? Waarom is het dan een dom argument? Dat is toch gewoon een mening die minstens zo valide is als jouw mening over pedosexualiteit?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:17:06 #41
111528 Viajero
Who dares wins
pi_109943815
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:12 schreef DS4 het volgende:

[..]

Precies.
Ook voor jou:

En het argument dat ik dan net zo erg zou zijn als de dader is echt een van de dommere argumenten die ik ooit gehoord heb, maar die helaas wel vaak onnadenken wordt nagepapegaaid. Als ik wil dat we 100% zeker zijn dat deze man nooit meer slachtoffers maakt dan maakt dat mij gelijk aan iemand die tientallen kinderne bruut verkracht heeft? Nee.

Als je het telkens napapegaait wordt het echt niet vanzelf waarheid hoor.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_109943854
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:10 schreef DS4 het volgende:

[..]

Mail jouw volksvertegenwoordiger eens. Wie weet gaat de strafmaat wel omhoog...

Geeft de rechter hem toch gewoon lager als ie daar zit in heeft? ^O^
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_109943861
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:11 schreef Viajero het volgende:

Dan wordt het tijd de wet aan te passen. Het is in mijn ogen niet beschaafd dat de straf voor het maken van een slachtoffer precies hetzelfde is als het maken van tientallen slachtoffers.
In de praktijk is het dat ook niet.

En het systeem zoals dat in de VS wordt gehanteerd vind ik idioot.

quote:
Even voor jou een van de bovenstaande woorden uitleggen, omdat het niet in jouw woordenschat voorkomt: slachtoffers zijn degenen die hebben geleden en/of lijden onder wat Robert M. gedaan heeft, ik bedoel hier niet Robert M. Normale mensen refereren aan Robert M. als de dader.
Ga je meteen weer lekker ad hominemmen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109943887
Trouwens, heb het idee dat je in een land als de VS, waar de doodstraf in sommige staten nog wordt uitgevoerd, je vooral mogelijkheden hebt als je geld hebt.
Dan kom je overal onderuit.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:19:31 #45
111528 Viajero
Who dares wins
pi_109943900
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als je een barbaarse straf goed wenst te praten? Waarom is het dan een dom argument? Dat is toch gewoon een mening die minstens zo valide is als jouw mening over pedosexualiteit?
Het permanent verwijderen van een misdadiger maakt je niet tot een kinderverkrachter met tientallen slachtoffers. Is dat nou echt zo moeilijk?

Het verschil tussen schuldige slachtoffers en onschuldige slachtoffers. Denk daar eens over na.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_109943927
20 jaar en TBS. :')
  donderdag 5 april 2012 @ 16:22:21 #47
111528 Viajero
Who dares wins
pi_109944020
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:18 schreef DS4 het volgende:

[..]

In de praktijk is het dat ook niet.

En het systeem zoals dat in de VS wordt gehanteerd vind ik idioot.

[..]

Ga je meteen weer lekker ad hominemmen?
Ja. Ik vind mensen zoals jij echt een enorme bedreiging voor onze samenleving, omdat je de meest gestoorde psychopaten op een technisch detail of op een leugen wilt vrijspreken, en mochten ze al veroordeeld worden dan moeten ze zo snel mogelijk weer in de maatschappij terug. Slachtoffers bestaan voor jou niet.

En daar zal ik op blijven wijzen. Ook zodat mensen die jou nog niet kennen hier van die houding op de hoogte zijn.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_109944028
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:16 schreef Viajero het volgende:

Als je denkt dat dat nooit gebeurt ben je zelf een enorme idioot.
Ja, het is volstrekt logisch dat die artsen niet naar eer en geweten handelen, maar gewoon denken "weet je wat, eens zien wat er allemaal mis gaat".

Hou op, schei uit...

quote:
Ik heb ooit een gesprek gehad met een aantal tbs psychiaters.
Dat geloof ik! :D

quote:
Ik had na een tijdje echt het gevoel dat ik met gestoorde wetenschappers of oorlogscriminelen zal te praten.
Volstrekt normale vergelijking dit... _O-

quote:
De dader werd zonder uitzondering als slachtoffer gezien die geholpen moet worden. Het belang van de echte slachtoffers of de maatschappij werd als irrelevant gezien.
Het is inderdaad bijzonder dat een arts zijn patiënt ziet als iemand die geholpen moet worden.

Dit soort opmerkingen... :')
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109944081
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:17 schreef Viajero het volgende:

En het argument dat ik dan net zo erg zou zijn als de dader is echt een van de dommere argumenten die ik ooit gehoord heb,
Als je nu eens jouw argumentatie die je in dit soort draadje gebruikt hardop voorleest, dan is dat ook zo opgelost.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:23:35 #50
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_109944084
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:05 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ga toch weg. Het is nergens normaal baby's en peuters te misbruiken. En dat heeft ook niks met '' geaardheid' te maken. Pedofilie is een seksuele afwijking.
Volgens grote getallen mensen is homoseksualiteit ook een ernstige seksuele afwijking. Anderen beweren dat het de geaardheid is, waarom zou dat voor pedofilie ineens niet gelden?
Vanuit evolutionair perspectief is homoseksualiteit net zo zinloos als seks met soortgenoten die nog niet vruchtbaar zijn.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 5 april 2012 @ 16:23:44 #51
241662 Jian
Well, well, well
pi_109944095
Dus even voor mijn begrip, de doodstraf is onomkeerbaar, maar als iemand 30 jaar heeft vastgezeten en je komt er dan achter dat hij of zij onschuldig is, dan is dat wel omkeerbaar!?
  donderdag 5 april 2012 @ 16:23:53 #52
111528 Viajero
Who dares wins
pi_109944102
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:19 schreef nummer_zoveel het volgende:
Trouwens, heb het idee dat je in een land als de VS, waar de doodstraf in sommige staten nog wordt uitgevoerd, je vooral mogelijkheden hebt als je geld hebt.
Dan kom je overal onderuit.
Hetzelfde geldt voor gevangenisstraffen. Dit is geen argument tegen de doodstraf, maar een terechte klacht over de willekeur van het systeem in de VS.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_109944120
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Geeft de rechter hem toch gewoon lager als ie daar zit in heeft? ^O^
Neem jij nu de weddenschap aan, of ben je toch een beetje een broekpoeper als je jouw woorden om moet zetten in daden?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109944175
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:24 schreef DS4 het volgende:

[..]

Neem jij nu de weddenschap aan, of ben je toch een beetje een broekpoeper als je jouw woorden om moet zetten in daden?
1000 per jaar!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_109944209
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:19 schreef Viajero het volgende:

Het permanent verwijderen van een misdadiger maakt je niet tot een kinderverkrachter met tientallen slachtoffers. Is dat nou echt zo moeilijk?
Een gestoorde die kinderen wat aandoet, of een staat die in het volle verstand barbaars straft... Daar kun je heel lang over discussiëren wat erger is.

Wat daar ook van moge zijn: je hebt de doodstraf niet nodig om iemand permanent uit de maatschappij te halen.

quote:
Het verschil tussen schuldige slachtoffers en onschuldige slachtoffers. Denk daar eens over na.
Het verschil tussen gestoorden en bewust handelen van een overheid. Denk daar eens over na.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109944267
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:22 schreef Viajero het volgende:

Ja. Ik vind mensen zoals jij echt een enorme bedreiging voor onze samenleving, omdat je de meest gestoorde psychopaten op een technisch detail of op een leugen wilt vrijspreken, en mochten ze al veroordeeld worden dan moeten ze zo snel mogelijk weer in de maatschappij terug. Slachtoffers bestaan voor jou niet.

En daar zal ik op blijven wijzen. Ook zodat mensen die jou nog niet kennen hier van die houding op de hoogte zijn.
Heb jij je pilletje niet genomen vandaag? Je hebt nl. weer last van waanbeelden.

Of je zit bewust te liegen, dat kan natuurlijk ook.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109944268
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:23 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Volgens grote getallen mensen is homoseksualiteit ook een ernstige seksuele afwijking. Anderen beweren dat het de geaardheid is, waarom zou dat voor pedofilie ineens niet gelden?
Vanuit evolutionair perspectief is homoseksualiteit net zo zinloos als seks met soortgenoten die nog niet vruchtbaar zijn.
Kom op zeg... Homoseksualiteit, dat moeten mensen zelf weten. Daar doen mensen niemand kwaad mee. Als je kinderen gaat misbruiken wel ja. Zie je dat verschil nu echt niet?

En wat primitieve figuren hier en in andere primitieve landen vinden van homo's moeten ze zelf weten. Maar we hebben het nu over wat we HIER normaal vinden.
pi_109944324
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:23 schreef Jian het volgende:
Dus even voor mijn begrip, de doodstraf is onomkeerbaar, maar als iemand 30 jaar heeft vastgezeten en je komt er dan achter dat hij of zij onschuldig is, dan is dat wel omkeerbaar!?
Het is minder definitief.

Wat daar ook van moge zijn: de doodstraf is ook vrij barbaars en compleet onnodig. Levenslang is een prima alternatief. Goedkoper ook nog.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109944331
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:23 schreef Jian het volgende:
Dus even voor mijn begrip, de doodstraf is onomkeerbaar, maar als iemand 30 jaar heeft vastgezeten en je komt er dan achter dat hij of zij onschuldig is, dan is dat wel omkeerbaar!?
Je kunt een schadevergoeding krijgen. Ja, die verloren tijd krijg je niet meer terug maar denk dat als je iemand die dát heeft meegemaakt vraagt of ie liever de doodstraf had gehad dat je toch een ontkennend antwoord zult krijgen!
  donderdag 5 april 2012 @ 16:28:47 #60
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_109944332
quote:
3s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:15 schreef error_404 het volgende:

[..]

Vanochtend nog gehoord hoe hij vertelde dat de baby's die hij verkrachtte, volgens hem 'genoten' van het misbruik en hoe hij dat nadeed hoe die kinderen dat uitten. Die gast is gewoon heel erg ziek, niet geaard.
FOK!kers die op meisjes van 14 geilen, die zijn 'geaard', mannen van eind 30 die baby's van 3 maanden penetreren zijn ziek.
Ik vind het ook walgelijk wat die man gedaan heeft en als het mijn kinderen betrof zou ik hem ook even gepenetreerd hebben met een metalen spies... om hem vervolgens langzaam te grillen boven een houtskoolvuurtje :7

Maar dat neemt niet weg dat die man kennelijk liever seks had met weerloze kinderen dan met volwassen exemplaren van het andere geslacht. Je kan het ziek noemen maar ik vraag me af in hoeverre dit niet gewoon aan zijn geaardheid ligt. In dat geval is het niet mogelijk om hem te behandelen, want je geaardheid is geen ziekte waarvan je genezen kan worden. Mij lijkt het dan ook beter om hem levenslang op te sluiten achter de tralies.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_109944350
quote:
8s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

1000 per jaar!
1.000 euro per jaar?

Prima, maar dan wil ik dat we zekerheid gaan stellen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109944379
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:27 schreef nummer_zoveel het volgende:

Kom op zeg... Homoseksualiteit, dat moeten mensen zelf weten. Daar doen mensen niemand kwaad mee. Als je kinderen gaat misbruiken wel ja. Zie je dat verschil nu echt niet?

En wat primitieve figuren hier en in andere primitieve landen vinden van homo's moeten ze zelf weten. Maar we hebben het nu over wat we HIER normaal vinden.
Het gaat niet om de vraag of we het al dan niet goed moeten vinden, maar om de vraag of het een geaardheid is en dat is nu eenmaal zo.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:30:15 #63
241662 Jian
Well, well, well
pi_109944381
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:26 schreef DS4 het volgende:

[..]

Een gestoorde die kinderen wat aandoet, of een staat die in het volle verstand barbaars straft... Daar kun je heel lang over discussiëren wat erger is.

Wat daar ook van moge zijn: je hebt de doodstraf niet nodig om iemand permanent uit de maatschappij te halen.

[..]

Het verschil tussen gestoorden en bewust handelen van een overheid. Denk daar eens over na.
Wie zegt dat de doodstraf barbaars is, you're jumping to conclusions!
Levenslang (laten we zeggen 40 jaar) in een cel van 2 bij 2 meter (zonder zicht op vrijlating, Internet, Televisie, etc. ) of een spuitje en een snel einde.
Ik denk dat de meningen over barbaars verdeeld zullen zijn!
pi_109944398
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 15:53 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dan lijkt mij dat de wet aangepast moet worden.

En wie bepaalt of hij niet te genezen is? En aan wie legt degene die dat beslist verantwoording af? Met een beetje pech krijg je een behandelend arts zonder enig geweten die dit soort sociale experimenten geweldig interessant vindt en hem gewoon weer vrij laat. Zonder dat dat voor die arts ook maar enige gevolgen zal hebben. Het gebrek aan verantwoording is voor mij een enorm probleem in de hele rechtsspraak en alles wat daarmee samenhangt.
Wil je de TBS verlengen dan moet daar een advies van ten minste 2 gedragsdeskundigen bijzitten, waaronder een psychiater. Die stellen vast of het gevaar te groot is om los te laten of niet. En die mensen gaan met dit soort gevaarlijke gevallen echt geen rare expirimenten in de maatschappij uitvoeren zoals jij omschreef.
pi_109944415
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het gaat niet om de vraag of we het al dan niet goed moeten vinden, maar om de vraag of het een geaardheid is en dat is nu eenmaal zo.
Bron?
  donderdag 5 april 2012 @ 16:32:04 #66
241662 Jian
Well, well, well
pi_109944455
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:28 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is minder definitief.

Wat daar ook van moge zijn: de doodstraf is ook vrij barbaars en compleet onnodig. Levenslang is een prima alternatief. Goedkoper ook nog.
In Amerika ja, maar dat hoeft natuurlijk helemaal niet!
pi_109944464
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:30 schreef Jian het volgende:

Wie zegt dat de doodstraf barbaars is, you're jumping to conclusions!
Dat is een mening. Net zo goed als dat er landen zijn waar ze steniging heel normaal vinden, ook als het gaat om een vrouw die verkracht is.

quote:
Levenslang (laten we zeggen 40 jaar) in een cel van 2 bij 2 meter (zonder zicht op vrijlating, Internet, Televisie, etc. ) of een spuitje en een snel einde.
Ik denk dat de meningen over barbaars verdeeld zullen zijn!
Doodstraf is in de praktijk duurder, zo blijkt in de VS.

Daarnaast lijkt mij de strafmaat af laten hangen vanuit het kostenperspectief met name in het voordeel van criminelen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109944482
quote:
2s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:30 schreef cooper697 het volgende:

Wil je de TBS verlengen dan moet daar een advies van ten minste 2 gedragsdeskundigen bijzitten, waaronder een psychiater. Die stellen vast of het gevaar te groot is om los te laten of niet. En die mensen gaan met dit soort gevaarlijke gevallen echt geen rare expirimenten in de maatschappij uitvoeren zoals jij omschreef.
Precies.

Maar pas op, nu ben jij ook al idioot...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109944510
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:31 schreef nummer_zoveel het volgende:

Bron?
Ik heb gequote uit wiki.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109944552
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:32 schreef Jian het volgende:

In Amerika ja, maar dat hoeft natuurlijk helemaal niet!
O, nee... We moeten vooral geen beroepsmogelijkheden hebben en snel uitvoeren, met alle risico's vandien...

Nee, ik vergis mij. Jij bent allesbehalve barbaars!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109944557
quote:
12s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Precies.

Maar pas op, nu ben jij ook al idioot...
Waarom nou weer?
  donderdag 5 april 2012 @ 16:34:29 #72
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_109944566
Hij heeft dus baby's echt verkracht? Met zijn penis dus? Maar hoe kan zo'n baby'tje dat overleven? Ik bedoel; die wordt toch vanbinnen helemaal kapot gemaakt? En OT: opsluiten for life zonder enig privilege. Dat monster mag nooit meer vrijkomen.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_109944569
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:33 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik heb gequote uit wiki.
Nou, geef die link dan even. Ik kon bij 'pedofilie' op wiki toch echt niet terugvinden dat het een geaardheid is.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:34:47 #74
241662 Jian
Well, well, well
pi_109944578
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is een mening. Net zo goed als dat er landen zijn waar ze steniging heel normaal vinden, ook als het gaat om een vrouw die verkracht is.

[..]

Doodstraf is in de praktijk duurder, zo blijkt in de VS.

Daarnaast lijkt mij de strafmaat af laten hangen vanuit het kostenperspectief met name in het voordeel van criminelen.
Lul niet, kies gewoon, 40 jaar tot je crepeert in die cel of een snel einde ??
pi_109944636
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:29 schreef DS4 het volgende:

[..]

1.000 euro per jaar?

Prima, maar dan wil ik dat we zekerheid gaan stellen.
Ok stort maar geld op yvonne dr rekening, dan doe ik dat ook.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:36:28 #76
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_109944652
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:28 schreef ComplexConjugate het volgende:

Maar dat neemt niet weg dat die man kennelijk liever seks had met weerloze kinderen dan met volwassen exemplaren van het andere geslacht. Je kan het ziek noemen maar ik vraag me af in hoeverre dit niet gewoon aan zijn geaardheid ligt. In dat geval is het niet mogelijk om hem te behandelen, want je geaardheid is geen ziekte waarvan je genezen kan worden. Mij lijkt het dan ook beter om hem levenslang op te sluiten achter de tralies.
Dan kun je daaraan gelijk stellen dat hem niets te verwijten valt, net als homo's niets te verwijten valt. En daar heb ik problemen mee.
Probleem is dat in ons land de wetgever dit soort daden niet zo erg gevonden heeft om er levenslang als strafmaat voor te geven. En blijkbaar wel ziek genoeg om er TBS voor te kunnen geven.
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
pi_109944657
quote:
2s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:30 schreef cooper697 het volgende:

[..]

Wil je de TBS verlengen dan moet daar een advies van ten minste 2 gedragsdeskundigen bijzitten, waaronder een psychiater. Die stellen vast of het gevaar te groot is om los te laten of niet. En die mensen gaan met dit soort gevaarlijke gevallen echt geen rare expirimenten in de maatschappij uitvoeren zoals jij omschreef.
Het gebeurt ook vaak genoeg dat een rechter tegen het advies van die deskundigen in een TBS-er toch vrijlaat/proefverlof etc geeft.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:37:41 #78
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_109944702
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:34 schreef Jian het volgende:

[..]

Lul niet, kies gewoon, 40 jaar tot je crepeert in die cel of een snel einde ??
De doodstraf is zo duur omdat er zoveel heisa van gemaakt wordt. In het slachthuis kan je prima een varken laten omleggen voor een bodemprijs :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_109944715
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het gebeurt ook vaak genoeg dat een rechter tegen het advies van die deskundigen in een TBS-er toch vrijlaat/proefverlof etc geeft.
Voorbeelden? Het gebeurt vaak is niet voldoende
pi_109944770
quote:
11s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:34 schreef cooper697 het volgende:

Waarom nou weer?
Omdat je het gevaar van deze artsen niet ziet!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:39:07 #81
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_109944776
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:34 schreef Vivi het volgende:
Hij heeft dus baby's echt verkracht? Met zijn penis dus? Maar hoe kan zo'n baby'tje dat overleven? Ik bedoel; die wordt toch vanbinnen helemaal kapot gemaakt?
Exact. Daarbij heeft hij dit ook gefilmd en in sommige gevallen zelfs live gestreamd naar anderen, is nu gebleken. En hij beweerd dat de kinderen het fijn vonden en zelf klaarkwamen.

Deze meneer is volgens mij dus ernstig ziek.
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
  donderdag 5 april 2012 @ 16:39:14 #82
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_109944783
quote:
15s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:36 schreef error_404 het volgende:

Dan kun je daaraan gelijk stellen dat hem niets te verwijten valt, net als homo's niets te verwijten valt. En daar heb ik problemen mee.
Probleem is dat in ons land de wetgever dit soort daden niet zo erg gevonden heeft om er levenslang als strafmaat voor te geven. En blijkbaar wel ziek genoeg om er TBS voor te kunnen geven.
In principe mag je als homo of heteroseksueel ook geen seks hebben zonder toestemming van de ander. In dit geval is hij dus gewoon te veroordelen wegens verkrachting/aanranding/ongewenste intimiteiten. Dat het hier om kwetsbare mensen ging die aan zijn zorg waren toevertrouwd maakt het vergrijp nog een stuk ernstiger.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_109944796
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:34 schreef nummer_zoveel het volgende:

Nou, geef die link dan even. Ik kon bij 'pedofilie' op wiki toch echt niet terugvinden dat het een geaardheid is.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Seksuele_geaardheid
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:40:21 #84
241662 Jian
Well, well, well
pi_109944837
quote:
10s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:34 schreef DS4 het volgende:

[..]

O, nee... We moeten vooral geen beroepsmogelijkheden hebben en snel uitvoeren, met alle risico's vandien...

Nee, ik vergis mij. Jij bent allesbehalve barbaars!
In ben voor de doodstraf in bepaalde gevallen, er moet in elk geval onomstotelijk vast staan dat! Voorbeelden te over en nu niet aankomen met zaken als de Puttense moordzaak, etc. want daar stond niets onomstotelijk vast.
De Breivik's, de Bouyeri's etc. en geen gouverneurs die bij verzoeken om gratie uitstel kunnen verlenen, etc. No deathrow (of slechts een hele korte)
pi_109944870
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:34 schreef Jian het volgende:

Lul niet, kies gewoon, 40 jaar tot je crepeert in die cel of een snel einde ??
Gewoon vrij leven. Ik heb niemand vermoord, dus lijkt mij dat wel logisch...

(overigens, mensen on death row willen uitstel, keer op keer, dus daarmee is jouw vraag wel beantwoord)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:41:56 #86
111528 Viajero
Who dares wins
pi_109944920
quote:
12s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Precies.

Maar pas op, nu ben jij ook al idioot...
Ik vind het extreem gevaarlijk dat dit soort misdadigers puur als patient worden gezien en niet als dader van de meest verschrikkelijke misdaden. Als een behandelend arts (of twee, of drie, of honderd, toch allemaal hetzelfde - je wordt nou eenmaal geen tbs arts als je het belang van de samenleving in je hoofd houdt) denkt dat de ziekte grotendeels genezen is dan mag die misdadiger met verlof. Risico's op herhaling worden daarbij niet meegerekend, alleen het belang van de patient.

Ik vind dat een stuk zieker dan de doodstraf.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_109944922
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Ok stort maar geld op yvonne dr rekening, dan doe ik dat ook.
Ieder 5K?

Regel jij het even met yvonne?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:42:28 #88
241662 Jian
Well, well, well
pi_109944946
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:37 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De doodstraf is zo duur omdat er zoveel heisa van gemaakt wordt. In het slachthuis kan je prima een varken laten omleggen voor een bodemprijs :7
Nou ja, beetje cru, maar daar komt het wel op neer ja!
  donderdag 5 april 2012 @ 16:42:55 #89
111528 Viajero
Who dares wins
pi_109944974
quote:
10s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:34 schreef DS4 het volgende:

[..]

O, nee... We moeten vooral geen beroepsmogelijkheden hebben en snel uitvoeren, met alle risico's vandien...

Nee, ik vergis mij. Jij bent allesbehalve barbaars!
Beroepsmogelijkheden moeten er zijn. Maar niet dat die teintallen jaren kunnen worden gerekt. Maximaal drie beroepsmogelijkheden, maximaal drie jaar. Zo moeilijk hoeft dat echt niet te zijn.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_109945033
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:40 schreef Jian het volgende:

In ben voor de doodstraf in bepaalde gevallen, er moet in elk geval onomstotelijk vast staan dat! Voorbeelden te over en nu niet aankomen met zaken als de Puttense moordzaak, etc. want daar stond niets onomstotelijk vast.
De Breivik's, de Bouyeri's etc. en geen gouverneurs die bij verzoeken om gratie uitstel kunnen verlenen, etc. No deathrow (of slechts een hele korte)
Dat werkt gewoon niet. Als het echt zoveel beter kan, waarom zouden ze het in de VS dan niet doen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109945061
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het gebeurt ook vaak genoeg dat een rechter tegen het advies van die deskundigen in een TBS-er toch vrijlaat/proefverlof etc geeft.
Daarbij verleent de rechter helemaal geen verlof/proefverlof. Dat doet het hoofd van de inrichting met machtiging van de minister van Veiligheid en Justitie.

De rechter beslist of de dader TBS moet krijgen of niet. En in een klein aantal van de gevallen handelt de rechter anders dan dat de psychiater zegt, namelijk als de rapporten te oud zijn (een psychische stoornis kan ook binnen een paar maanden genezen zijn), of als de rechter het rapport onbegrijpelijk vind van de psychiater.
pi_109945088
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:41 schreef Viajero het volgende:

je wordt nou eenmaal geen tbs arts als je het belang van de samenleving in je hoofd houdt
Ik vind dit de mening van een extremist. Een gestoorde dus.

Dus ik hoop inderdaad dat je de waarheid sprak toen je vertelde dat je met velen gesproken hebt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:45:45 #93
241662 Jian
Well, well, well
pi_109945105
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Gewoon vrij leven. Ik heb niemand vermoord, dus lijkt mij dat wel logisch...

(overigens, mensen on death row willen uitstel, keer op keer, dus daarmee is jouw vraag wel beantwoord)
Ja ja, je ontwijkend antwoord zegt genoeg en niet iedereen on death row wil uitstel en dan heb ik het nog niet een over de "normale" tot levenslang veroordeelden die niet on death row zitten.
pi_109945122
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:42 schreef Viajero het volgende:

Beroepsmogelijkheden moeten er zijn. Maar niet dat die teintallen jaren kunnen worden gerekt. Maximaal drie beroepsmogelijkheden, maximaal drie jaar. Zo moeilijk hoeft dat echt niet te zijn.
Wat weet jij daar nou van?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:46:15 #95
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_109945132
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:40 schreef Jian het volgende:

[..]

In ben voor de doodstraf in bepaalde gevallen, er moet in elk geval onomstotelijk vast staan dat! Voorbeelden te over en nu niet aankomen met zaken als de Puttense moordzaak, etc. want daar stond niets onomstotelijk vast.
De Breivik's, de Bouyeri's etc. en geen gouverneurs die bij verzoeken om gratie uitstel kunnen verlenen, etc. No deathrow (of slechts een hele korte)
Pietje, je bent schuldig aan moord met voorbedachte rade! maar ergens twijfel ik nog wel een beetje, dus je krijgt geen doodstraf
pi_109945153
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:45 schreef Jian het volgende:

niet iedereen on death row wil uitstel
Voorbeelden?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 april 2012 @ 16:47:19 #97
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_109945170
quote:
Mmm.... interessant.... tot 1973 wat homofilie ook een seksuele storing en opgenomen in DSM-IV.

Tja.... als je maar lang genoeg roept dat iets een ziekte is dan word het vanzelf een geaardheid...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 5 april 2012 @ 16:48:27 #98
241662 Jian
Well, well, well
pi_109945228
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:44 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat werkt gewoon niet. Als het echt zoveel beter kan, waarom zouden ze het in de VS dan niet doen?
Geen idee, in Shanghai en China schijnt het een stuk goedkoper te zijn
  donderdag 5 april 2012 @ 16:49:09 #99
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_109945249
quote:
1s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:46 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Pietje, je bent schuldig aan moord met voorbedachte rade!
Tja... het publiek maakt onderscheid tussen 'moord' en 'moord met voorbedachte rade' ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_109945250
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:41 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik vind het extreem gevaarlijk dat dit soort misdadigers puur als patient worden gezien en niet als dader van de meest verschrikkelijke misdaden. Als een behandelend arts (of twee, of drie, of honderd, toch allemaal hetzelfde - je wordt nou eenmaal geen tbs arts als je het belang van de samenleving in je hoofd houdt) denkt dat de ziekte grotendeels genezen is dan mag die misdadiger met verlof. Risico's op herhaling worden daarbij niet meegerekend, alleen het belang van de patient.

Ik vind dat een stuk zieker dan de doodstraf.
Het is zelfs een wettelijk vereist om het gevaar op herhaling in acht te nemen bij de beslissing om de TBS er vrij te laten.

Daarbij als de persoon in kwestie is genezen van zijn aandoening waarom zou hij dan niet vrij mogen zijn als hij gewoon normaal doet?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')