interesseert mij dat nouquote:Op woensdag 4 april 2012 14:35 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat mag niet want dan ben je tokkie, onderbuik en je laat je strafpeletongevoelens en emoties spreken en dat doet een rechter gelukkig niet.
Volgens mij is iemand die in een procedure zit niet illegaalquote:Op woensdag 4 april 2012 14:34 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Want jij weet wat zijn status is als illegaal, momenteel?Als die kerel nog in het systeem zit kun je hem inderdaad moeilijk het land uit pleuren, ja. Hij heeft zijn straf uitgezeten en zit blijkbaar nog in het systeem, ik snap niet wat daar zo raar aan is.
Nee, hè. Iemand die even op een internetforumpje gaat uitleggen hoe het land beter kan.quote:Op woensdag 4 april 2012 14:34 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Die toon was al gezet he? Men hield al rekening met zijn "erbarmelijke omstandigheden".
Dit land kan zoveel beter. Maar te veel mannen zijn net vrouwen.
Een illegale komt altijd in het systeem. Hoe kun je anders een beleid hebben voor asielzoekers etc?quote:Op woensdag 4 april 2012 14:35 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Volgens mij is iemand die in een procedure zit niet illegaal
Wat doe jij hier dan?quote:Op woensdag 4 april 2012 14:36 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nee, hè. Iemand die even op een internetforumpje gaat uitleggen hoe het land beter kan.
Gniffelen om personen die eigenhandig gaan uitleggen hoe één van de strengste en meest hoogachtend gebleken rechtssystemen binnen Europa zoveel beter kan, wat dacht jij danquote:
Omdat er nogal een verschil zit tussen een asielzoeker en een illegale asielzoeker.quote:Op woensdag 4 april 2012 14:37 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Een illegale komt altijd in het systeem. Hoe kun je anders een beleid hebben voor asielzoekers etc?
quote:De rechtbank heeft kennis genomen van de Pro Justitiarapportage d.d. 8 februari 2010 betreffende verdachte. De conclusie van dit rapport luidt, kort samen gevat, dat bij verdachte ten tijde van het bewezen verklaarde sprake was van een ziekelijke stoornis in de vorm van een aanpassingsstoornis met angstige en depressieve kenmerken (in reactie op zijn illegaliteit en relationele problematiek) en van een gebrekkige ontwikkeling van de geestvermogens in de zin van een persoonlijkheidsstoornis met afhankelijke en vermijdende kenmerken, welke zijn gedragingen beïnvloedde. Verdachte bevond zich door zijn illegale status en zijn gehechtheid aan de kinderen in een positie van sterke afhankelijkheid ten opzichte van zijn partner, waarbij de situatie gaandeweg steeds uitzichtlozer werd door de verslechterde communicatie en de steeds hoger oplopende irritaties. Als gevolg hiervan had verdachte steeds minder greep op zijn gedrag en kon hij de (opvoedings)situatie steeds minder goed aan. Verdachte kan op grond hiervan dan ook als verminderd toerekeningsvatbaar worden beschouwd voor het bewezen verklaarde. De rechtbank kan zich met bovenstaande conclusie verengingen en neemt deze dan ook over.
Gniffelen is wel het laatste wat dit topic me laat doen.quote:Op woensdag 4 april 2012 14:39 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Gniffelen om personen die eigenhandig gaan uitleggen hoe één van de strengste en meest hoogachtend gebleken rechtssystemen binnen Europa zoveel beter kan, wat dacht jij dan
Neuh, je begon met binnen denderen met wijsheid in pacht om vervolgens de discussie niet te lezen en opnieuw te beginnen.quote:Op woensdag 4 april 2012 14:39 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Gniffelen om personen die eigenhandig gaan uitleggen hoe één van de strengste en meest hoogachtend gebleken rechtssystemen binnen Europa zoveel beter kan, wat dacht jij dan
Discussie niet lezen? Denderen?quote:Op woensdag 4 april 2012 14:40 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Neuh, je begon met binnen denderen met wijsheid in pacht om vervolgens de discussie niet te lezen en opnieuw te beginnen.
Ik zou mezelf niet te veel op de schouder kloppen.
quote:
quote:Op woensdag 4 april 2012 14:39 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Gniffelen om personen die eigenhandig gaan uitleggen hoe één van de strengste en meest hoogachtend gebleken rechtssystemen binnen Europa zoveel beter kan, wat dacht jij dan
Nu nog een status geven en hij is helemaal het mannetjequote:Op woensdag 4 april 2012 14:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Vooral zo iemand weer vrijlaten en vooral dat soort zaken als verzachtende omstandigheid meenemen.
Wat een land
Dat staat er geloof ik niet?quote:Op woensdag 4 april 2012 14:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja altijd leuk die dode babys en mannen die na een jaar weer buiten staan.
Alles voor een plekje in de hemel!quote:Op woensdag 4 april 2012 14:08 schreef Lavenderr het volgende:
Of ze tonen begrip hiervoor om zichzelf een goed gevoel te geven.
Nee dan ben je asielzoeker. Iemand die illegaal is, is dus precies dat: illegaal. Zit niet meer in een procedure, is hier of stiekum de grens overgestoken of is afgewezen voor asiel/immigratie en ervandoor gegaan.quote:Op woensdag 4 april 2012 14:37 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Een illegale komt altijd in het systeem. Hoe kun je anders een beleid hebben voor asielzoekers etc?
Je bent dus van mening dat rechtspraak altijd valide is en nadien geen discussie behoeft.quote:Op woensdag 4 april 2012 14:41 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Discussie niet lezen? Denderen?
Je hebt een rechtspraak die volkomen terecht is uitgevoerd, dat jouw onderbuikgevoelens menen dat deze man er goed vanaf komt is een ander punt.
Hoe kun je nou een asielzoeker zijn, bijvoorbeeld een oorlogsvluchteling zonder paspoort, en níet illegaalquote:Op woensdag 4 april 2012 14:43 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee dan ben je asielzoeker. Iemand die illegaal is, is dus precies dat: illegaal. Zit niet meer in een procedure, is hier of stiekum de grens overgestoken of is afgewezen voor asiel/immigratie en ervandoor gegaan.
Omdat je gewoon open en bloot binnen komt wandelen en asiel aanvraagt.quote:Op woensdag 4 april 2012 14:46 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Hoe kun je nou een asielzoeker zijn, bijvoorbeeld een oorlogsvluchteling zonder paspoort, en níet illegaal
Eh, nee.quote:Op woensdag 4 april 2012 14:45 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je bent dus van mening dat rechtspraak altijd valide is en nadien geen discussie behoeft.
Dan zit je hier je tijd te verdoen kerel. Zeker met vragen stellen die al beantwoord waren en je na had kunnen lezen.
Ego much?
Tis niet sterk de argumenten om te draaien. Daarmee verklap je al niet veel body te hebben.quote:Op woensdag 4 april 2012 14:48 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Eh, nee.
Daarom discussieer ik nu ook met figuren die lopen te janken dat anderhalf jaar te kort isDat is pas ego much.
Dan zijn we er tochquote:Op woensdag 4 april 2012 14:48 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Omdat je gewoon open en bloot binnen komt wandelen en asiel aanvraagt.
Dus niet via een luikje ongemerkt binnen sluipen en in de illegaliteit verdwijnen.
Misschien toch maar eens wat meer kennis opdoen voor je deelneemt?
Het is ook niet sterk om mensen woorden in de mond te leggenquote:Op woensdag 4 april 2012 14:49 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Tis niet sterk de argumenten om te draaien. Daarmee verklap je al niet veel body te hebben.
Als je in het systeem zit, lopende je aanvraag dus, dan ben je dus NIET illegaalquote:Op woensdag 4 april 2012 14:46 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Hoe kun je nou een asielzoeker zijn, bijvoorbeeld een oorlogsvluchteling zonder paspoort, en níet illegaal
Argumenten omdraaien? Ik neem aan dat je mij bedoelt, maar geen flauw idee wat ik verdraai?quote:Op woensdag 4 april 2012 14:49 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Tis niet sterk de argumenten om te draaien. Daarmee verklap je al niet veel body te hebben.
Ik had het al opgegeven.quote:Op woensdag 4 april 2012 14:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Als je in het systeem zit, lopende je aanvraag dus, dan ben je dus NIET illegaal
Je verblijft zonder verblijfsvergunning of paspoort (dan zit je nog in het systeem) dus legaal in Nederland, wil je zeggen? Dan ben je juridisch gewoon een illegaal, hoorquote:Op woensdag 4 april 2012 14:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Als je in het systeem zit, lopende je aanvraag dus, dan ben je dus NIET illegaal
Nope. Zodra je land op Schiphol of de grens bereikt bij jou in Limburg, geef je aan asiel te zoeken. Vanaf dat moment ben je niet meer illegaal.quote:Op woensdag 4 april 2012 14:54 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Je verblijft zonder verblijfsvergunning of paspoort (dan zit je nog in het systeem) dus legaal in Nederland, wil je zeggen? Dan ben je juridisch gewoon een illegaal, hoor
Zonder verblijfsvergunning of NL paspoort ben je altijd illegaal in het land. Wil een Amerikaan hier komen wonen werken, dan wordt alles geregeld als hij nog in Amerika zit. Vanaf het moment dat hij een GO heeft kan hij komen en niet illegaal Nederland binnen treden. Iemand die vanuit een bananenboot uit Somalië komt, zal altijd illegaal in Nederland zijn, zonder paspoort. Ook als hij in het systeem zit. Of heb jij ooit een zakenman uit een Westers land tussen de Somaliërs zien zitten in een opvangkamp, omdat hij hier een bedrijf wil starten?quote:Op woensdag 4 april 2012 14:56 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Nope. Zodra je land op Schiphol of de grens bereikt bij jou in Limburg, geef je aan asiel te zoeken. Vanaf dat moment ben je niet meer illegaal.
Ze kunnen je dan ook monitoren en eventueel bereiken indien nodig voor het proces.
EU-burgers wel, inderdaad. Geen grenzen, hè.quote:Op woensdag 4 april 2012 15:02 schreef napoleonfour het volgende:
hoe zit dat als EU burger dan? Bedoel, volgens mij mag je dan overal staan en gaan waar je wilt volgens de richtlijnen.
quote:Op woensdag 4 april 2012 14:54 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Je verblijft zonder verblijfsvergunning of paspoort (dan zit je nog in het systeem) dus legaal in Nederland, wil je zeggen? Dan ben je juridisch gewoon een illegaal, hoor
Helder.quote:
Ohja? Waarom is er dan een verschil tussen een illegale en iemand die illegaal in Nederland verblijft? Je zit warm met je stukje over uitspraak.quote:Op woensdag 4 april 2012 15:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee!
Als je je meld als immigrant dan wordt er gekeken op welke basis je binnen wilt komen (bv inhuwelijking, kennismigratie of in zo'n geval als vluchteling) en dan wordt je dus afhankelijk van de uitkomst of het land ingelaten of je gaat mee met de vreemdelingenpolitie en je wordt in een asielzoekerscentrum geplaatst, geregistreerd en je moet daar verblijven afwachtende de uitkomst van je beroepsprocedure. Dan ben je dus NIET illegaal. Je hebt nb een tijdelijke verblijfsvergunning. Je bent illegaal als je na je uitkomst die negatief was ervandoor gaat (of uberhaupt die uitkomst niet afwacht).
Een zakenman uit een Westers land vraagt dan ook geen asiel aan maar heeft bv van te voren een visum geregeld.quote:Op woensdag 4 april 2012 15:01 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Zonder verblijfsvergunning of NL paspoort ben je altijd illegaal in het land. Wil een Amerikaan hier komen wonen werken, dan wordt alles geregeld als hij nog in Amerika zit. Vanaf het moment dat hij een GO heeft kan hij komen en niet illegaal Nederland binnen treden. Iemand die vanuit een bananenboot uit Somalië komt, zal altijd illegaal in Nederland zijn, zonder paspoort. Ook als hij in het systeem zit. Of heb jij ooit een zakenman uit een Westers land tussen de Somaliërs zien zitten in een opvangkamp, omdat hij hier een bedrijf wil starten?
Het verhaal verteld helaas verder niet het vervolgtraject voor deze illegaal, maar ik kan mij goed indenken dat hij weldegelijk een volgnummer krijgt en op de trein gezet wordt inderdaad.quote:Op woensdag 4 april 2012 14:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En meneer wordt nog eens vrijgelaten in NL ook... terwijl hij illegaal is...
Kind dood gemaakt, meneer is illegaal. Lijkt mij, maar ik ben slechts een onderbuikgevoelige Henk, het logisch dat je meneer na het uitzitten van zijn (belachelijk lage straf) en passant gelijk het land uitzet. Maar dat zal wel weer xenofobisch zijn, het uitzetten van kinderslopers die hier illegaal zijn en die toch al in de bak zitten.
quote:Op woensdag 4 april 2012 15:12 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ohja? Waarom is er dan een verschil tussen een illegale en iemand die illegaal in Nederland verblijft? Je zit warm met je stukje over uitspraak.
Daarnaast meld je je als immigrant op de normale manier gewoon in het land van herkomst, en ga je het systeem in terwijl je daar nog woont. Neem het voorbeeld van de Amerikaan nog maar een keer die hier wil komen wonen/werken. Die komt niet aan een loketje vanaf Schiphol.
Verschil tussen een illegale en iemand die illegaal in Nederland verblijft? Wat staat daar?quote:Op woensdag 4 april 2012 15:12 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ohja? Waarom is er dan een verschil tussen een illegale en iemand die illegaal in Nederland verblijft? Je zit warm met je stukje over uitspraak.
Daarnaast meld je je als immigrant op de normale manier gewoon in het land van herkomst, en ga je het systeem in terwijl je daar nog woont. Neem het voorbeeld van de Amerikaan nog maar een keer die hier wil komen wonen/werken. Die komt niet aan een loketje vanaf Schiphol.
Trein naar suriname lijkt mij onmogelijkquote:Op woensdag 4 april 2012 15:15 schreef Bastard het volgende:
[..]
Het verhaal verteld helaas verder niet het vervolgtraject voor deze illegaal, maar ik kan mij goed indenken dat hij weldegelijk een volgnummer krijgt en op de trein gezet wordt inderdaad.
Inderdaad, een registratie van iemand die onrechtmatig in Nederland is; de vreemdelingenregistratie. En weet je hoe ze iets of iemand noemen wat onrechtmatig is?quote:Op woensdag 4 april 2012 15:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Verschil tussen een illegale en iemand die illegaal in Nederland verblijft? Wat staat daar?
Daar gaan ze de procedure in en worden ze geregistreerd
Ik gebruik een metafoor, doet het altijd goed om zaken begrijpelijk te maken.quote:Op woensdag 4 april 2012 15:19 schreef napoleonfour het volgende:
[..]
Trein naar suriname lijkt mij onmogelijk
IEMAND MET EEN REGISTRATIE HEET EEN ASIELZOEKERquote:Op woensdag 4 april 2012 15:19 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Inderdaad, een registratie van iemand die onrechtmatig in Nederland is; de vreemdelingenregistratie. En weet je hoe ze iets of iemand noemen wat onrechtmatig is?
quote:Op woensdag 4 april 2012 15:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
IEMAND MET EEN REGISTRATIE HEET EEN ASIELZOEKER
Je bent dom. Heel dom. Een asielzoeker die geregistreerd is, is niet onrechtmatig hier gedurende het verloop van zijn aanvraag.quote:Op woensdag 4 april 2012 15:37 schreef Buitendam het volgende:
[..]Oh, je doet het in Caps Lock. Nee, dan is het wel waar, natuurlijk.
Iemand die de landsgrenzen binnenkomt zonder de rechtmatige papieren is niet altijd op zoek naar asiel.
Kijk, dat jij niet alle termen kent maakt niet alle onrechtmatige verblijvenden in Nederland asielzoekers
Dat is echt de allergrootste onzin wat je nu zegt. Iemand die hierheen komt zonder aanvraag en paspoort is onrechtmatig in het land. Die gaat de registratie in als onrechtmatig verblijvende; de komst naar Nederland is onrechtmatig; en dus ben je illegaal. Als later blijkt dat jij terug moet, maar je blijft ga je door het leven onder de noemer; illegaal verblijvende. Het zijn 2 totaal verschillende dingen.quote:Op woensdag 4 april 2012 15:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je bent dom. Heel dom. Een asielzoeker die geregistreerd is, is niet onrechtmatig hier gedurende het verloop van zijn aanvraag.
Een illegaal heeft, tada, geen lopende aanvraag meer.
Ja, en dus? Ik snap niet wat je hiermee wilt zeggen.quote:Op woensdag 4 april 2012 15:11 schreef Bastard het volgende:
Helder.
En dus had deze man helemaal niet alleen gelaten mogen worden met huilende baby's, want dat zou verkeerd kunnen gaan, dat blijkt.
Ten eerste: Ben jij tegenwoordig zó helderziend/helderwetend dat jij vanaf je computertje kunt beoordelen wie in dit topic wel en geen ervaring heeft met krijsende baby's?quote:Mensen die denken beter te weten maar zelf geen ervaring hebben met krijsende baby's
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |