1,5 jaar cel voor moord op baby

quote:

Op woensdag 4 april 2012 14:49 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Tis niet sterk de argumenten om te draaien. Daarmee verklap je al niet veel body te hebben.

Het is ook niet sterk om mensen woorden in de mond te leggen .

quote:

Op woensdag 4 april 2012 14:46 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Hoe kun je nou een asielzoeker zijn, bijvoorbeeld een oorlogsvluchteling zonder paspoort, en níet illegaal

Als je in het systeem zit, lopende je aanvraag dus, dan ben je dus NIET illegaal

quote:

Op woensdag 4 april 2012 14:49 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Tis niet sterk de argumenten om te draaien. Daarmee verklap je al niet veel body te hebben.

Argumenten omdraaien? Ik neem aan dat je mij bedoelt, maar geen flauw idee wat ik verdraai?

quote:

Op woensdag 4 april 2012 14:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Als je in het systeem zit, lopende je aanvraag dus, dan ben je dus NIET illegaal

Ik had het al opgegeven.

quote:

Op woensdag 4 april 2012 14:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Als je in het systeem zit, lopende je aanvraag dus, dan ben je dus NIET illegaal

Je verblijft zonder verblijfsvergunning of paspoort (dan zit je nog in het systeem) dus legaal in Nederland, wil je zeggen? Dan ben je juridisch gewoon een illegaal, hoor

quote:

Op woensdag 4 april 2012 14:54 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Je verblijft zonder verblijfsvergunning of paspoort (dan zit je nog in het systeem) dus legaal in Nederland, wil je zeggen? Dan ben je juridisch gewoon een illegaal, hoor

Nope. Zodra je land op Schiphol of de grens bereikt bij jou in Limburg, geef je aan asiel te zoeken. Vanaf dat moment ben je niet meer illegaal.
Ze kunnen je dan ook monitoren en eventueel bereiken indien nodig voor het proces.

quote:

Op woensdag 4 april 2012 14:56 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Nope. Zodra je land op Schiphol of de grens bereikt bij jou in Limburg, geef je aan asiel te zoeken. Vanaf dat moment ben je niet meer illegaal.
Ze kunnen je dan ook monitoren en eventueel bereiken indien nodig voor het proces.

Zonder verblijfsvergunning of NL paspoort ben je altijd illegaal in het land. Wil een Amerikaan hier komen wonen werken, dan wordt alles geregeld als hij nog in Amerika zit. Vanaf het moment dat hij een GO heeft kan hij komen en niet illegaal Nederland binnen treden. Iemand die vanuit een bananenboot uit Somalië komt, zal altijd illegaal in Nederland zijn, zonder paspoort. Ook als hij in het systeem zit. Of heb jij ooit een zakenman uit een Westers land tussen de Somaliërs zien zitten in een opvangkamp, omdat hij hier een bedrijf wil starten?

hoe zit dat als EU burger dan? Bedoel, volgens mij mag je dan overal staan en gaan waar je wilt volgens de richtlijnen.

quote:

Op woensdag 4 april 2012 15:02 schreef napoleonfour het volgende:
hoe zit dat als EU burger dan? Bedoel, volgens mij mag je dan overal staan en gaan waar je wilt volgens de richtlijnen.

EU-burgers wel, inderdaad. Geen grenzen, hè.

quote:

Op woensdag 4 april 2012 14:54 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Je verblijft zonder verblijfsvergunning of paspoort (dan zit je nog in het systeem) dus legaal in Nederland, wil je zeggen? Dan ben je juridisch gewoon een illegaal, hoor

Nee!
Als je je meld als immigrant dan wordt er gekeken op welke basis je binnen wilt komen (bv inhuwelijking, kennismigratie of in zo'n geval als vluchteling) en dan wordt je dus afhankelijk van de uitkomst of het land ingelaten of je gaat mee met de vreemdelingenpolitie en je wordt in een asielzoekerscentrum geplaatst, geregistreerd en je moet daar verblijven afwachtende de uitkomst van je beroepsprocedure. Dan ben je dus NIET illegaal. Je hebt nb een tijdelijke verblijfsvergunning. Je bent illegaal als je na je uitkomst die negatief was ervandoor gaat (of uberhaupt die uitkomst niet afwacht).

quote:

Op woensdag 4 april 2012 14:40 schreef napoleonfour het volgende:

[..]

Helder.
En dus had deze man helemaal niet alleen gelaten mogen worden met huilende baby's, want dat zou verkeerd kunnen gaan, dat blijkt.

Mensen die denken beter te weten maar zelf geen ervaring hebben met krijsende baby's

quote:

Op woensdag 4 april 2012 15:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]


Nee!
Als je je meld als immigrant dan wordt er gekeken op welke basis je binnen wilt komen (bv inhuwelijking, kennismigratie of in zo'n geval als vluchteling) en dan wordt je dus afhankelijk van de uitkomst of het land ingelaten of je gaat mee met de vreemdelingenpolitie en je wordt in een asielzoekerscentrum geplaatst, geregistreerd en je moet daar verblijven afwachtende de uitkomst van je beroepsprocedure. Dan ben je dus NIET illegaal. Je hebt nb een tijdelijke verblijfsvergunning. Je bent illegaal als je na je uitkomst die negatief was ervandoor gaat (of uberhaupt die uitkomst niet afwacht).

Ohja? Waarom is er dan een verschil tussen een illegale en iemand die illegaal in Nederland verblijft? Je zit warm met je stukje over uitspraak.

Daarnaast meld je je als immigrant op de normale manier gewoon in het land van herkomst, en ga je het systeem in terwijl je daar nog woont. Neem het voorbeeld van de Amerikaan nog maar een keer die hier wil komen wonen/werken. Die komt niet aan een loketje vanaf Schiphol.

quote:

Op woensdag 4 april 2012 15:01 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Zonder verblijfsvergunning of NL paspoort ben je altijd illegaal in het land. Wil een Amerikaan hier komen wonen werken, dan wordt alles geregeld als hij nog in Amerika zit. Vanaf het moment dat hij een GO heeft kan hij komen en niet illegaal Nederland binnen treden. Iemand die vanuit een bananenboot uit Somalië komt, zal altijd illegaal in Nederland zijn, zonder paspoort. Ook als hij in het systeem zit. Of heb jij ooit een zakenman uit een Westers land tussen de Somaliërs zien zitten in een opvangkamp, omdat hij hier een bedrijf wil starten?

Een zakenman uit een Westers land vraagt dan ook geen asiel aan maar heeft bv van te voren een visum geregeld.

Doe nou gewoon niet zo dom man.

quote:

Op woensdag 4 april 2012 14:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

En meneer wordt nog eens vrijgelaten in NL ook... terwijl hij illegaal is...
Kind dood gemaakt, meneer is illegaal. Lijkt mij, maar ik ben slechts een onderbuikgevoelige Henk, het logisch dat je meneer na het uitzitten van zijn (belachelijk lage straf) en passant gelijk het land uitzet. Maar dat zal wel weer xenofobisch zijn, het uitzetten van kinderslopers die hier illegaal zijn en die toch al in de bak zitten.

Het verhaal verteld helaas verder niet het vervolgtraject voor deze illegaal, maar ik kan mij goed indenken dat hij weldegelijk een volgnummer krijgt en op de trein gezet wordt inderdaad.

quote:

Op woensdag 4 april 2012 15:12 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Ohja? Waarom is er dan een verschil tussen een illegale en iemand die illegaal in Nederland verblijft? Je zit warm met je stukje over uitspraak.

Daarnaast meld je je als immigrant op de normale manier gewoon in het land van herkomst, en ga je het systeem in terwijl je daar nog woont. Neem het voorbeeld van de Amerikaan nog maar een keer die hier wil komen wonen/werken. Die komt niet aan een loketje vanaf Schiphol.

quote:

Op woensdag 4 april 2012 15:12 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Ohja? Waarom is er dan een verschil tussen een illegale en iemand die illegaal in Nederland verblijft? Je zit warm met je stukje over uitspraak.

Daarnaast meld je je als immigrant op de normale manier gewoon in het land van herkomst, en ga je het systeem in terwijl je daar nog woont. Neem het voorbeeld van de Amerikaan nog maar een keer die hier wil komen wonen/werken. Die komt niet aan een loketje vanaf Schiphol.

Verschil tussen een illegale en iemand die illegaal in Nederland verblijft? Wat staat daar?

De Amerikaan heeft van te voren een visum geregeld of via de NLe ambassade al zijn papieren. Dat kan bv een Marokkaan ook die ingehuwd wordt. Maar als meneer de Amerikaan of Marokkaan zonder dit alles te regelen gewoon de grens stiekum over komt dan zijn ze ook illegaal.

Zelfde is met iemand die vlucht en zonder paspoort hier komt. Die moet zich op Schiphol melden dan wel bij Ter Apel:
Daar gaan ze de procedure in en worden ze geregistreerd en wordt gekeken of ze kunnen blijven. Dan zijn ze niet illegaal maar afwachtende het beroep.

quote:

Op woensdag 4 april 2012 15:15 schreef Bastard het volgende:

[..]

Het verhaal verteld helaas verder niet het vervolgtraject voor deze illegaal, maar ik kan mij goed indenken dat hij weldegelijk een volgnummer krijgt en op de trein gezet wordt inderdaad.

Trein naar suriname lijkt mij onmogelijk

quote:

Op woensdag 4 april 2012 15:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Verschil tussen een illegale en iemand die illegaal in Nederland verblijft? Wat staat daar?

Daar gaan ze de procedure in en worden ze geregistreerd

Inderdaad, een registratie van iemand die onrechtmatig in Nederland is; de vreemdelingenregistratie. En weet je hoe ze iets of iemand noemen wat onrechtmatig is?

quote:

Op woensdag 4 april 2012 15:19 schreef napoleonfour het volgende:

[..]

Trein naar suriname lijkt mij onmogelijk

Ik gebruik een metafoor, doet het altijd goed om zaken begrijpelijk te maken.

quote:

Op woensdag 4 april 2012 15:19 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Inderdaad, een registratie van iemand die onrechtmatig in Nederland is; de vreemdelingenregistratie. En weet je hoe ze iets of iemand noemen wat onrechtmatig is?

IEMAND MET EEN REGISTRATIE HEET EEN ASIELZOEKER

quote:

Op woensdag 4 april 2012 15:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

IEMAND MET EEN REGISTRATIE HEET EEN ASIELZOEKER

Oh, je doet het in Caps Lock. Nee, dan is het wel waar, natuurlijk.

Iemand die de landsgrenzen binnenkomt zonder de rechtmatige papieren is niet altijd op zoek naar asiel.
Kijk, dat jij niet alle termen kent maakt niet alle onrechtmatige verblijvenden in Nederland asielzoekers

quote:

Op woensdag 4 april 2012 15:37 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Oh, je doet het in Caps Lock. Nee, dan is het wel waar, natuurlijk.

Iemand die de landsgrenzen binnenkomt zonder de rechtmatige papieren is niet altijd op zoek naar asiel.
Kijk, dat jij niet alle termen kent maakt niet alle onrechtmatige verblijvenden in Nederland asielzoekers

Je bent dom. Heel dom. Een asielzoeker die geregistreerd is, is niet onrechtmatig hier gedurende het verloop van zijn aanvraag.

Een illegaal heeft, tada, geen lopende aanvraag meer.

quote:

Op woensdag 4 april 2012 15:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Je bent dom. Heel dom. Een asielzoeker die geregistreerd is, is niet onrechtmatig hier gedurende het verloop van zijn aanvraag.

Een illegaal heeft, tada, geen lopende aanvraag meer.

Dat is echt de allergrootste onzin wat je nu zegt. Iemand die hierheen komt zonder aanvraag en paspoort is onrechtmatig in het land. Die gaat de registratie in als onrechtmatig verblijvende; de komst naar Nederland is onrechtmatig; en dus ben je illegaal. Als later blijkt dat jij terug moet, maar je blijft ga je door het leven onder de noemer; illegaal verblijvende. Het zijn 2 totaal verschillende dingen.

Je hoeft geen asielzoeker te zijn om op niet-legale wijze, onrechtmatig het land in te komen. Daarom regelt een Amerikaanse zakenman die hier naartoe wil komen zijn zaken via, zoals je zelf al aangaf, de ambassade middels woon-werk visum en later een vast verblijf. Dat is de rechtmatige, legale wijze van binnentreden van ons land. Iemand die anders te werk gaat, wijkt af van de procedure en komt illegaal binnen.

Blijkt jouw verhaal te kloppen en word je in je moederland gedood/whatever dan wordt jouw illegale status van binnenkomst omgezet in legitiem en krijg je visa/vergunningen etc.
Een vreemdeling die het op onrechtmatige wijze het land binnenkomt is al-tijd een illegaal, maar helemaal niet altijd een asielzoeker en al helemáál geen illegaal verblijvende.

quote:

Op woensdag 4 april 2012 15:11 schreef Bastard het volgende:
Helder.
En dus had deze man helemaal niet alleen gelaten mogen worden met huilende baby's, want dat zou verkeerd kunnen gaan, dat blijkt.

Ja, en dus? Ik snap niet wat je hiermee wilt zeggen.

quote:

Mensen die denken beter te weten maar zelf geen ervaring hebben met krijsende baby's

Ten eerste: Ben jij tegenwoordig zó helderziend/helderwetend dat jij vanaf je computertje kunt beoordelen wie in dit topic wel en geen ervaring heeft met krijsende baby's?

Ten tweede: Mensen die geen ervaring hebben met krijsende baby's mogen geen onbegrip hebben voor deze daad?

Er is geen verschil tussen illegaal verblijvende en illegaal