NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je bent nogal van het "regels zijn regels, wet is wet" principe.quote:Op maandag 26 maart 2012 22:03 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja en dan zeggen tegen mij dat lezen moeilijk is he.
Dat begrijpen we nu wel, aangezien je het halve topic gevuld hebt.
Waren die Taliban en dat Al Qaida dan een paar vriendelijke organisaties met behulpzame mensen die dat even voor hem zouden regelen?quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2012 22:07:46 ]
En hoe lang heeft het geduurd voor het duidelijk werd dat hij maar wat papiertjes moest zien op te trommelen? En hoe behulpzaam waren de autoriteiten daar, om daarbij te helpen? Zie in die puinhoop daar maar iemand te vinden die iets zinnigs over hem en zijn functie kan zeggen, na een paar jaar warlords, Taliban en Amerikaanse invasie. Let wel, die man zat bij het leger ten tijde van de Russische bezetting, dus hij zal hoe dan ook weinig vrienden hebben bij de daarop volgende regeringen.quote:
[..]
Nee 12 jaar geleden wist hij dat al, het zal hem best verteld zijn door iemand denk je niet ?
pleased to meet you
Hoezo is ze na 14 jaar Nederland suicidaal dan ? Ze zijn toch volledig geintegreerd ?quote:
[..]
Op het moment dat je stelt dat iemand suïcidaal is, is de medische diagnose daar ook.
En niemand anders kan die zorg geven, alleen haar man ?
Waarom ? Heeft hij zijn land verraden ?quote:
[..]
En hoe lang heeft het geduurd voor het duidelijk werd dat hij maar wat papiertjes moest zien op te trommelen? En hoe behulpzaam waren de autoriteiten daar, om daarbij te helpen? Zie in die puinhoop daar maar iemand te vinden die iets zinnigs over hem en zijn functie kan zeggen, na een paar jaar warlords, Taliban en Amerikaanse invasie. Let wel, die man zat bij het leger ten tijde van de Russische bezetting, dus hij zal hoe dan ook weinig vrienden hebben bij de daarop volgende regeringen.
Volgens de Taliban en Al-Qaida waarschijnlijk wel.quote:
[..]
Waarom ? Heeft hij zijn land verraden ?
Suïcidaal zijn heeft niets met integreren te maken. Het is een ziektebeeld. Maar wel een ziektebeeld wat je serieus moet nemen, trek de enige houvast onder iemands voeten vandaan in zo'n geval en je kunt net zo goed in eigen persoon die duw voor de trein geven.quote:
[..]
Hoezo is ze na 14 jaar Nederland suicidaal dan ? Ze zijn toch volledig geintegreerd ?
En niemand anders kan die zorg geven, alleen haar man ?
Hey Macca, reageer daar nou eens op als je zoveel waarde hecht een discussie.quote:
[..]
Los van of ik het daar mee eens ben of niet, geloof ik niet dat emoties hier een rol hoeven spelen.
Ik heb de vraag nu al een keer of drie gesteld, maar je hebt 'm keurig ontweken: Leers heeft aangegeven dat hij geen verblijfsvergunning wil verlenen omdat hij het staatsbelang belangrijker acht dat het 'uitoefenen' van een gezinsleven. Mijn vraag: welk staatsbelang zou dat dan moeten zijn?
Omdat ze ziek is ..quote:
[..]
Hoezo is ze na 14 jaar Nederland suicidaal dan ? Ze zijn toch volledig geintegreerd ?
En niemand anders kan die zorg geven, alleen haar man ?
Diverse nog wel, ze is dus door meerdere artsen onderzocht .. maar die zullen wel allemaal uit hun nek lullen, jij en je korreltje zout weten het beter.quote:Diverse psychiatrische rapporten geven aan dat moeder Naibzay “op alle gebieden volledig afhankelijk is van haar man” en zich soms “uitermate suïcidaal” uit.
pleased to meet you
Alle ex-militairen uit die periode zijn het land ontvlucht?quote:
[..]
Volgens de Taliban en Al-Qaida waarschijnlijk wel.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
quote:
Hoho, het aantal dagen moet ook exact zijn en aanpassen al naar gelang het topic vordert. Anders neemt Ulx je niet serieusquote:
[..]
Dus je zegt dat Die_Hofstadtgruppe en jij de hele tijd maar wat lullen. Want jullie hebben het steeds over 14 jaar. En een keertje over 13. Als jullie zulke basisgegevens al niet weten uit te vinden dan zal er van de rest van jullie argumenten ook niets kloppen.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Zouden die ex-militairen daar reden toe hebben gehad of zijn Al-Qaida en de Taliban helemaal geen extremistenclubjes die al hoofdenafhakkend door het land trokken?quote:Op maandag 26 maart 2012 22:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Alle ex-militairen uit die periode zijn het land ontvlucht?
Waarom gaat het hele gezin dan niet terug naar Afghanistan? Dat kan natuurlijk ook nog.
The End Times are wild
Dat is geen antwoord op de vraag.quote:
[..]
Zouden die ex-militairen daar reden toe hebben gehad of zijn Al-Qaida en de Taliban helemaal geen extremistenclubjes die al hoofdenafhakkend door het land trokken?
Zoals gewoonlijk.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
nee je ontwijkt vragen met andere vragen he, tactiek van links.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag.
Zoals gewoonlijk.
Zucht, verdiep je even in de geschiedenis voor je zulke domme vragen steltquote:
[..]
Waarom ? Heeft hij zijn land verraden ?
pleased to meet you
Uiteraard, er zijn delen veilig genoeg.quote:
Waarom gaat het hele gezin dan niet terug naar Afghanistan? Dat kan natuurlijk ook nog.
De reden dat deze man overigens niet zomaar een verblijfsvergunning krijgt is wel degelijk dat hij verdacht wordt van oorlogsmisdaden. Google zijn naam maar.
The End Times are wild
Antwoord van mij dan: Geen idee.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag.
Zoals gewoonlijk.
Nu het antwoord van jou op mijn vraag: Hadden ex-militairen wat te vrezen van Al-Qaida en de Taliban?
http://www.rnw.nl/nederla(...)rs-wel-zo-onschuldigquote:De communistische periode in Afghanistan (van 1978 tot 1992) werd gekenmerkt door grootschalige schendingen van de mensenrechten. Martelingen en executies waren aan de orde van de dag. De binnenlandse veiligheidsdienst had verschillende namen, waarvan de KhAD (Khadimat-e Atal'at-e Dowlati, Staatsinlichtingendienst) wel de bekendste en meest beruchte was.
Iedereen schuldig
Naibzay zegt bij de geheime dienst alleen een administratieve functie te hebben vervuld. Maar een ambtsbericht uit 2000 van Buitenlandse Zaken over de geheime diensten in de communistische tijd in Afghanistan stelt dat 'vanaf de rang van onderofficier iedereen actief (heeft) deelgenomen aan de schendingen'.
Volgens Trees Wijn van de onafhankelijke vereniging Vluchtelingenwerk Nederland hebben mensenrechtenorganisaties, maar ook de VN hun twijfels geuit over de veronderstelling dat álle medewerkers vanaf de rang van onderofficier vuile handen hadden.
Dat vuile handen maken gebeurde via een soort roulatiesysteem, legt Wijn uit: 'Het roulatiesysteem betekent dat iedereen die de rang van onderofficier of hoger heeft gehad altijd een positie heeft gehad waardoor hij zich schuldig heeft gemaakt aan mensenrechtenschendingen, juist omdat iedereen altijd door die dienst heen rouleerde.'
Zo onschuldig is zo'n administratieve functie blijkbaar ook niet. Niet zo vreemd ook, tis net als bij de maffia of schimmige handeltjes: je wordt minimaal eens betrokken bij zaken die niet kunnen zodat je zelf ook chanteerbaar bent en dus geen klokkenluider kan zijn.
Van de commentaren van de vluchtelingenorganisaties hoef je je niets aan te trekken, die preken puur voor eigen parochie (= portemonnee).
En hoe onschuldig ben je eigenlijk als je voor een dergelijke organisatie werkt, ook al IS het administratief? Dan werk je toch actief mee aan het functioneren van zo'n organisatie?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Niet nodig, er staat meer info in dit topic. Lees dat maar eerst even door.quote:
De reden dat deze man overigens niet zomaar een verblijfsvergunning krijgt is wel degelijk dat hij verdacht wordt van oorlogsmisdaden. Google zijn naam maar.
Jij kiest er voor om vragen helemaal niet te beantwoorden. Wat is dat voor tactiek?quote:
[..]
nee je ontwijkt vragen met andere vragen he, tactiek van links.
Dus niet iedere ex-militair hoeft perse te vluchten uit Afghanistan dus deze man ook niet perse.quote:
Grootschalig uitroeing van het regeringsleger is volgens mij niet gebeurd.quote:Nu het antwoord van jou op mijn vraag: Hadden ex-militairen wat te vrezen van Al-Qaida en de Taliban?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het is wel frappant dat soldaten die destijds in het regeringsleger zaten en heulden met de Russen nu standaard als landverraders en oorlogsmisdadigers worden beschouwt, terwijl we nu zelf Afghanistan bezetten en mensen aannemen om daar in de politie en het leger te dienen. En als het straks misgaat, dan zijn deze mensen juist weer van harte welkom, want die hebben immers voor ons gevochten!
The End Times are wild
Waren de Taliban en Al-Qaida dan geen bloeddorstige fanatiekelingen dan? Zijn die berichten over hun wreedheden dan onzin geweest?quote:
[..]
Dus niet iedere ex-militair hoeft perse te vluchten uit Afghanistan dus deze man ook niet perse.
[..]
Grootschalig uitroeing van het regeringsleger is volgens mij niet gebeurd.
1500 euro netto toch?quote:
Hoho, het aantal dagen moet ook exact zijn en aanpassen al naar gelang het topic vordert. Anders neemt Ulx je niet serieus
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Heb je daar ook een onafhankelijke bron bij, want ik slaag er zo een twee drie niet in iets objectiefs te vinden. Ja op 'Naibzay moet blijven'-sites staat genoeg, maar daar kan ik niet zoveel mee.quote:
[..]
Als je een beetje kunt googlen is het snel na te gaan.
Die Naibzay blijkt geen verblijfsvergunning te krijgen omdat hij een zgn. 1F-status heeft. Blijkbaar krijgt elke oud-onderofficier of oud-officier van het Afghaanse leger ten tijde van de Russische bezetting van Afghanistan automatisch deze status van oorlogsmisdadiger. Aan de asielzoeker is het dan maar om te bewijzen dat hij tijdens deze periode geen oorlogsmisdaden heeft begaan.
Naibzay zegt een onderofficier te zijn geweest met een administratieve functie, het OM heeft geen bewijs om hem aan te klagen voor oorlogsmisdaden, en allerlei verklaringen van goed gedrag uit Afghanistan die hij aangeleverd heeft aan de rechtbank zijn afgewezen omdat ze 2 dagen te laat zijn ingediend.
Edit: Inmiddels Uitgesproken VARA gekeken, maar dat programma blinkt ook niet uit in hoor- en wederhoor blijkbaar. En de '2 dagen' worden daar al helemaal niet genoemd.
[ Bericht 5% gewijzigd door Zelva op 26-03-2012 22:56:14 ]
Standaard vragen stellen die niet direct te maken hebben met de beantwoorde vorige vragen begint een beetje saai te worden.quote:
[..]
Waren de Taliban en Al-Qaida dan geen bloeddorstige fanatiekelingen dan? Zijn die berichten over hun wreedheden dan onzin geweest?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het gaat vooral hierom hequote:Op maandag 26 maart 2012 22:34 schreef LXIV het volgende:
Het is wel frappant dat soldaten die destijds in het regeringsleger zaten en heulden met de Russen nu standaard als landverraders en oorlogsmisdadigers worden beschouwt, terwijl we nu zelf Afghanistan bezetten en mensen aannemen om daar in de politie en het leger te dienen. En als het straks misgaat, dan zijn deze mensen juist weer van harte welkom, want die hebben immers voor ons gevochten!
Maar ja, de VS heeft behoorlijke boter op het hoofd ja en ze zullen wel flink spijt hebben van die Operation Cyclone.quote:De communistische periode in Afghanistan (van 1978 tot 1992) werd gekenmerkt door grootschalige schendingen van de mensenrechten. Martelingen en executies waren aan de orde van de dag. De binnenlandse veiligheidsdienst had verschillende namen, waarvan de KhAD (Khadimat-e Atal'at-e Dowlati, Staatsinlichtingendienst) wel de bekendste en meest beruchte was.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Juistem.quote:
[..]
Heb je daar ook een onafhankelijke bron bij, want ik slaag er zo een twee drie niet in iets objectiefs te vinden. Ja op 'Naibzay moet blijven'-sites staat genoeg, maar daar kan ik niet zoveel mee.
En de enige die niet op een particuliere site staat is het blogplekje van deze burgemeester
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het is wel opmerkelijk dat Die_Hofstadtgruppe nu ineens looopt te beweren dat het met het gevaar van de Taliban en AL-Qaida daar wel meeviel. En dat hij vindt dat het seculiere leger geen harde maatregelen mocht nemen tegen moslimextremisten.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2012 22:53:18 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2012 22:53:18 ]
ULX vs x-ray, een 10 jaar durende strijd inmiddels. 
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Er is een hele club van burgemeesters die zich tegen de 1F maatregel hebben gekeerd.quote:
[..]
Juistem.
En de enige die niet op een particuliere site staat is het blogplekje van deze burgemeester
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2012 22:55:12 ]
Die 1F maatregel is ook idioot omdat de bewijslast omgekeerd is. Het maakt van een juridische zaak een politieke zaak.
Dat moeten we in Nederland niet willen met z'n allen.
Dat moeten we in Nederland niet willen met z'n allen.
Nergens gezegd.quote:
Het is wel opmerkelijk dat Die_Hofstadtgruppe nu ineens looopt te beweren dat het met het gevaar van de Taliban en AL-Qaida daar wel meeviel.
Maar ik zie nog steeds geen redenen om dan alle zielige Afghanen maar op te nemen.
Zeg, zou jij Gestapo-medewerkers (op een administratieve functie) die naar NL vluchten opnemen?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Lijkt mij in deze zeer lastig bewijsbare gevallen niet anders mogelijk. Anders is het weer papiertjes verbranden en hoppa.quote:
Het lijkt mij iig in strijd met het principe dat iemand onschuldig is tenzij anders wordt bewezen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hoezo? Die hebben direct tegen Nederland gevochten. Het Afghaanse leger niet.quote:
[..]
Nergens gezegd.
Maar ik zie nog steeds geen redenen om dan alle zielige Afghanen dan maar op te nemen.
Zeg, zou jij Gestapo-medewerkers (op een administratieve functie) die naar NL vluchten opnemen?
Je weet overigens dat nazi's in 1951 weer in overheidsdienst mochten in Duitsland? Zelfs daar duurde het geen 14 jaar.
In dit specifieke geval heeft deze meneer echter aangetoond geen oorlogsmisdadiger te zijn.quote:Op maandag 26 maart 2012 23:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Lijkt mij in deze zeer lastig bewijsbare gevallen niet anders mogelijk. Anders is het weer papiertjes verbranden en hoppa.
Maar waarop baseert men dan dat al deze mensen oorlogsmisdadiger waren? Het ambtsbericht was uit 2000, toen was de Taliban aan de macht. Nederland had geen banden met de Talibanregering, die zullen dus geen informatie hebben kunnen verschaffen.quote:
[..]
Lijkt mij in deze zeer lastig bewijsbare gevallen niet anders mogelijk. Anders is het weer papiertjes verbranden en hoppa.
Kijk eens in de spiegel en durf hardop te zeggen dat je alles voor jezelf wilt. Je wilt je welvaart met niemand delen. Je wilt elke ochtend je fast cash kunnen tellen, een warme kop koffie kunnen nemen, in je Nike slippers kunnen lopen, per wc beurt een complete rol wc papier kunnen gebruiken en overbodige jus en gehakt in de bosjes kunnen gooien, en na dit alles wil jij, X-Ray, wegrijden in je BMW.quote:
Maar ik zie nog steeds geen redenen om dan alle zielige Afghanen maar op te nemen.
Wees eerlijk en zeg dat dan gewoon.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Die kwamen dan ook niet allemaal. Dus dat scheelt.quote:
Maar ik zie nog steeds geen redenen om dan alle zielige Afghanen maar op te nemen.
Maar deze familie vluchtte in 1998 dus wel voor de Taliban. Dat was volgens jou overdreven en onnodig geweest want de Taliban was niet gevaarlijk? Want òf ze hadden wat te vrezen van die militie, en dan was vluchten dus terecht òf ze hadden niks te vrezen en dan waren Mullah Omar & Co dus niet zo erg als men dacht.
of ze waren oorlogsmisdadiger en vluchtten daarom terecht.quote:
[..]
Die kwamen dan ook niet allemaal. Dus dat scheelt.
Maar deze familie vluchtte in 1998 dus wel voor de Taliban. Dat was volgens jou overdreven en onnodig geweest want de Taliban was niet gevaarlijk? Want òf ze hadden wat te vrezen van die militie, en dan was vluchten dus terecht òf ze hadden niks te vrezen en dan waren Mullah Omar & Co dus niet zo erg als men dacht.
Waarom wordt hij dan niet berecht als oorlogsmisdadiger? Oh wacht, er was geen bewijs, behalve dan die collectieve aanklacht waarop heel wat kritiek is.quote:
[..]
of ze waren oorlogsmisdadiger en vluchtten daarom terecht.
pleased to meet you
Heb je daar een objectieve bron bij?quote:Op maandag 26 maart 2012 23:06 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
In dit specifieke geval heeft deze meneer echter aangetoond geen oorlogsmisdadiger te zijn.
Dit alles zodat ik een juist beeld kan vormen.
Dank u.
Is dit een Afghaanse 1F'r? Geen wonder dan dat de burgemeester er in is gesprongen. Zou tijd worden dat die bizarre situatie eens opgelost wordt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Lijkt mij een beetje vreemd om bewijslast in te leveren dat het tegendeel zou bewijzen.quote:
[..]
Heb je daar een objectieve bron bij?
Dit alles zodat ik een juist beeld kan vormen.
Dank u.
De ontlastende bewijsstukken kwamen een paar dagen te laat aan bij de juiste ambtenaren. Dus kon daar helaas voor meneer niets meer mee worden gedaan.quote:
[..]
Heb je daar een objectieve bron bij?
Dit alles zodat ik een juist beeld kan vormen.
Dank u.
Moet ik hieruit concluderen dat jij denkt dat al het bewijs dat een verdedigende partij aanlevert altijd juist is?quote:
[..]
Lijkt mij een beetje vreemd om bewijslast in te leveren dat het tegendeel zou bewijzen.
