Vergelijkingen of wetmatigheden uit de bijbel die wel handig zijn :)

quote:

Op woensdag 21 maart 2012 12:42 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat eerste als ik iemand zie en dan denk ''dat wil ik ook' dat vind ik een verschrikkelijke gedachte... Dat moet je toch niet willen...

En misschien ook wel een beetje het laatste, je hebt wat je hebt en het is onzinnig om meer te willen.

ik ben denk ik echt te gereformeerd opgevoed

Ik ben ook gereformeerd opgevoed, dus heb ook geleerd dat begeerte naar materiele zaken niet goed is.
Maar ik heb geen probleem met begeerte naar immateriele zaken zoals liefde wijsheid en moed.

maar ontopic, ik vond nog een hele mooie leefregel:

quote:

1 ‘Denk erom dat u Gods wil niet doet om op te vallen bij de mensen. Want dan zal uw Vader in de hemel u er niet voor belonen. 2 Als u iemand in nood helpt, bazuin het dan niet rond in de synagogen en op straat, zoals schijnheilige mensen doen om door andere mensen geëerd te worden. Ik verzeker u: zij hebben hun loon al ontvangen. 3 Maar wanneer ú iemand in nood helpt, zorg dan dat uw linkerhand niet weet wat uw rechterhand doet. 4 Uw hulp blijft dan verborgen. En uw Vader, die ziet wat verborgen is, zal u belonen.’

vind die wel heel mooi, als je helpt doe je dat omdat je wil helpen niet om er zelf eer voor te claimen want dan doe je het dus alleen maar voor jezelf.

quote:

Op woensdag 21 maart 2012 12:51 schreef HaerdenC het volgende:

[..]

zoek maar eens op bevruchting trommelvlies maria

Dat soort pikante details haalden het nieuwe testament niet ... ah neen want daar moest andere onzin in die er initieel helemaal niet was ...

bv
http://www.pg-elst.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=484%3Aop-weg-naar-het-wonder-verkondiging-4-december&Itemid=114


http://bijbels.seniorennet.be/middagdienst/page96.html

exacte vers heb ik niet of zo ... ik heb het boek ook nooit gelezen ... geef geen ene f... om geloof vind persoonlijk dat mensen het geloof moeten gebruiken als een goede moraal en leidraad niet van kom we gaan met zijn alle op zondag wat samen een toneeltje spelen en kritiek hebben op iedereen die niet mee doet

hmmm kan het echt nergens vinden in de bijbel.
de links die je geeft, geven ook niet aan waar het dan in de bijbel zou staan.
als je zoekt op google dan zijn de 1e 2 resultaten van fok dat zegt ook al genoeg lijkt me.
Wat mijn houding tegenover het geloof betreft, ik ben gereformeerd opgevoed maar ben zoekende en inmiddels er van overtuigd dat ik mijn hele leven zoekende zal bijven hehe
voor mij is het zoals jouw ondertitel zegt: Minds are like parachutes, they work best when open!

quote:

Op woensdag 21 maart 2012 12:37 schreef DeZoektocht het volgende:

[..]

idd, en daarom verschilt het ook zo ongelovelijk veel welke vertaling je pakt.
ik heb bijvoorbeeld altijd gedacht bij 'ijdelheid der ijdelheiden' aan verwaande mensen.
maar nu ik wat research deed voor dit topic kom ik op een hele andere betekenis:

[..]

Havel haveliem, hakol havel

Misschien ken je deze van Aart Schippers:



Kun je ook prima lezen zonder kennis van het Hebreeuws, mochten mensen dat een belemmering vinden.

ja ken geen Hebreeuws dus
Bedankt voor de tip

quote:

Op woensdag 21 maart 2012 13:07 schreef DeZoektocht het volgende:

[..]

hmmm kan het echt nergens vinden in de bijbel.
de links die je geeft, geven ook niet aan waar het dan in de bijbel zou staan.
als je zoekt op google dan zijn de 1e 2 resultaten van fok dat zegt ook al genoeg lijkt me.
Wat mijn houding tegenover het geloof betreft, ik ben gereformeerd opgevoed maar ben zoekende en inmiddels er van overtuigd dat ik mijn hele leven zoekende zal bijven hehe
voor mij is het zoals jouw ondertitel zegt: Minds are like parachutes, they work best when open!

Dat staat inderdaad niet in de bijbel. Het is een opvatting van latere theologen gebaseerd op het idee dat Jezus het "vleesgeworden Woord" van God is; vandaar dat de "bevruchting" plaatsvindt op het moment dat Gabriël tot Maria spreekt. Het is dus niet helemaal wat het lijkt, van een penetratie in seksuele zin is hier geen sprake.

quote:

Op woensdag 21 maart 2012 12:19 schreef Bosbeetle het volgende:
Van de tien geboden zijn (in de joodse telling) 6 en 8 t/m 10 ook wel okay

Gij zult niet moorden.
Gij zult niet stelen.
Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.
Gij zult niets begeren dat van uw naaste is.

Ja, en dit is dus afkomstig uit het Egyptische dodenboek en niet uit de Bijbel, Mozes heeft dat alleen maar overgenomen uit een bepaald specifieke lijst van regels om naar te leven, voordat men naar het hiernamaals zou gaan in het oude Egypte.

quote:

Op donderdag 22 maart 2012 21:19 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En daarom staat het niet meer in de bijbel

Het maakt me niet uit waar het oorspronkelijk instaat en wie wat bedacht heeft, dit topic ging over sommige handige wetmatigheden die in de bijbel staan... Ik ben niet opgevoed met het egyptische dodenboek maar wel met de bijbel... dus vandaar dat ik stukjes bijbel eerder parraat heb dan die uit het egyptische dodenboek

Nee sorry, schrijffout van mij, het staat natuurlijk wel in de bijbel, maar de oorsprong ligt dus niet in de bijbel of in het christendom.

Zo geniaal zijn die verboden nu ook weer niet, natuurlijk.

quote:

Op woensdag 21 maart 2012 12:42 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat eerste als ik iemand zie en dan denk ''dat wil ik ook' dat vind ik een verschrikkelijke gedachte... Dat moet je toch niet willen...

maar er is alleen zo weinig aan te doen de gedachte komt wel als een ander iets heeft wat voor jouw begeerlijk is. Het is enkel hoe je er mee omgaat, dat een deel van je onderbewustzijn met die gedachte aankomt kan je bewuste en daardoor jouw verantwoordelijke deel van je bewustzijn weer niks aan doen.

quote:

En misschien ook wel een beetje het laatste, je hebt wat je hebt en het is onzinnig om meer te willen.

ik ben denk ik echt te gereformeerd opgevoed

quote:

Op donderdag 22 maart 2012 21:15 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Ja, en dit is dus afkomstig uit het Egyptische dodenboek en niet uit de Bijbel, Mozes heeft dat alleen maar overgenomen uit een bepaald specifieke lijst van regels om naar te leven, voordat men naar het hiernamaals zou gaan in het oude Egypte.

Serieus, dat klinkt als nogal twijfelachtige speculatie... Naar wat ik altijd heb begrepen wordt zelfs de historiciteit van de Mozesfiguur betwijfeld, laat staan dat men zou weten waar hij zijn geboden vandaan haalde. Waar heb je die informatie vandaan, als ik vragen mag?

quote:

Op donderdag 22 maart 2012 22:00 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Serieus, dat klinkt als nogal twijfelachtige speculatie... Naar wat ik altijd heb begrepen wordt zelfs de historiciteit van de Mozesfiguur betwijfeld, laat staan dat men zou weten waar hij zijn geboden vandaan haalde. Waar heb je die informatie vandaan, als ik vragen mag?

De user ATON die hier op dit subforum actief is, hij gaf mij een link waar toch wel zeer sterke overeenkomsten te zien waren tussen de 10 geboden en een passage uit het Egyptische dodenboek.

quote:

Op donderdag 22 maart 2012 22:06 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

De user ATON die hier op dit subforum actief is, hij gaf mij een link waar toch wel zeer sterke overeenkomsten te zien waren tussen de 10 geboden en een passage uit het Egyptische dodenboek.

Ach, het verhaal van Mozes in zijn mandje op de Nijl heeft ook waarschijnlijk enige inspiratie geput uit het verhaal van Horus in zijn mandje op de Nijl

quote:

Op donderdag 22 maart 2012 22:11 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Ach, het verhaal van Mozes in zijn mandje op de Nijl heeft ook waarschijnlijk enige inspiratie geput uit het verhaal van Horus in zijn mandje op de Nijl

Maar in hoeverre is dat verhaal gebaseerd op een authentieke Egyptische mythe? Ik kan hier in elk geval niets over een mandje op de Nijl terugvinden. Het verhaal van Sargon van Akkad, die door zijn moeder in een mandje wordt gelegd en aan de Eufraat wordt toevertrouwd, is beter te verifiëren (bron). Dit verhaal lijkt sterk op dat van Mozes, maar het komt uit Mesopotamië, niet Egypte.

quote:

Op donderdag 22 maart 2012 22:06 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

De user ATON die hier op dit subforum actief is, hij gaf mij een link waar toch wel zeer sterke overeenkomsten te zien waren tussen de 10 geboden en een passage uit het Egyptische dodenboek.

Oké, ik zal eens zien of ik die link kan vinden.

quote:

Op donderdag 22 maart 2012 22:06 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

De user ATON die hier op dit subforum actief is, hij gaf mij een link waar toch wel zeer sterke overeenkomsten te zien waren tussen de 10 geboden en een passage uit het Egyptische dodenboek.

Ik dacht reeds deze " Ontkennende biecht " van 42 vragen ergens gedeponeerd te hebben. Deze ontkennende biecht is te vergelijken met de 10 geboden uit de Bijbel en afkomstig uit het boek ' Reu Nu Pert Em Hru ( Boek van het overdag verschijnen )
Gij zult niet moorden.: 4 Ik heb geen moord gepleegd; ik heb niemand gedeerd.
Gij zult niet stelen.: 3 Ik heb niet gestolen.
Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.: 13 Ik heb niet gelasterd ( tegen iemand ).
8 Ik heb geen onwaarheden gesproken.
Gij zult niets begeren dat van uw naaste is.: 20 Ik heb andermans vrouw niet bezoedeld.

En wat Mozes betreft: Dit is een fictief personage waar men memorabele feiten heeft onder gebracht, beginnende met Ahmose ( 1570-1550 v.C.) met de vlucht van de Hyksos door de rietzee en eindigd met Horemheb (1348-1335bv.C.) en met de hoofdpersonage Amenhotep IV ( Achnaton 1367-1361 v.C.) Bij deze laatste hebben ze het rietenmandjes-verhaal aan verbonden van Sargon van Akkad na de ballingschap in Babylon. Er zitten wel meerdere zulke ' vondelingen ' in de geschiedenis en de truc bij uitstek om een herkomst te maskeren, zoals bij Sargon. Ook dit Mozes-epos en zijn geschiedkundige reconstructie heb ik hier ook al ergens uitgeschreven en ga dit daarom niet meer herhalen.

quote:

Op woensdag 21 maart 2012 12:22 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Begeerte is niet per se hetzelfde als jaloezie, he. Je kan die mooie grasmaaier van de buurman begeren. En gemotiveerd raken om er zelf een te gaan kopen. Doodzonde?

Als het gaat over vrouwen vind ik het nog vreemder. Alsof een vrouw een bezitting is.

Goed punt!

Vrouwen zijn (in de bijbel)ook bezit van mannen en lager in rang. Minder rechten.

quote:

Op vrijdag 23 maart 2012 10:22 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik dacht reeds deze " Ontkennende biecht " van 42 vragen ergens gedeponeerd te hebben. Deze ontkennende biecht is te vergelijken met de 10 geboden uit de Bijbel en afkomstig uit het boek ' Reu Nu Pert Em Hru ( Boek van het overdag verschijnen )
Gij zult niet moorden.: 4 Ik heb geen moord gepleegd; ik heb niemand gedeerd.
Gij zult niet stelen.: 3 Ik heb niet gestolen.
Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.: 13 Ik heb niet gelasterd ( tegen iemand ).
8 Ik heb geen onwaarheden gesproken.
Gij zult niets begeren dat van uw naaste is.: 20 Ik heb andermans vrouw niet bezoedeld.

Dus omdat ook de Egyptenaren niet mochten stelen, doden of overspel plegen zou Mozes zijn Tien Geboden uit Egypte hebben overgenomen? Dat zijn nogal algemeen klinkende bepalingen, niet? En de andere volkeren van die tijd, mochten die al die dingen dan wel doen?
Het lijkt erop dat we hier weer eens te maken hebben met een heleboel speculatie op basis van wat oppervlakkige overeenkomsten.

quote:

Op vrijdag 23 maart 2012 11:12 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dus omdat ook de Egyptenaren niet mochten stelen, doden of overspel plegen zou Mozes zijn Tien Geboden uit Egypte hebben overgenomen? Dat zijn nogal algemeen klinkende bepalingen, niet? En de andere volkeren van die tijd, mochten die al die dingen dan wel doen?
Het lijkt erop dat we hier weer eens te maken hebben met een heleboel speculatie op basis van wat oppervlakkige overeenkomsten.

De volgorde is wel ongeveer hetzelfde als in de 10 geboden....

quote:

Op vrijdag 23 maart 2012 11:20 schreef hoatzin het volgende:

[..]

De volgorde is wel ongeveer hetzelfde als in de 10 geboden....

En ook wel héél toevallig dat " Mozes " een Egyptenaar was. Ach, ik laat ze maar verder neuzelen.

quote:

Op vrijdag 23 maart 2012 11:20 schreef hoatzin het volgende:

[..]

De volgorde is wel ongeveer hetzelfde als in de 10 geboden....

Het verbod op stelen komt in het Dodenboek in elk geval voor het verbod op moorden. En is het werkelijk zo verbluffend dat er in een lange lijst van (negatief geformuleerde) voorschriften enkele overeenkomsten met de Tien Geboden te vinden zijn?
Ter vergelijking:
1. Tien Geboden:

quote:

Ik ben de Heer uw God
Gij zult geen andere goden hebben
Gij zult geen afgodsbeelden maken
Gij zult de naam van God niet misbruiken
Gedenk de sabbat en houd hem in ere
Eer uw moeder en vader
Gij zult niet doden (A)
Gij zult geen overspel plegen
Gij zult niet stelen (B)
Gij zult geen valse getuigenis afleggen
Gij zult de vrouw van uw medemens niet begeren
Gij zult het huis van uw medemens niet begeren.

2. Egyptische Dodenboek, versie 1:

quote:

I have done no falsehood.
I have not robbed.
I have not been rapacious.
I have not stolen. (B)
I have not killed men. (A)
I have not destroyed food-supplies.
I have done no crookedness.
I have not stolen the god’s-offerings.
I have not told lies.
I have not taken food.
I have not been sullen.
I have not transgressed.
I have not killed a sacred bull.
I have not committed perjury.
I have not stolen bread.
I have not eavesdropped.
I have not babbled.
I have not disputed except as concerned my own property.
I have not committed homosexuality...

(bron)

3. Egyptische Dodenboek, versie 2:

quote:

I have not done crimes against people,
I have not mistreated cattle,
I have not sinned in the place of truth.
I have not known what should not be known,
I have not done any harm.
(...)
I have not blasphemed a god,
I have not robbed the poor. (B)
I have not done what the god abhors,
I have not maligned a servant to his master.
I have not caused pain,
I have not caused tears,
I have not killed,
I have not ordered to kill, (A)
I have not made anyone suffer.
I have not damaged the offerings in the temples,
...
(bron)

quote:

Op vrijdag 23 maart 2012 11:36 schreef ATON het volgende:

[..]

En ook wel héél toevallig dat " Mozes " een Egyptenaar was. Ach, ik laat ze maar verder neuzelen.

Een beetje skepsis kan geen kwaad.