abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 5 april 2012 @ 01:53:27 #101
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_109926180
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2012 18:56 schreef Dalliance het volgende:
edit: ik heb al een aardig freeware softwarepakket(je) gevonden waar ze in staan vermeld (Apollo).
Linkje?
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
pi_109927540
quote:
10s.gif Op woensdag 4 april 2012 20:28 schreef Shispeed het volgende:

[..]

waarvoor heb je die nodig dan? voor zover ik me kan herinneren is toen toch niet echt iets bijzonders gebeurt? :s)
Heb 't nodig voor m'n thesis. Op die datum maakte Ahold haar boekhoudschandaal bekend.

quote:
7s.gif Op donderdag 5 april 2012 01:53 schreef star_gazer het volgende:

[..]

Linkje?
Het is niet heel gebruiksvriendelijk, maar it did the job (link).
pi_109934789
quote:
7s.gif Op donderdag 5 april 2012 01:53 schreef star_gazer het volgende:

[..]

Linkje?
Ik gebruik prorealtime. Helaas geen realtime, maar voor de rest werkt het goed.
  donderdag 5 april 2012 @ 13:23:22 #104
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_109936796
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2012 16:11 schreef Bajskorv het volgende:
Het Nederlandse NIBC is een LBO, maar wellicht iets teveel investment bank?
Het is gewoon een deposit-taking bank en niet specifiek een broker-dealer en van mr. Flowers inderdaad. Even kijken of ik iets over de transactie destijds kan vinden met betrekking hoeveel eigen vermogen en hoeveel extra schuld er bij NIBC op de balans is gedrukt.
The more debt, the better
pi_109937101
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 13:23 schreef flyguy het volgende:

[..]

Het is gewoon een deposit-taking bank en niet specifiek een broker-dealer en van mr. Flowers inderdaad. Even kijken of ik iets over de transactie destijds kan vinden met betrekking hoeveel eigen vermogen en hoeveel extra schuld er bij NIBC op de balans is gedrukt.
JC Flowers heeft wel wat meer banken overgenomen destijds, meen ik.
  donderdag 5 april 2012 @ 13:46:02 #106
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_109937827
Die richt zich puur op finance ja. Maar moet alleen nog uitzoeken hoe groot het percentage EV van zijn fondsen gebruikt werd tijdens de overnames tov vreemd vermogen. De grap is natuurlijk dat als je als PE één bank koopt, je de marginale zooi met minimale spread zoals hypotheken, andere personlijke kredieten en obligaties van de balans schopt je gigantisch veel spaargeld hebt om overnames mee te bekostigen (op de balans van de overgenomen bank zelf of via een omweg) en zo de WACC ook nog eens keihard naar beneden pompt.
The more debt, the better
pi_109938595
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2012 18:56 schreef Dalliance het volgende:
Goedenavond :)

Weet één van jullie een site waar ik historische slotkoersen (>10 jaar) voor Nederlandse aandelen kan vinden? Het gaat om precies te zijn om de koersen van 24 februari 2003 voor alle aan de Nederlandse beurs genoteerde aandelen (AEX/AMX/AScX).

edit: ik heb al een aardig freeware softwarepakket(je) gevonden waar ze in staan vermeld (Apollo).
Yahoo > Excel..

Datastream (heeft je uni toch wel?) > Excel
pi_109943208
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 14:03 schreef Maryn. het volgende:

[..]

Yahoo > Excel..

Datastream (heeft je uni toch wel?) > Excel
Datastream hebben we wel, maar daarvoor zijn maar een paar PC's beschikbaar in de bibliotheek. Moet er binnenkort toch langs voor CompuStat.
pi_109967985
Ik heb nog nooit eerder in dit topic gepost, maar voor alles is een eerste keer.

Ik ben zelf een ervaren sportwedder en strijk daar momenteel met gemak een fatsoenlijk maandelijks salaris mee binnen. Ergo: ik zou niet eens een baan nodig hebben. Al een hele tijd nu zit ik te lurken op het idee om langzaamaan over te stappen naar de beurs. Ik weet er nog maar aardig weinig van, maar van alles wat ik tot nu toe heb gezien heeft het gigantisch veel overeenkomsten met wedden en gaat het voornamelijk om het lef. Als je weet dat het het waard is om geld te riskeren, moet je het ook kunnen doen.

Mijn vraag aan jullie: hoe begin ik? Ik ben zelf ook bijna afgestudeerd en heb een brede kennis in de medische techniek. Ik zou bijv. aardig goed kunnen inschatten welke medische bedrijven een gouden toekomst tegenmoet zouden moeten zien, om maar een voorbeeld te geven.

Ik zou er uiteindelijk best dagelijks mee bezig willen zijn misschien. Ik heb begrepen dat je dan vooral een "day trader" wordt. Iets wat misschien wel iets voor mij is, maar misschien ook niet.

Ik heb in ieder geval zo'n "Zelf Beleggen" rekening-ding bij de ING, maar dat is echt extreem onoverzichtelijk en alles. De link in de topicstart is zwaar nutteloos overigens.

Waar en hoe moet ik beginnen, en hoe pas ik het beste de kennis toe die ik heb in bepaalde technologiesectoren? Welk systeem is nou het handigst om aandelen te kopen?

Dank! Ik sta ook open voor PM's mocht iemand het daar willen uitleggen.
pi_109968591
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 01:16 schreef Xeanor het volgende:
Ik heb nog nooit eerder in dit topic gepost, maar voor alles is een eerste keer.

Ik ben zelf een ervaren sportwedder en strijk daar momenteel met gemak een fatsoenlijk maandelijks salaris mee binnen. Ergo: ik zou niet eens een baan nodig hebben. Al een hele tijd nu zit ik te lurken op het idee om langzaamaan over te stappen naar de beurs. Ik weet er nog maar aardig weinig van, maar van alles wat ik tot nu toe heb gezien heeft het gigantisch veel overeenkomsten met wedden en gaat het voornamelijk om het lef. Als je weet dat het het waard is om geld te riskeren, moet je het ook kunnen doen.

Mijn vraag aan jullie: hoe begin ik? Ik ben zelf ook bijna afgestudeerd en heb een brede kennis in de medische techniek. Ik zou bijv. aardig goed kunnen inschatten welke medische bedrijven een gouden toekomst tegenmoet zouden moeten zien, om maar een voorbeeld te geven.

Ik zou er uiteindelijk best dagelijks mee bezig willen zijn misschien. Ik heb begrepen dat je dan vooral een "day trader" wordt. Iets wat misschien wel iets voor mij is, maar misschien ook niet.

Ik heb in ieder geval zo'n "Zelf Beleggen" rekening-ding bij de ING, maar dat is echt extreem onoverzichtelijk en alles. De link in de topicstart is zwaar nutteloos overigens.

Waar en hoe moet ik beginnen, en hoe pas ik het beste de kennis toe die ik heb in bepaalde technologiesectoren? Welk systeem is nou het handigst om aandelen te kopen?

Dank! Ik sta ook open voor PM's mocht iemand het daar willen uitleggen.
sportwedden is veel spannender dan de beurs. de beurs is 90% van de tijd bezig met niks eigenlijk. je wacht vooral en doordat de beurs saai is ga je gokken. bij sportwedden wacht je gewoon tot de wedstrijd, bij de beurs wacht je constant en je weet niet wanneer en wat er komt, het is te saai. :Y
pi_109969419
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 01:44 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

sportwedden is veel spannender dan de beurs. de beurs is 90% van de tijd bezig met niks eigenlijk. je wacht vooral en doordat de beurs saai is ga je gokken. bij sportwedden wacht je gewoon tot de wedstrijd, bij de beurs wacht je constant en je weet niet wanneer en wat er komt, het is te saai. :Y
Maar het is wel legaal in Nederland. (Wedden niet dus, als ik echt tienduizenden euro's terug op m'n rekening zou willen storten zou ik inwoner van bijv. Groot-Brittanië moeten zijn, tevens 0% kansspelbelasting daar tegenover de 29% hier) Daarnaast kan ik vanwege limieten en dergelijke ook nooit "groot' gaan met sportwedden. Met jaren bezig zijn op de beurs zijn behoorlijk wat mensen miljonair geworden. Derhalve is het financieel gezien waarschijnlijk een 10x betere bezigheid.

Maar ik wil hier niet discussiëren over wat beter is. Ik wil beginnen. :7

Met een systeem om aandelen te kopen bedoelde ik overigens niet een of andere systematische manier om op de beurs toe te slaan, maar bijv. computerprogramma bij een brokerage enzo.

[ Bericht 4% gewijzigd door Xeanor op 06-04-2012 02:39:27 ]
pi_109970478
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 01:16 schreef Xeanor het volgende:
Mijn vraag aan jullie: hoe begin ik? Ik ben zelf ook bijna afgestudeerd en heb een brede kennis in de medische techniek. Ik zou bijv. aardig goed kunnen inschatten welke medische bedrijven een gouden toekomst tegenmoet zouden moeten zien, om maar een voorbeeld te geven.
Er loopt momenteel een topic van iemand die min of meer dezelfde vraag stelt: Spaargeld beleggen lange termijn

Ik denk dat daar wel een aantal nuttige aanwijzingen te vinden zijn.
pi_109978703
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 04:19 schreef jaco het volgende:

[..]

Er loopt momenteel een topic van iemand die min of meer dezelfde vraag stelt: Spaargeld beleggen lange termijn

Ik denk dat daar wel een aantal nuttige aanwijzingen te vinden zijn.
Dat is voor lange termijn investeringen om zo wat meer op te strijken dan met een spaarrekening, heb ik het idee.

Ik ben meer van het risico, veel kunnen verdienen in een korte tijd.
  vrijdag 6 april 2012 @ 13:06:11 #114
256829 Sokz
Livin' the life
pi_109979062
Ik zou het bij het sportsbetten houden. Veel verdienen in korte tijd, zo naief. :P
pi_109979955
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 12:56 schreef Xeanor het volgende:

[..]

Dat is voor lange termijn investeringen om zo wat meer op te strijken dan met een spaarrekening, heb ik het idee.

Ik ben meer van het risico, veel kunnen verdienen in een korte tijd.
Doe aan stock picking met relatief kleine medische bedrijfjes. Als je degelijke kennis hebt betreffende welke zaken 'straks' eventueel booming zijn, is het geen kunst om te kijken welke kleine bedrijfjes daar nu op in spelen (en in de toekomst dus groot kunnen worden /overgenomen worden).

Zo kun je bijv. proberen ritjes mee te pakken zoals Abcam PLC (wat een typerende day trading aandeel was voordat het zo bekend werd en random crap werd).
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_109980624
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 02:31 schreef Xeanor het volgende:

[..]

Maar het is wel legaal in Nederland. (Wedden niet dus, als ik echt tienduizenden euro's terug op m'n rekening zou willen storten zou ik inwoner van bijv. Groot-Brittanië moeten zijn, tevens 0% kansspelbelasting daar tegenover de 29% hier) Daarnaast kan ik vanwege limieten en dergelijke ook nooit "groot' gaan met sportwedden. Met jaren bezig zijn op de beurs zijn behoorlijk wat mensen miljonair geworden. Derhalve is het financieel gezien waarschijnlijk een 10x betere bezigheid.

Maar ik wil hier niet discussiëren over wat beter is. Ik wil beginnen. :7

Met een systeem om aandelen te kopen bedoelde ik overigens niet een of andere systematische manier om op de beurs toe te slaan, maar bijv. computerprogramma bij een brokerage enzo.
Ik heb een keer paardenraces geanalyseerd. Heb een backtest gedaan met verschillende randvoorwaaden en dan als er voldaan was aan randvoorwaarden inzetten op de favoriet bij de eerste 3. Had een ROI van 98%, dus netto verloor ik nog steeds. Ben ik mee gestopt. Ook andere randvoorwaarden creeeren werkte niet.
pi_109981644
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 13:41 schreef the85mc het volgende:

[..]

Ik heb een keer paardenraces geanalyseerd. Heb een backtest gedaan met verschillende randvoorwaaden en dan als er voldaan was aan randvoorwaarden inzetten op de favoriet bij de eerste 3. Had een ROI van 98%, dus netto verloor ik nog steeds. Ben ik mee gestopt. Ook andere randvoorwaarden creeeren werkte niet.
Een ROI van 98%, naja, dan zat je er iig dicht bij om quitte te draaien :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_109988198
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 12:56 schreef Xeanor het volgende:

[..]

Dat is voor lange termijn investeringen om zo wat meer op te strijken dan met een spaarrekening, heb ik het idee.

Ik ben meer van het risico, veel kunnen verdienen in een korte tijd.
De relatief 'snelle' systemen die binnen het bereik liggen van de particuliere investeerder in aandelen zijn: TA (Technische Analyse), Momentum Trading en Pennystock/Smallcap stockpicking. Naast aandelen handelen daytraders vaak in valuta en commodities derivaten. Deze technieken hebben een hoog risico, hetgeen betekent dat je de inleg ook snel kunt kwijtraken. Ze zijn op dit forum niet zo populair, maar met deze keywords kun je misschien wat verder zoeken met Google.

Je geeft aan dat je met sports betting een systeem hebt gevonden met min of meer consistente winst. Op het gebied van beleggen bestaat daarvan geen equivalent. We discussieren daar al jaren over, maar er is niemand die zo'n systeem kan aantonen met betrouwbaar bewijsmateriaal. Sommige systemen lijken tijdelijk een beperkt voordeel op te leveren, maar het is heel moeilijk om hier veel uit te halen ivm handelskosten.

Kortom: de opmerking van Sokz is zo gek nog niet. Waarom zou je het sportsbetten niet uitbreiden en naar Engeland verhuizen als je woonplaats een beperking vormt ?
pi_109998887
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 16:47 schreef jaco het volgende:

[..]

De relatief 'snelle' systemen die binnen het bereik liggen van de particuliere investeerder in aandelen zijn: TA (Technische Analyse), Momentum Trading en Pennystock/Smallcap stockpicking. Naast aandelen handelen daytraders vaak in valuta en commodities derivaten. Deze technieken hebben een hoog risico, hetgeen betekent dat je de inleg ook snel kunt kwijtraken. Ze zijn op dit forum niet zo populair, maar met deze keywords kun je misschien wat verder zoeken met Google.

Je geeft aan dat je met sports betting een systeem hebt gevonden met min of meer consistente winst. Op het gebied van beleggen bestaat daarvan geen equivalent. We discussieren daar al jaren over, maar er is niemand die zo'n systeem kan aantonen met betrouwbaar bewijsmateriaal. Sommige systemen lijken tijdelijk een beperkt voordeel op te leveren, maar het is heel moeilijk om hier veel uit te halen ivm handelskosten.

Kortom: de opmerking van Sokz is zo gek nog niet. Waarom zou je het sportsbetten niet uitbreiden en naar Engeland verhuizen als je woonplaats een beperking vormt ?
Ik heb geen systeem voor mijn wedden, enkel een syndicaat-achtige groep mensen (waar ik slechts een klein deel van uitmaak dus) met hele brede gedetailleerde informatie waardoor we een edge op de bookies hebben. Daardoor worden wel regelmatig limieten ingesteld en accounts gesloten enzo. Het voortbestaan van die groep is dus ook direct gerelateerd aan het voortbestaan van mijn inkomsten. Dat wil ik niet.

Hierboven had iemand het over een paardenrace systeem. Dat is inderdaad onzin en dat weet ik maar al te goed. Ik kwam dus ook allerlei prietpraat tegen tijdens m'n zoektocht mbt. de beurs over allerlei "investment systems". Met zulke quatsch ben ik dus wel bekend. Hier zullen heel veel mensen voor vallen en uiteindelijk waarschijnlijk alleen maar geld mee verliezen neem ik aan.

Ik heb aardig wat gekeken naar Warren Buffett en die heeft het alleen maar over: kijk naar wat een bedrijf waard zou zijn in jou ogen, en kijk dan naar wat het aandeel is. Als je dat te laag vindt, moet je aandelen kopen, want uiteindelijk krijgt een bedrijf wel de waarde toegekend die het zou moeten hebben. Zo doen we het ook met weddenschappen: wij bepalen zelf een kansverdeling, en als de bookmaker daar een in onze ogen veel te hoge quotering voor geeft, gaan we daar groot op inzetten.
  vrijdag 6 april 2012 @ 21:09:57 #120
256829 Sokz
Livin' the life
pi_109999021
De approach van Buffet en dat van jullie lijken dan ook op elkaar, maar als je Buffet bestudeert hebt zul je als geen ander weten dat hij niet voor de 'snelle winst' gaat.
pi_109999065
quote:
99s.gif Op vrijdag 6 april 2012 21:09 schreef Sokz het volgende:
De approach van Buffet en dat van jullie lijken dan ook op elkaar, maar als je Buffet bestudeert hebt zul je als geen ander weten dat hij niet voor de 'snelle winst' gaat.
Dat weet ik.
pi_110009590
Buffet is allang de buffet niet meer die zijn woorden doen geloven, dat geld ook in de politieke zin.

Gelijk geef ik hem trouwens. Als je zoveel $$ hebt verworven is alleen de (politieke) macht en invloed die je kunt uitoefenen nog leuk. Is alleen jammer dat je dan steeds bij dezelfde vrouw bent aangezien je zoveel chicks kunt veroveren, daar zou mijn interesse dan weer naar uitgaan...
Thugh life.
  zaterdag 7 april 2012 @ 01:06:50 #123
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_110011112
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 april 2012 00:24 schreef Baltazar69 het volgende:
Buffet is allang de buffet niet meer die zijn woorden doen geloven, dat geld ook in de politieke zin.

Gelijk geef ik hem trouwens. Als je zoveel $$ hebt verworven is alleen de (politieke) macht en invloed die je kunt uitoefenen nog leuk. Is alleen jammer dat je dan steeds bij dezelfde vrouw bent aangezien je zoveel chicks kunt veroveren, daar zou mijn interesse dan weer naar uitgaan...
Vrouwen, dure auto's, $5000 maatpakken, villa's, vliegtuigen, boten diamanten en al die materialistische bullshit boeien hem niets.
Zijn brein is geprogrammeerd om te investeren en hij zorgt ervoor dat hij elke dollar die hij investeert zo hard mogelijk voor hem laat werken. En als hij sterft, nadat hij zijn hele leven heeft gedaan wat hij geweldig vond om te doen, geeft hij zijn fortuin weg.

Een legende. ^O^
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_110011343
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 01:44 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

sportwedden is veel spannender dan de beurs. de beurs is 90% van de tijd bezig met niks eigenlijk. je wacht vooral en doordat de beurs saai is ga je gokken. bij sportwedden wacht je gewoon tot de wedstrijd, bij de beurs wacht je constant en je weet niet wanneer en wat er komt, het is te saai. :Y
Bull. Met een hefboom wordt het vanzelf spannend.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  zaterdag 7 april 2012 @ 02:12:05 #125
57586 Bananenman
-----------
pi_110013056
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 april 2012 01:06 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Vrouwen, dure auto's, $5000 maatpakken, villa's, vliegtuigen, boten diamanten en al die materialistische bullshit boeien hem niets.
Zijn brein is geprogrammeerd om te investeren en hij zorgt ervoor dat hij elke dollar die hij investeert zo hard mogelijk voor hem laat werken. En als hij sterft, nadat hij zijn hele leven heeft gedaan wat hij geweldig vond om te doen, geeft hij zijn fortuin weg.

Een legende. ^O^
Eensch _O_
pi_110014464
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 21:07 schreef Xeanor het volgende:
Ik heb aardig wat gekeken naar Warren Buffett en die heeft het alleen maar over: kijk naar wat een bedrijf waard zou zijn in jou ogen, en kijk dan naar wat het aandeel is. Als je dat te laag vindt, moet je aandelen kopen, want uiteindelijk krijgt een bedrijf wel de waarde toegekend die het zou moeten hebben. Zo doen we het ook met weddenschappen: wij bepalen zelf een kansverdeling, en als de bookmaker daar een in onze ogen veel te hoge quotering voor geeft, gaan we daar groot op inzetten.
Een sportwedstrijd staat op een bepaalde dag gepland, waarna je de uitkomst van je weddenschap weet. Een ondergewaardeerd aandeel daarentegen kan jaren lang ondergewaardeerd blijven. Aan de snelheid eis die je stelde, wordt dus meestal niet voldaan zoals Sokz terecht opmerkt.

Ook is een bedrijf complexer om te analyseren dan de elementen rondom een sportwedstrijd. Er zijn meer variabelen en je zult je moeten verdiepen in financiele verslaggeving, operationele aspecten en economie.

De Warren Buffett aanpak biedt naar mijn mening wel outperformance op de langere termijn.
pi_110086988
De gemiddelde particuliere belegger lijdt verlies met z'n investeringen. In dit topic hebben we wel eens een onderzoek van de Universiteit van Maastricht naar de beleggers bij Alex besproken. Die bleken zo'n -1,76% per maand van hun kapitaal te verliezen. De reden is dat er teveel wordt gehandeld (hoge kosten) en dat de strategie onduidelijk of afwezig is, terwijl er onvoldoende wordt gediversificieerd.

Er is nu een vergelijkbaar onderzoek naar Duitse particuliere beleggers gedaan. Ook dezen blijken massaal verlies te lijden. Het onderzoek is in het Engels. Ik heb het gedownload maar nog niet doorgenomen. Hier vind je een inleidend Nederlands artikel en de link:

http://www.iexprofs.nl/Co(...)v%C3%A9belegger.aspx

Als je de discussies op sommige beleggersfora soms volgt, dan verbaast het slechte resultaat mij niet. Deelnemers denken serieus bezig te zijn met fondsen zoals Antonov of Spyker/Saab en lezen nog geen eens het jaarverslag alvorens te investeren.

Ik heb zelf een positief resultaat sinds ik met beleggen ben begonnen. Ik heb echter wel veel geld en tijd in kennis geinvesteerd. Als ik lees dat 91% van de particuliere beleggers verlies boekt, dan is het goed om weer even te evalueren of ik wel voorzichtig genoeg bezig ben.
  dinsdag 10 april 2012 @ 16:58:57 #128
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_110142381
Zit iemand nog erin met aandelen?
Paardelul !!!
  dinsdag 10 april 2012 @ 17:09:14 #129
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_110142786
Ja, ik.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  dinsdag 10 april 2012 @ 17:12:14 #130
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_110142895
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 april 2012 17:09 schreef monkyyy het volgende:
Ja, ik.
Nog geen paniek? :P

Zit zelf met 1250 stuks kpn erin. Het plan was om te wachten tot ex-dividend. Maar het begint nu sterk te lijken op weer zo'n neerwaartse spiraal zoals in November.

Morgen weer zo'n dag en ik begin eraan te denken om ze te verkopen(licht verlies).
Paardelul !!!
  dinsdag 10 april 2012 @ 17:13:43 #131
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_110142941
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 17:12 schreef Anno2012 het volgende:

[..]

Nog geen paniek? :P

Nah, ruis. :)
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_110143190
Paniek is goed :)
  dinsdag 10 april 2012 @ 17:21:45 #133
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_110143266
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 17:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Paniek is goed :)
Zolang de paniek jezelf niet treft :P
Paardelul !!!
  dinsdag 10 april 2012 @ 17:22:17 #134
256829 Sokz
Livin' the life
pi_110143283
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 17:21 schreef Anno2012 het volgende:

[..]

Zolang de paniek jezelf niet treft :P
Moet jij nog hard aan werken zo te zien.
  dinsdag 10 april 2012 @ 17:25:56 #135
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_110143403
quote:
99s.gif Op dinsdag 10 april 2012 17:22 schreef Sokz het volgende:

[..]

Moet jij nog hard aan werken zo te zien.
Normaal verkocht ik op emotionele beslissingen, nu heb ik vastgehouden aan mijn plan(vasthouden tot ex-dividend)... Maar dat pakt niet goed uit.
Paardelul !!!
  dinsdag 10 april 2012 @ 17:27:05 #136
256829 Sokz
Livin' the life
pi_110143447
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 17:25 schreef Anno2012 het volgende:

[..]

Normaal verkocht ik op emotionele beslissingen, nu heb ik vastgehouden aan mijn plan(vasthouden tot ex-dividend)... Maar dat pakt niet goed uit.
Nee ik zou als ik jouw was ook gewoon weer op je emoties vertrouwen. Fuck rationality
pi_110143486
Ik zit in een long straddle op AF KLM. Pak nu mooie winsten met mn shorts, maar tegelijkertijd worden mijn longs minder waard. Maar nog even en mn shorts zijn evenveel waard als inleg van shorts+longs. Mijn longs hebben een langere looptijd dan mijn shorts, dus daar zit sowieso nog tijdwaarde in. Maar beetje beweging op de beurs houdt het spannend.
  dinsdag 10 april 2012 @ 17:29:40 #138
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_110143561
quote:
99s.gif Op dinsdag 10 april 2012 17:27 schreef Sokz het volgende:

[..]

Nee ik zou als ik jouw was ook gewoon weer op je emoties vertrouwen. Fuck rationality
Ik proef een sarcastische toon ,hmmm
Paardelul !!!
pi_110143817
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 17:21 schreef Anno2012 het volgende:

[..]

Zolang de paniek jezelf niet treft :P
Zolang je zorgt dat het je de kop niet kost, zijn tijden van paniek de beste tijden om zaken te doen :)
Niks mis met het kind opvangen en de koude badwater douche aan een ander overlaten :)
pi_110143899
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 17:29 schreef Anno2012 het volgende:

[..]

Ik proef een sarcastische toon ,hmmm
Serieus? Ik zou echt op je gevoel gaan beleggen, dat je hierin sarcasme proeft geeft toch wel aan dat je erg gevoelig bent om dit soort zaken op te pikken...
pi_110143989
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 17:25 schreef Anno2012 het volgende:

[..]

Normaal verkocht ik op emotionele beslissingen, nu heb ik vastgehouden aan mijn plan(vasthouden tot ex-dividend)... Maar dat pakt niet goed uit.
vasthouden tot na ex-dividend is je strategie. Wat denk je dat de koers doet op het moment dat dividend wordt uitgekeerd? Zou op dat moment de koers omhoog of omlaag gaan?
pi_110144337
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 17:41 schreef the85mc het volgende:

[..]

vasthouden tot na ex-dividend is je strategie. Wat denk je dat de koers doet op het moment dat dividend wordt uitgekeerd? Zou op dat moment de koers omhoog of omlaag gaan?
Omlaag, maar wel een moment dat beleggers zich nog een beetje extra realiseren dat 10+% dividendrendement beter is dan een spaarrekening, en dat koersrisico dan wellicht een aanvaardbaar risico is :)

Vaak zie je wel dat de koers na ex-dividend weer terug divergeert. Wellicht is dat ook wel een kenmerk van hoog-dividend aandelen.

Ik ben het niet helemaal oneens met Anno2012.

Maar eerder omdat ik denk dat het risico van teruglopende cash flows bij de telecommers wel een beetje onrevenredig verdisconteerd is in vergelijking tot de vette cash dividenden. Ik denk dat dat na de rits van ex-dividenden in april/mei wel weer wat helder wordt, en direct rendement weer wat meer gewaardeerd wordt :)
  dinsdag 10 april 2012 @ 18:01:08 #143
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_110144750
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 17:41 schreef the85mc het volgende:

[..]

vasthouden tot na ex-dividend is je strategie. Wat denk je dat de koers doet op het moment dat dividend wordt uitgekeerd? Zou op dat moment de koers omhoog of omlaag gaan?
Daar heb ik uiteraard rekening mee gehouden.

Het verhaal ''spanje'' is echter net 1/2 weken te vroeg weer komen opduiken. Ik heb ze echter wel vastgehouden aangezien ik verwacht/had verwacht dat men nog wel zou instappen.
Paardelul !!!
pi_110144922
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 17:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Omlaag, maar wel een moment dat beleggers zich nog een beetje extra realiseren dat 10+% dividendrendement beter is dan een spaarrekening, en dat koersrisico dan wellicht een aanvaardbaar risico is :)

Vaak zie je wel dat de koers na ex-dividend weer terug divergeert. Wellicht is dat ook wel een kenmerk van hoog-dividend aandelen.

Ik ben het niet helemaal oneens met Anno2012.

Maar eerder omdat ik denk dat het risico van teruglopende cash flows bij de telecommers wel een beetje onrevenredig verdisconteerd is in vergelijking tot de vette cash dividenden. Ik denk dat dat na de rits van ex-dividenden in april/mei wel weer wat helder wordt, en direct rendement weer wat meer gewaardeerd wordt :)
Klopt wat je zegt. maar wat ik begrijp is dat Anno zijn koop en verkoopmomenten timet op ex dividend dagen. Lijkt me geen goede strategie. Kiezen op hoog dividend is prima, maar dan moet je het meer als belegging zien en niet als speculatie. Ik heb tijden RDS gehad, en laatst verkocht omdat ik de koers te hoog vond. Binnenkort stap ik wel weer in, en dan met meer aandelen als resultaat.
En ik zou niet in telecom beleggen, maar dat is mijn visie. Zeker niet in KPN die als eerste data prijzen verhoogde. Vertrouwen komt te voet en gaat te paard...
  dinsdag 10 april 2012 @ 18:13:51 #145
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_110145188
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 18:06 schreef the85mc het volgende:

[..]

Klopt wat je zegt. maar wat ik begrijp is dat Anno zijn koop en verkoopmomenten timet op ex dividend dagen. Lijkt me geen goede strategie. Kiezen op hoog dividend is prima, maar dan moet je het meer als belegging zien en niet als speculatie. Ik heb tijden RDS gehad, en laatst verkocht omdat ik de koers te hoog vond. Binnenkort stap ik wel weer in, en dan met meer aandelen als resultaat.
En ik zou niet in telecom beleggen, maar dat is mijn visie. Zeker niet in KPN die als eerste data prijzen verhoogde. Vertrouwen komt te voet en gaat te paard...
In dit geval heb ik inderdaad gekozen om mijn verkoopmoment te zetten op de ex-dividend dag.
Achteraf gezien had ik echter moeten verkopen toen ik op een redelijke winst stond. (2 weekjes geleden +-)
We zullen zien waar het schip strand :)
Paardelul !!!
pi_110145195
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 18:06 schreef the85mc het volgende:

En ik zou niet in telecom beleggen, maar dat is mijn visie. Zeker niet in KPN die als eerste data prijzen verhoogde. Vertrouwen komt te voet en gaat te paard...
Communicatieverslaafd als we aan het worden zijn, maak ik me daar niet druk om. Radiostraling vernietigt het geheugen vermoed ik soms ;)
pi_110145283
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 18:13 schreef Anno2012 het volgende:

[..]

In dit geval heb ik inderdaad gekozen om mijn verkoopmoment te zetten op de ex-dividend dag.
Achteraf gezien had ik echter moeten verkopen toen ik op een redelijke winst stond. (2 weekjes geleden +-)
We zullen zien waar het schip strand :)
Zo kun je dat inderdaad niet plannen :)
Heb ze de afgelopen maanden regelmatig tussen 7.90/8,00 en 8,40/8,50 zien stuiteren, en een beetje geluk met timing van aan- en verkoop gehad, maar soms blijf je er gewoon aanhangen. Vind ik voor 57 centen slotdividend niet echt erg :)
pi_110145292
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 18:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Communicatieverslaafd als we aan het worden zijn, maak ik me daar niet druk om. Radiostraling vernietigt het geheugen vermoed ik soms ;)
Ik vind hun business model (met verdienen aan minuten en smsjes) achterhaald. Je kunt alles online doen en het enige wat zij proberen is dat te voorkomen. Dat kunnen ze niet tegenhouden, want als ze dat blijven doen stappen klanten over naar maatschappijen waar je wel dat kan blijven doen.
pi_110145571
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 18:16 schreef the85mc het volgende:

[..]

Ik vind hun business model (met verdienen aan minuten en smsjes) achterhaald. Je kunt alles online doen en het enige wat zij proberen is dat te voorkomen. Dat kunnen ze niet tegenhouden, want als ze dat blijven doen stappen klanten over naar maatschappijen waar je wel dat kan blijven doen.
Die maatschappijen hebben allemaal hetzelfde probleem, en vinden elkaar wel. Uiteindelijk zal de consument gaan betalen voor wat ze gebruiken, en wat voor de meesten inmiddels een eerste levensbehoefte geworden is. Het is geen 'high growth' business model, maar meer een run-off, dat ben ik met je eens, maar ik kijk naar de verhouding tussen waardering en rendement. Kan ik het toch niet duur noemen, en ik denk inderdaad dat onderschat wordt welke plek rol telecommaatschappijen in de toekomst spelen. Geldt overigens ook voor content providers. Vandaar dat ik Vivindi zo'n aardig aandeel vind (ondanks de afstraffing, ook de afgelopen week). Ik denk dat de bestedingen zullen gaan schuiven van apparaten naar verkeer/content.

Over het business model van RDS zullen we het maar niet hebben he :)
Want dat wordt in rap tempo een service maatschappij.

Zo geldt dat voor de meeste grote ondernemingen, als we eerlijk zijn.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 10 april 2012 @ 18:39:26 #150
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110146125
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')