abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 7 april 2012 @ 01:22:15 #151
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_110011549
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 23:25 schreef Rivalo het volgende:

[..]

Niks arrogantie, gewoon verstand. Ik kan met de auto overal naar toe rijden door de wetenschap. Ik heb een internet verbinding die mij meer kennis bij gebracht heeft dan wat ik ooit zonder heb kunnen krijgen door de wetenschap. Ik weet tenminste zeker dat als ik ooit een vorm van kanker zou ontwikkelen ik niet meteen ten dode opgeschreven ben maar dat er nog wat aan gedaan kan worden door de wetenschap.
Alles wat om jou heen gebeurt komt door de wetenschap. Mocht wetenschap er nu opeens niet meer zijn dat loopt iedereen krijsend naar buiten omdat niemand meer een idee heeft wat te doen.

Ja ik geloof dat "de wetenschap", zoals jij het noemt (het tussen aanhalingstekens zetten laat zelf al enige arrogantie blijken van new_moon) meer verstand heeft dan een stel paranoide doemdekkende figuren die sites openen met een jaren 90' layout met vage artikeltjes dat er weer duizenden mensen aan vacinaties overleden zijn.

[..]

Wat een geluk dat de mazelen niet zo snel en heftig muteerd.
Biochemie, cellen, dieren lijken mij vele malen ingewikkelder dan de werking van een adsl verbinding.

[ Bericht 12% gewijzigd door Schenkstroop op 07-04-2012 01:32:30 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  zaterdag 7 april 2012 @ 01:30:22 #152
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_110011785
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 april 2012 01:22 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Dat jij denkt dat de zaak niet anders is dan hoe jij denkt dat het in mekaar steekt en er geen andere waarheid kan bestaan getuigt ook al van arrogantie. Erger nog jouw idee en arrogantie zie je overal terug. Figuren zoals jij zijn eng en gevaarlijk. Niks mis met een paar "zwevers" voor de balans. Verder getuigt jouw vergelijking van internet en autos dus wetenschap is alles geen ene reet denk daar maar es over na. Wetenschap is helemaal niet zo speciaal. Werkende ideeen komen voort uit rechtoe rechtan passen en proberen. Ongelukjes zelfs. Dat jij denkt te weten dat vaccinaties veilig zijn omdat men nog geen ... ach nevermind. Ik heb nieteens te neuken of genoeg geld.
Het is belangrijker geweest dan je waarschijnlijk in eerste instantie denkt. De computer waar je nu achter zit was bijvoorbeeld niet mogelijk geweest zonder een begrip van bijvoorbeeld quantum mechanica.
En sorry dat je problemen hebt, maar is dat nou een reden om zo af te geven op een ander?

quote:
Het is ingewikkeld maar niet alles is nog gezegd das zeker. Voorbeeld van een headcracker: is autisme van de laatste 100 jaar of heeft het altijd bestaan?
Dat is altijd lastig met de wat meer recentere gedefineerde aandoeningen. Er zijn iig wel wat voorbeelden van meer dan 100 jaar geleden te vinden waar het waarschijnlijk om een vorm van ernstige autisme ging.

[ Bericht 5% gewijzigd door Gray op 07-04-2012 11:29:16 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_110016251
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 23:25 schreef Rivalo het volgende:
Ik weet tenminste zeker dat als ik ooit een vorm van kanker zou ontwikkelen ik niet meteen ten dode opgeschreven ben maar dat er nog wat aan gedaan kan worden door de wetenschap.
Misschien heb je wel kanker gekregen dankzij de wetenschap:
quote:
Nuclear Expert: Fukushima spent fuel has 85 times more cesium than released at Chernobyl — “It would destroy the world environment and our civilization… an issue of human survival” -Former UN adviser
http://enenews.com/nuclea(...)vival-former-adviser
Ben zeer benieuwd hoe "de wetenschap" dit gaat op lossen. Waarschijnlijk gewoon niet!

quote:
MSNBC on Reactor No. 2: It is beyond human capability, “problem gets worse and worse and worse”
http://enenews.com/msnbc-(...)t-is-going-on-at-rea
Voorlopig is de wetenschap mbt dit vb vnl bezig om data te verzwijgen.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_110017442
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 april 2012 01:13 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat het alles is gaat mij ook te ver ja. Ik denk echter wel dat het, ondanks al zijn fouten en tekortkomingen, de beste methode is om zaken objectief te onderzoeken.
:Y
pi_110022947
Ik verlaat dit topic :')

Hopen dat van de meeste paranoide wezens hier de meiose snel stopt :D
pi_110023400
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 april 2012 14:20 schreef Rivalo het volgende:
Ik verlaat dit topic :')

Hopen dat van de meeste paranoide wezens hier de meiose snel stopt :D
Nou eh, bedankt voor de info?
  zondag 8 april 2012 @ 22:26:39 #157
367954 oudmeisje71
eindelijk een kloon
pi_110076489
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 14:23 schreef trovey het volgende:

[..]

Vroeger gingen kinderen op die leeftijd massaal dood aan de dingen waarvoor ze nu geënt worden. Niet/minder voorkomen van ziektes komt juist door het enten.
Voor een deel waar. Niet helemaal. Ik heb gewoon mijn setje kinderziektes gehad zonder complicaties terwijl daar tegenwoordig tegen wordt ingeent. Het is behoorlijk doorgeslagen. Toen mijn zoon klein was werd er vanaf 4 maanden geprikt. Nu al vanaf 2 maanden. En inderdaad krijgen ook kinderen die bijvoorbeeld tegen kinkhoest zijn ingeent toch kinkhoest en zijn kinderen ook niet gevrijwaard van hersenvliesontsteking door de inenting. Alleen tegen een bepaalde soort.
Fijn dat we geen polio en pokken de difterie en tetanus meer kunnen krijgen, maar kritisch enten KAN ook een optie zijn. Wat is er mis mee om er vragen bij te stellen?
Those who look before they leap, never leap
pi_110077309
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 22:26 schreef oudmeisje71 het volgende:

[..]

Voor een deel waar. Niet helemaal. Ik heb gewoon mijn setje kinderziektes gehad zonder complicaties terwijl daar tegenwoordig tegen wordt ingeent. Het is behoorlijk doorgeslagen. Toen mijn zoon klein was werd er vanaf 4 maanden geprikt. Nu al vanaf 2 maanden. En inderdaad krijgen ook kinderen die bijvoorbeeld tegen kinkhoest zijn ingeent toch kinkhoest en zijn kinderen ook niet gevrijwaard van hersenvliesontsteking door de inenting. Alleen tegen een bepaalde soort.
Fijn dat we geen polio en pokken de difterie en tetanus meer kunnen krijgen, maar kritisch enten KAN ook een optie zijn. Wat is er mis mee om er vragen bij te stellen?
Niets mis met kritisch zijn, zeker niet. Goed zelfs.

Helaas doen veel mensen het echter niet op basis van kennis en harde cijfers, maar op onderbuikgevoelens en persoonlijke overtuigingen. En dat is naast onverstandig ook heel gevaarlijk.
  zondag 8 april 2012 @ 22:56:27 #159
367954 oudmeisje71
eindelijk een kloon
pi_110078290
Persoonlijke overtuiging prima, onderbuikgevoelens..... onderzoek ze en doe dat bij verschillende bronnen.
Those who look before they leap, never leap
  zondag 8 april 2012 @ 23:22:53 #160
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_110079976
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 22:26 schreef oudmeisje71 het volgende:

[..]

Voor een deel waar. Niet helemaal. Ik heb gewoon mijn setje kinderziektes gehad zonder complicaties terwijl daar tegenwoordig tegen wordt ingeent. Het is behoorlijk doorgeslagen. Toen mijn zoon klein was werd er vanaf 4 maanden geprikt. Nu al vanaf 2 maanden. En inderdaad krijgen ook kinderen die bijvoorbeeld tegen kinkhoest zijn ingeent toch kinkhoest en zijn kinderen ook niet gevrijwaard van hersenvliesontsteking door de inenting. Alleen tegen een bepaalde soort.
Fijn dat we geen polio en pokken de difterie en tetanus meer kunnen krijgen, maar kritisch enten KAN ook een optie zijn. Wat is er mis mee om er vragen bij te stellen?
Geen enkele deskundige zal dan ook beloven dat vaccinatie 100% bescherming bied.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 9 april 2012 @ 00:17:45 #161
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_110082876
Een overzicht van de 10 belangrijkste nieuwsberichten in 2011 over vaccins

http://www.niburu.nl/inde(...)gezondheid&Itemid=30
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 9 april 2012 @ 00:34:39 #162
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_110083678
Het is maar net wat je "belangrijkste" noemt...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_110084424
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 00:17 schreef Summers het volgende:
Een overzicht van de 10 belangrijkste nieuwsberichten in 2011 over vaccins

http://www.niburu.nl/inde(...)gezondheid&Itemid=30
Thx, eng om dat allemaal zo bij elkaar te zien.
Echt zorgvuldig lijkt men niet te werken:

http://en.wikipedia.org/wiki/SV40

En na die tijd eigenlijk alleen maar bezig geweest met vertragen en damage control. :r

Decenia later:
quote:
An analysis presented at the Vaccine Cell Substrate Conference in 2004[18] suggested that vaccines used in the former Soviet bloc countries, China, Japan, and Africa, could have been contaminated up to 1980, meaning that hundreds of millions more could have been exposed to the virus unknowingly.
Maar ach, niet echt belangrijk... :|W Verschaft mij iig enig inzicht in hoe de farmaceuten werken.
De titel van het Niburu artikel slaat echter niet op mij, maar op mijn kinderen , veel en veel lastiger om voor hen besluiten te nemen. Ben er nog lang niet klaar mee en de tijd begint te dringen.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_110085055
niburu :')
  maandag 9 april 2012 @ 03:27:40 #165
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_110086505
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 00:34 schreef ATuin-hek het volgende:
Het is maar net wat je "belangrijkste" noemt...
weten of ik met gif word ingespoten of niet vind ik wel belangrijk , dat is verhelderender dan angst propaganda in de media waarbij niet gezegt word wat er dan inzit , het is niet getest dus je bent proefkonijn . en er word geld aan verdiend , elk gebied in het leven is gewoon besmet met een graaicultuur waarbij geld boven de mens gaat , automatisch aannemen dat men de waarheid verteld of het beste met je voor hebt is niet meer zo automatisch .

Het kan geen kwaad om te leren wat je nou precies ingespoten krijgt en of dat wel is getest en of dat schade op kan leveren of gezondheidsklachten , tenslotte gelden die onderbuikgevoelens voor beide kanten van het verhaal en als ik dat lijstje zo zie met wat er in vaccinaties zitten , is het gewoon schrikbarend . kwik of anti vries , waar is dat in godsnaam goed voor ? voor als ik een keer per ongeluk door het ijs zak :?
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_110087822
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 03:27 schreef Summers het volgende:

[..]

weten of ik met gif word ingespoten of niet vind ik wel belangrijk , dat is verhelderender dan angst propaganda in de media waarbij niet gezegt word wat er dan inzit , het is niet getest dus je bent proefkonijn . en er word geld aan verdiend , elk gebied in het leven is gewoon besmet met een graaicultuur waarbij geld boven de mens gaat , automatisch aannemen dat men de waarheid verteld of het beste met je voor hebt is niet meer zo automatisch .

Het kan geen kwaad om te leren wat je nou precies ingespoten krijgt en of dat wel is getest en of dat schade op kan leveren of gezondheidsklachten , tenslotte gelden die onderbuikgevoelens voor beide kanten van het verhaal en als ik dat lijstje zo zie met wat er in vaccinaties zitten , is het gewoon schrikbarend . kwik of anti vries , waar is dat in godsnaam goed voor ? voor als ik een keer per ongeluk door het ijs zak :?
Wat ik ervan begrijp zijn dit vnl conserveringsmiddelen (eigenlijk n centenkwestie) . In het Rijksvaccinatie programma is de kwikverbinding al 'n tijd niet meer aanwezig. In het (mexicaanse) griep vaccin zit het nog wel. Voor mij was dat de reden om mijn kinderen dat vaccin niet te geven.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_110091227
quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2012 22:40 schreef Gray het volgende:

[..]

Niets mis met kritisch zijn, zeker niet. Goed zelfs.

Helaas doen veel mensen het echter niet op basis van kennis en harde cijfers, maar op onderbuikgevoelens en persoonlijke overtuigingen. En dat is naast onverstandig ook heel gevaarlijk.
ik prijs me gelukkig dat ik naar mijn gevoel kan luisteren zonder daarvoor bewijzen en cijfers te moeten hebben.

En ja ook als het gaat om zogenaamd levensreddende vaccins! jij vind het misschien beslissen over leven & dood :') maar het zou je netjes staan als je niet jouw denk-(doem)beeld zo aan anderen zou opdringen.
look closer. close your eyes. really, it's not about distance
pi_110091528
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 01:20 schreef Rivalo het volgende:
niburu :')
He, ik had gehoopt dat je opgerot was.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_110092715
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 12:33 schreef new_moon het volgende:

[..]

ik prijs me gelukkig dat ik naar mijn gevoel kan luisteren zonder daarvoor bewijzen en cijfers te moeten hebben.

En ja ook als het gaat om zogenaamd levensreddende vaccins! jij vind het misschien beslissen over leven & dood :') maar het zou je netjes staan als je niet jouw denk-(doem)beeld zo aan anderen zou opdringen.
Wel apart of niet dan dat er zo veel kinderen in de bible belt ziek worden aan kinderziektes.
  maandag 9 april 2012 @ 13:29:46 #170
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_110092895
quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2012 22:40 schreef Gray het volgende:

[..]

Niets mis met kritisch zijn, zeker niet. Goed zelfs.

Helaas doen veel mensen het echter niet op basis van kennis en harde cijfers, maar op onderbuikgevoelens en persoonlijke overtuigingen. En dat is naast onverstandig ook heel gevaarlijk.
Gray, wat betekenen cijfers tegenwoordig nog. En zeker wanneer belangen en politiek zich ermee bemoeien?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  maandag 9 april 2012 @ 13:30:34 #171
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_110092918
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 12:33 schreef new_moon het volgende:

[..]

ik prijs me gelukkig dat ik naar mijn gevoel kan luisteren zonder daarvoor bewijzen en cijfers te moeten hebben.

En ja ook als het gaat om zogenaamd levensreddende vaccins! jij vind het misschien beslissen over leven & dood :') maar het zou je netjes staan als je niet jouw denk-(doem)beeld zo aan anderen zou opdringen.
Ik prijs me ook gelukkig met beide
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 9 april 2012 @ 13:31:48 #172
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_110092959
Wel opvallend dat er geen wiegendood meer voorkomt in Japan sinds ze zijn gaan vaccineren bij twee jaar ipv al bij baby 's .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 9 april 2012 @ 13:46:50 #173
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_110093411
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 03:27 schreef Summers het volgende:

[..]

weten of ik met gif word ingespoten of niet vind ik wel belangrijk , dat is verhelderender dan angst propaganda in de media waarbij niet gezegt word wat er dan inzit , het is niet getest dus je bent proefkonijn . en er word geld aan verdiend , elk gebied in het leven is gewoon besmet met een graaicultuur waarbij geld boven de mens gaat , automatisch aannemen dat men de waarheid verteld of het beste met je voor hebt is niet meer zo automatisch .
Ja natuurlijk wordt er geld aan verdient. Niet dramatisch veel, maar wel wat. Het blijven commerciele bedrijven. Wat zou je als een acceptabel alternatief daar voor zien?

quote:
Het kan geen kwaad om te leren wat je nou precies ingespoten krijgt en of dat wel is getest en of dat schade op kan leveren of gezondheidsklachten , tenslotte gelden die onderbuikgevoelens voor beide kanten van het verhaal en als ik dat lijstje zo zie met wat er in vaccinaties zitten , is het gewoon schrikbarend . kwik of anti vries , waar is dat in godsnaam goed voor ? voor als ik een keer per ongeluk door het ijs zak :?
Wat basiskennis gaat denk ik wel helpen om je niet zo snel bang te maken. De giftigheid van een element hangt bijvoorbeeld voor een groot deel af van de verbinding waar deze in zit. En je hoeft niet zo te schrikken van een kreet als "Er zit anti-vries in!". Anti-vries is een verzamelnaam voor stoffen die beschermen tegen bevriezen. Sommige daarvan zijn giftig, andere niet. Suiker kan bijvoorbeeld ook als anti-vries werken. Dan hoef je je niet zo te laten leiden door onderbuik gevoelens.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_110093413
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 12:33 schreef new_moon het volgende:

[..]

ik prijs me gelukkig dat ik naar mijn gevoel kan luisteren zonder daarvoor bewijzen en cijfers te moeten hebben.

En ja ook als het gaat om zogenaamd levensreddende vaccins! jij vind het misschien beslissen over leven & dood :') maar het zou je netjes staan als je niet jouw denk-(doem)beeld zo aan anderen zou opdringen.
Ik probeer niemand iets op te dringen, ik ben van mening dat je een ander toch niet kan overtuigen, maar ze slechts kan helpen zichzelf te overtuigen.

En in dit geval spreken we van kinderziektes met dodelijke afloop waar tegen gevaccineerd kan worden, dus ja: een kwestie van leven en dood.

Die baseer ik persoonlijk liever op cijfers en kennis van zaken dan op onderbuikgevoel. Is ook niet alles, maar wel objectief.

Alsnog is het ieders eigen keuze, behalve natuurlijk wanneer kruisbesmetting plaatsvindt met ernstige gevolgen. Dan mogen de mensen met onderbuikgevoelens tegen vaccinatie ook hun verantwoordelijkheid dragen.
  maandag 9 april 2012 @ 14:01:45 #175
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_110093931
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 13:46 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ja natuurlijk wordt er geld aan verdient. Niet dramatisch veel, maar wel wat. Het blijven commerciele bedrijven. Wat zou je als een acceptabel alternatief daar voor zien?

[..]

Wat basiskennis gaat denk ik wel helpen om je niet zo snel bang te maken. De giftigheid van een element hangt bijvoorbeeld voor een groot deel af van de verbinding waar deze in zit. En je hoeft niet zo te schrikken van een kreet als "Er zit anti-vries in!". Anti-vries is een verzamelnaam voor stoffen die beschermen tegen bevriezen. Sommige daarvan zijn giftig, andere niet. Suiker kan bijvoorbeeld ook als anti-vries werken. Dan hoef je je niet zo te laten leiden door onderbuik gevoelens.
Maar wie heeft de onderbuikgevoelens ? waar zijn de harde cijfers en feiten voor vaccinatie behalve het angstidee die je word opgelegt door de overheid ? Er zijn wel cijfers en feiten dat het schadelijk is of niet werkt .

quote:
Wetenschapper van Merck Dr. Maurice Hilleman gaf toe dat vaccins kankerverwekkende virussen bevatten. Hilleman gaf het decennia geleden al toe, maar het kwam pas in 2011 in het nieuws toen alternatieve nieuwssites een geheime geluidsopname publiceerden.

HPV-vaccins blijken besmet met HPV. Slim van de farmaceutische industrie. Voeg DNA van HPV toe aan HPV-vaccins en je kunt de ziekte verspreiden om nog meer vaccins te verkopen.

Mexicaanse griepvaccin blijkt neurologische aandoeningen te veroorzaken. In 2011 gaf Finland openlijk toe dat het Mexicaanse griepvaccin neurologische aandoeningen veroorzaakt. Het bewijs was onweerlegbaar en de regering bood aan de medische kosten van slachtoffers te dekken. Ondertussen blijven andere overheden volhouden dat vaccins geen gevaar vormen en zelfs veilig zijn voor baby’s, kinderen en zwangere vrouwen.

Wetenschap concludeert dat de griepprik in 1 op de 100 gevallen werkt. Studies gepubliceerd in wetenschappelijke medische tijdschriften onthullen dat de griepprik in 98,5 procent van de gevallen niet werkt.

Hallmark betrapt op het verspreiden van geboortekaartjes die oproepen tot het nemen van de griepprik. Hallmark verspreidt kaarten die moeders proberen te overtuigen hun pasgeboren baby’s te laten inenten met tientallen vaccins gevuld met kwik en chemische toevoegingen die neurologische aandoeningen veroorzaken.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 9 april 2012 @ 14:03:37 #176
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_110093998
Mexicaanse griepprik is ingekocht voor 340 miljoen euro door Nederland , tel uit je winst al die landen die dat ook deden .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 9 april 2012 @ 14:04:23 #177
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_110094023
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:03 schreef Summers het volgende:
Mexicaanse griepprik is ingekocht voor 340 miljoen euro door Nederland , tel uit je winst al die landen die dat ook deden .
En voor hoeveel is het ontwikkeld en geproduceerd? Dat moet je ook meetellen he.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_110094365
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2012 13:24 schreef Rivalo het volgende:

[..]

Wel apart of niet dan dat er zo veel kinderen in de bible belt ziek worden aan kinderziektes.
inderdaad, heel apart
look closer. close your eyes. really, it's not about distance
  Moderator maandag 9 april 2012 @ 14:18:23 #179
249559 crew  Lavenderr
pi_110094512
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:04 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En voor hoeveel is het ontwikkeld en geproduceerd? Dat moet je ook meetellen he.
Ja, dat zou wel moeten idd.
Altijd als het over vaccinaties gaat wordt de mexicaanse griep erbij betrokken. Dat is me wel duidelijk geworden.
De vaccinaties waardoor kinderen niet meer dood gaan aan een kinderziekte worden niet genoemd.
  maandag 9 april 2012 @ 14:21:04 #180
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_110094606
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:01 schreef Summers het volgende:

[..]

Maar wie heeft de onderbuikgevoelens ? waar zijn de harde cijfers en feiten voor vaccinatie behalve het angstidee die je word opgelegt door de overheid ? Er zijn wel cijfers en feiten dat het schadelijk is of niet werkt .

[..]

De meeste van die punten zijn hier al eens langs gekomen.
Over HPV bijvoorbeeld. Aan de informatie dat er HPV DNA in zit heb je niet genoeg. Een los stukje genetisch materiaal maakt nog geen virus. Zeker met een DNA virus heb je dan een aantal eiwitten (om het in te bouwen in het DNA van de host bijv) nodig om het een compleet virus te maken.
Over de narcolepsie:
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 13:51 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De bron verwijst naar een press release. Heb je ook de link naar het daadwerkelijke onderzoek? Zoals het er nu staat ben ik er erg skeptisch over... Een paar gevallen op de 100.000, en dan alleen in een specifieke age range, en binnen een populatie met een sterk verhoogt risico op narcolepsie. In sommige landen wel gevonden, andere niet. Ik vraag me bijvoorbeeld af of ze bij de statistiek hiervan rekening hebben gehouden met correction for multiple comparisons...
Oftewel, het zou beter zijn het daadwerkelijk te onderzoeken voor je victorie kraait ;)
Daar is het toen ongeveer bij gebleven... Dus als je je gevoel op meer info baseert dan dat, hoor ik het graag :) Zal ik eens goed naar de statistiek kijken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_110094638
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2012 13:46 schreef Gray het volgende:

Die baseer ik persoonlijk liever op cijfers en kennis van zaken dan op onderbuikgevoel. Is ook niet alles, maar wel objectief.
Het grote probleem dat ik heb is dat deze cijfers vaak via subjectief onderzoek zijn verkregen of uitgevoerd door instanties/personen die belangen hebben bij gunstige cijfers. Er zijn wmb wel erg veel v.b. en te vinden van data die onder de pet gehouden is of gewoon vervalst.
Ook zijn er veel v.b. en te vinden van instanties (gezondsheidraad) waarin mensen zitten die finaciele belangen hebben in produkten die via deze instanties worden aangeraden.

mbt vaccinaties vind ik het eigenlijk te erg voor woorden dat men 40 jr na het gebruik van b.v. thiomersal 's gaat onderzoeken of het wel/niet schadelijk is.

Meer specifiek op b.v. Hep B vaccin (zit ik zoals je weet nogal mee in m'n maag ) zelfs n pro prik land als de VS zegt dat men daar beter op latere leeftijd mee kan beginnen en dan voert NL het in voor kinderen vanaf 2 maanden ? Al die tegenstrijdige meningen en cijfers, het is om gek van te worden.

Niets, wellus, nietus.
quote:
A French court has upheld a lower court ruling that found a link between GlaxoSmithKline's hepatitis B vaccine and multiple sclerosis (MS) and has ordered the company to pay two women who contracted MS after receiving the vaccine an as-yet undetermined amount of compensation.
http://www.whale.to/vaccine/point.html
Via onderbuikgevoelens is het voor mij persoonlijk overigens het makkelijkst om die spuit er maar gewoon in te prikken. Tja, de dokter zegt dat het het beste is dus waarom niet.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  Moderator maandag 9 april 2012 @ 14:23:08 #182
249559 crew  Lavenderr
  maandag 9 april 2012 @ 14:41:25 #183
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_110095299
http://en.wikipedia.org/wiki/Correlation-causation_fallacy

Ik post hem nog maar eens, omdat ik hem hierboven in Resonancers post weer zie. Correlaties en statistiek zijn lastige dingen. Neem bijvoorbeeld de rechtszaak die daar genoemd wordt. Men spreekt daar over een link tussen MS en een specifiek vaccin. Nou weet ik niet of dat daar gedaan is, maar wat je vaak ziet is dat mensen kijken naar verschillende combinaties. In dit geval bijvoorbeeld van verschillende vaccins en aandoeningen. Op zich niets mis mee, maar je moet niet vergeten om dan te corrigeren voor het aantal combinaties wat je bekeken hebt. Als je er maar genoeg bekijkt, vind je vanzelf en puur door toeval een link/correlatie die 'significant' is. Bij dat onderzoek naar narcolepsie in Finland gaan bij mij gelijk een paar van dergelijke alarmbellen rinkelen. Als het een solide effect zou zijn, zou het niet uit moeten maken in welke leeftijdsgroep of land je kijkt. Dat het alleen in een erg beperkte set van landen+leeftijden werkt ruikt dan erg als zo'n toevallige correlatie.

En stel dit is allemaal goed gedaan, en je link is nog steeds statistisch significant. Ook dan ben je er nog niet. Daar komt het linkje hierboven om de hoek kijken. Als twee gebeurtenissen gecorreleerd zijn, betekent dat niet automagisch dat de ene de andere veroorzaakt. Misschien is er bijvoorbeeld een link tussen de risico-groepen die het vaccin krijgen, en mensen met een verhoogde kans op narcolepsie.

Iets om over na te denken bij het lezen van dit soort berichten.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_110095307
Tsja, ook onderzoek kan nog wel es minder betrouwbaar zijn, door manipulatie van data oid. Door zowel voor- als tegenstanders overigens.

Mijn persoonlijke voorkeur gaat er toch naar uit mijn vertrouwen te leggen bij de onderzoeken, al zal ik tegengeluiden echt niet negeren.

Verder zie ik het zo: besluit je wel te vaccineren, dan stel je je kinderen bloot aan mogelijke risico's van het vaccineren. Besluit je niet te vaccineren, dan stel je je kinderen, én die van anderen, bloot aan de mogelijke risico's van een ziekte.

Dan kies ik voor optie a.
pi_110095413
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:41 schreef ATuin-hek het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Correlation-causation_fallacy

Ik post hem nog maar eens, omdat ik hem hierboven in Resonancers post weer zie. Correlaties en statistiek zijn lastige dingen. Neem bijvoorbeeld de rechtszaak die daar genoemd wordt. Men spreekt daar over een link tussen MS en een specifiek vaccin. Nou weet ik niet of dat daar gedaan is, maar wat je vaak ziet is dat mensen kijken naar verschillende combinaties. In dit geval bijvoorbeeld van verschillende vaccins en aandoeningen. Op zich niets mis mee, maar je moet niet vergeten om dan te corrigeren voor het aantal combinaties wat je bekeken hebt. Als je er maar genoeg bekijkt, vind je vanzelf en puur door toeval een link/correlatie die 'significant' is. Bij dat onderzoek naar narcolepsie in Finland gaan bij mij gelijk een paar van dergelijke alarmbellen rinkelen. Als het een solide effect zou zijn, zou het niet uit moeten maken in welke leeftijdsgroep of land je kijkt. Dat het alleen in een erg beperkte set van landen+leeftijden werkt ruikt dan erg als zo'n toevallige correlatie.

En stel dit is allemaal goed gedaan, en je link is nog steeds statistisch significant. Ook dan ben je er nog niet. Daar komt het linkje hierboven om de hoek kijken. Als twee gebeurtenissen gecorreleerd zijn, betekent dat niet automagisch dat de ene de andere veroorzaakt. Misschien is er bijvoorbeeld een link tussen de risico-groepen die het vaccin krijgen, en mensen met een verhoogde kans op narcolepsie.

Iets om over na te denken bij het lezen van dit soort berichten.
Zo'n fragment uit Science under attack beeldde iets dergelijks ook wel mooi uit met die paaltjes en dat lint. Weet je welke ik bedoel?
  maandag 9 april 2012 @ 14:47:02 #186
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_110095475
Dan kies ik voor optie B , je word niet voor niets geboren met een immuumsysteem , die hoeft niet getraint te worden door de overheid of bijgespoten mijn levenlang , dat is niet trainen maar verstoren en overnemen wat de natuur heeft gegeven .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 9 april 2012 @ 14:47:35 #187
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_110095491
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2012 14:45 schreef Gray het volgende:

[..]

Zo'n fragment uit Science under attack beeldde iets dergelijks ook wel mooi uit met die paaltjes en dat lint. Weet je welke ik bedoel?
Jup, die met de gele vingers en longkanker. Gele vingers komen eerst, zijn sterk gecorreleerd met longkanker, dus gele vingers veroorzaken longkanker. Nee, er is een derde die beide veroorzaakt, roken. Dat is ook een optie ja :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator maandag 9 april 2012 @ 14:53:20 #188
249559 crew  Lavenderr
pi_110095689
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:47 schreef Summers het volgende:
Dan kies ik voor optie B , je word niet voor niets geboren met een immuumsysteem , die hoeft niet getraint te worden door de overheid of bijgespoten mijn levenlang , dat is niet trainen maar verstoren en overnemen wat de natuur heeft gegeven .
Ik ben blij dat mijn ouders voor optie A zijn gegaan.
Zou dat ook voor mijn kinderen doen. De gok neem ik niet.
  maandag 9 april 2012 @ 15:01:10 #189
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_110096008
En zij neemt die andere gok weer niet. Trouwens je kun toch prikken met beleid. Kritisch blijven lijkt mij juist heel gezond. Niet alsmaar ja en amen zeggen wanneer je een oproep voor de zoveelste prik krijgt.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  maandag 9 april 2012 @ 15:04:24 #190
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_110096125
Vaccinaties zijn eigenlijk een goedkope manier om de bijwerkingen te testen van wat er ingespoten word . Met medijnen word je daar iig nog voor betaald , hier leg je geld toe , handig en goedkoop en winstgevend die onderbuikgevoelens van de massa .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 9 april 2012 @ 15:05:35 #191
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_110096157
Bovenaan heeft iemand een grafiekje geplaatst over de invoering van mazelen-vaccin in 1976. Hoeveel inentingen kregen kinderen in die tijd versus tegenwoordig ?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_110096601
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:47 schreef Summers het volgende:
Dan kies ik voor optie B , je word niet voor niets geboren met een immuumsysteem , die hoeft niet getraint te worden door de overheid of bijgespoten mijn levenlang , dat is niet trainen maar verstoren en overnemen wat de natuur heeft gegeven .
Uhm, je immuunsysteem moet wel getraind worden, want die je bij je geboorte meekrijgt is vrij beperkt. De natuur valt je lichaam de rest van je leven aan, je lichaam vecht constant terug. Vaccinaties helpen in de strijd tegen de natuur door deze in verzwakte vorm te imiteren.

Je hebt een aangeboren en en aanpassend immuunsysteem, lees zelf maar:
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Immuunsysteem#section_2
  maandag 9 april 2012 @ 15:25:18 #193
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_110096719
Verspreid je enge ziekten niet potentieel juist doordat ze bij alle kinderen (al dan niet verzwakt) worden toedediend. Eén nies en de juf of het neefje van de buurvrouw is ook ziek?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  maandag 9 april 2012 @ 15:38:45 #194
37769 erodome
Zweefteef
pi_110097124
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:47 schreef Summers het volgende:
Dan kies ik voor optie B , je word niet voor niets geboren met een immuumsysteem , die hoeft niet getraint te worden door de overheid of bijgespoten mijn levenlang , dat is niet trainen maar verstoren en overnemen wat de natuur heeft gegeven .
Ik besef me heel goed dat de natuurlijke staat een goede is, maar tegelijkertijd besef ik me net zo hard dat de natuurlijke staat keihard is en er veel doodgaat in die natuur.

Als je werkelijk zegt ik wil alles echt geheel natuurlijk, geen menselijke toevoegingen zoals in dit geval vaccinatie, accepteer je dan ook de gevolgen ervan, dat de mortaliteitscijfers onder kinderen heel stevig toe zullen nemen?
We leven hier in een deel van de wereld waar we de ziekten waarvoor gevaccineerd wordt heel aardig onder controle hebben, dat geeft een vals gevoel van veiligheid, want we denken dat we die vaccinatie's niet meer nodig hebben, want he, niemand wordt toch ziek?
Neem dan eens de tijd om te kijken hoe dat in andere, minder gelukkige delen van de wereld is, hoe zwaar het is, hoevaak die ziektes de kop opsteken en enorme gevolgen hebben.

Ik ben helemaal voor kritisch kijken naar of iets wel echt nodig is en of de bijwerkingen niet te groot zijn tegenover het positieve effect en de farmaseutische industrie wantrouw ik net zo hard als welke andere industrie dan ook, maar toch ben ik wel voor enten, niet voor alle entingen en ook niet voor alle entingsschema's die aangehouden worden, maar ik wijs het zeker niet geheel af, want alhoewel ik dus erg hou van de natuurlijke staat wil ik wel het beste daarvan en het beste van deze wereld.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  Moderator maandag 9 april 2012 @ 15:43:41 #195
249559 crew  Lavenderr
pi_110097290
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 15:38 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik besef me heel goed dat de natuurlijke staat een goede is, maar tegelijkertijd besef ik me net zo hard dat de natuurlijke staat keihard is en er veel doodgaat in die natuur.

Als je werkelijk zegt ik wil alles echt geheel natuurlijk, geen menselijke toevoegingen zoals in dit geval vaccinatie, accepteer je dan ook de gevolgen ervan, dat de mortaliteitscijfers onder kinderen heel stevig toe zullen nemen?
We leven hier in een deel van de wereld waar we de ziekten waarvoor gevaccineerd wordt heel aardig onder controle hebben, dat geeft een vals gevoel van veiligheid, want we denken dat we die vaccinatie's niet meer nodig hebben, want he, niemand wordt toch ziek?
Neem dan eens de tijd om te kijken hoe dat in andere, minder gelukkige delen van de wereld is, hoe zwaar het is, hoevaak die ziektes de kop opsteken en enorme gevolgen hebben.

Ik ben helemaal voor kritisch kijken naar of iets wel echt nodig is en of de bijwerkingen niet te groot zijn tegenover het positieve effect en de farmaseutische industrie wantrouw ik net zo hard als welke andere industrie dan ook, maar toch ben ik wel voor enten, niet voor alle entingen en ook niet voor alle entingsschema's die aangehouden worden, maar ik wijs het zeker niet geheel af, want alhoewel ik dus erg hou van de natuurlijke staat wil ik wel het beste daarvan en het beste van deze wereld.
_O_
  maandag 9 april 2012 @ 15:54:47 #196
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_110097708
Dat klinkt heel mooi. Ik heb van jongs af aan meegekregen dat inentingen goed waren en het klonk allemaal héél erg logisch tot mijn 28e. Het was heel simpel je imuun-systeem wordt sterker doordat je lichaam een klein beetje van het virus krijgt toegedient zodat het weesrtand krijgt. Maar van wat ik nu denk te weten.weet ik het eerlijk gezegd niet meer. Het is allemaal helemaal niet zo simpel blijkt.

Voorbeeldje: Een Fransman (collega van degene die het HIV virus had gevonden) zegt zelf dat je van HIV kunt genezen als je maar gezond leeft. De definitie van AIDS werd voor mij ook opgerekt toen ik erover las. Als je heel ziek bent lijdt je ook ahw korte tijd aan AIDS. Maar dan heb je nog geen HIV. En is het echt uitgesloten dat mogelijk juist de cocktails die je krijgt bij HIV-infectie, wat de AIDS juist versterkt wat weer leidt tot uiteindlijke verzwakking van het lichaam met de dood als gevolg?

Omgekeerde wereld dus.

In de algemene concensus bestaat juist het idee dat je de cocktails nodig hebt omdat je HIV hebt. Maar wat als HIV helemaal niet zo schadelijk blijkt en je juist doodgaat aan de medicijnen waar een forse industrie op is gebasseerd?

1+1= nogeteeds 2, de vergelijking is alleen een stuk ingewikkelder dan 1+1...
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  Moderator maandag 9 april 2012 @ 15:56:51 #197
249559 crew  Lavenderr
pi_110097790
http://www.geschiedenis24(...)io-in-Staphorst.html

Lang geleden maar gezien dit topic weer actueel.
  maandag 9 april 2012 @ 15:57:05 #198
37769 erodome
Zweefteef
pi_110097798
Vaccinatie's zijn niet alleen maar mooi, net als bij zo'n beetje alle medicijnen zijn er bijwerkingen. Ben jij net degene die zo'n bijwerking krijgt is dat erg naar, lastig te verkroppen.
Maar wat staat ertegenover, dat is de grote vraag.

Neem kinderpolio, dat is echt geen pretje, mijn oma heeft het overleefd, maar bleef wel gehandicapt achter.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 9 april 2012 @ 15:59:41 #199
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_110097899
Ik ben ook voor kritisch bekijken per inenting zoals Ero.. Maar zoals ook de gebruikers hier reageren (en overal eigenlijk) ben je haast crimineel als je een inenting overslaat en wordt je schuldgevoel en zelfs potentieel dood door schuld toebedeeld.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  maandag 9 april 2012 @ 16:02:37 #200
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_110098004
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 15:57 schreef erodome het volgende:
Vaccinatie's zijn niet alleen maar mooi, net als bij zo'n beetje alle medicijnen zijn er bijwerkingen. Ben jij net degene die zo'n bijwerking krijgt is dat erg naar, lastig te verkroppen.
Maar wat staat ertegenover, dat is de grote vraag.

Neem kinderpolio, dat is echt geen pretje, mijn oma heeft het overleefd, maar bleef wel gehandicapt achter.
En het is precies deze onzekerheid waar ook bijv de hele anti-terreur op is gebasseerd he en straks die hele global warming door co2 door mensen gedoe. "Wat als..." Maar niemand weet het zeker.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')