K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Huidige situatie: in de keuken duurt het vreselijk lang voordat we warm water hebben (oorzaak: ketel op zolder en dikke (16mm?) leidingen gebruikt).
Oplossing: ik kan een boiler overnemen. De vraag is of ik die boiler op de warme waterleiding aansluit of op een koude.
1. Aansluiten op warm:
Voordelen: geen ingewikkeld leidingwerk noodzakelijk. Er loop als een warmwaterleiding onder de gootsteen.
Nadelen: Als ik warm water vraag wordt de ketel gevuld met warm water, wat echter nog niet warm is. De ketel heeft dan echter wel gas verbruikt.
2. Aansluiten op koud:
Voordelen: ketel hoeft dus niet aan te slaan voor koud water.
Nadeel: Het leidingwerk moet anders komen te liggen.
Nog meer voor/nadelen? Wat zouden jullie doen? Zie ik nog wat over het hoofd?
Oplossing: ik kan een boiler overnemen. De vraag is of ik die boiler op de warme waterleiding aansluit of op een koude.
1. Aansluiten op warm:
Voordelen: geen ingewikkeld leidingwerk noodzakelijk. Er loop als een warmwaterleiding onder de gootsteen.
Nadelen: Als ik warm water vraag wordt de ketel gevuld met warm water, wat echter nog niet warm is. De ketel heeft dan echter wel gas verbruikt.
2. Aansluiten op koud:
Voordelen: ketel hoeft dus niet aan te slaan voor koud water.
Nadeel: Het leidingwerk moet anders komen te liggen.
Nog meer voor/nadelen? Wat zouden jullie doen? Zie ik nog wat over het hoofd?
Warm water is erg slecht voor je leidingen, snellere kalk aanslag.
Gewoon koud water doen en 's nacht op laten warmen!
Gewoon koud water doen en 's nacht op laten warmen!
Onzin.quote:Op maandag 12 maart 2012 09:48 schreef Pugg het volgende:
Warm water is erg slecht voor je leidingen, snellere kalk aanslag.
Wel op koudwaterleiding aansluiten. Desnoods met flexbele slangetjes!
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Elektrisch (Boiler) water verwarmen kost je bijna 3x meer aan energie dan met een HR-ketel verwarmen.
Ik weet niet wat "Lang" is, maar als je 20 seconden het water moet laten lopen om warm water te krijgen zou ik het lekker zo laten. En na denken wanneer je water pakt.
Ik weet niet wat "Lang" is, maar als je 20 seconden het water moet laten lopen om warm water te krijgen zou ik het lekker zo laten. En na denken wanneer je water pakt.
Je vergeet de hoeveelheid warm water die in de warmtewisselaar van de ketel blijft staan en het feit dat de hele ketel opgewarmd moet worden.
Een close-in boiler is snel terugverdiend.
Een close-in boiler is snel terugverdiend.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Zal het eens timen, het is voor mijn gevoel langer dan 20 sec. en echt vervelend als je gewoon ff een warm vaatdoekje nodig hebt.quote:
Elektrisch (Boiler) water verwarmen kost je bijna 3x meer aan energie dan met een HR-ketel verwarmen.
Ik weet niet wat "Lang" is, maar als je 20 seconden het water moet laten lopen om warm water te krijgen zou ik het lekker zo laten. En na denken wanneer je water pakt.
En we zouden er een timer tussen kunnen zetten, dan verbruikt ie tussen 0:00 en 7:00u niets...?
En kost je klauwen aan elektriciteit.quote:
Je vergeet de hoeveelheid warm water die in de warmtewisselaar van de ketel blijft staan en het feit dat de hele ketel opgewarmd moet worden.
Een close-in boiler is snel terugverdiend.
Als je gewoon een beetje nadenkt, en niet voor alles warmwater pakt, is geen boiler al heel gauw altijd goedkoper. Maar dat is geen antwoord op TS z'n vraag
Ik heb hier een hot-fill keukenboiler op schakelklok geplaatst tussen de warmwaterleiding van af de ketel. De boiler word alleen overdag ingeschakeld , bevalt prima
Een hot-fill keukenboiler heeft een laag vermogen van 500W en kan dus gewoon op de keukengroep worden aangesloten
Een hot-fill keukenboiler heeft een laag vermogen van 500W en kan dus gewoon op de keukengroep worden aangesloten
5 liter heet water (en dat is dan een flinke plens) van 55 graden kost je aan el. 0.23 kWh = 5¤ centquote:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik heb al een aparte groep aangelegd, dus dat is het probleem niet.quote:
Ik heb hier een hot-fill keukenboiler op schakelklok geplaatst tussen de warmwaterleiding van af de ketel. De boiler word alleen overdag ingeschakeld , bevalt prima
Een hot-fill keukenboiler heeft een laag vermogen van 500W en kan dus gewoon op de keukengroep worden aangesloten
Het probleem is dat het (al sluit ik het op de warmwater leiding aan) geen hot-fill is bij mij. Voordat er namelijk daadwerkelijk heet water komt vanuit de ketel, stopt mijn warmwater vraag. Dus dan is het een hot-fill, alleen gevuld met koud water wat nog in de leiding zat...
Dus kan je beter gelijk de koudwateraansluiting er op zetten. Anders verwarm je twee keer: je tapwater én de hotfill-leiding.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Die boilert is niet oneindig goed geisoleerd, dus die gaat heel wat vaker aan om die plens de hele dag op 55 graden te houden.quote:
[..]
5 liter heet water (en dat is dan een flinke plens) van 55 graden kost je aan el. 0.23 kWh = 5¤ cent
Hoe vaak dan?quote:
Die boilert is niet oneindig goed geisoleerd, dus die gaat heel wat vaker aan om die plens de hele dag op 55 graden te houden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik denk niet dat Raymond de hele dag voor z'n boiler bivakkeert om te kijken hoe vaak het ding inschakelt.quote:
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Bij mij doordeweeks niet vaker dan 1x per 24 uur (daltarief schakeling). Is overigens wel een 50 liter boiler in de badkamer en deze staat op 80 graden omdat er ook mee gedoucht moet worden. Waterleiding naar de keuken is vrij kort, keuken zit naast de badkamer.quote:
[..]
Die boilert is niet oneindig goed geisoleerd, dus die gaat heel wat vaker aan om die plens de hele dag op 55 graden te houden.
Het gebruik van deze boiler schat ik op zo'n 500 kwh/jaar. Komt neer op ca 120 euro per jaar ofwel zo'n 30 cent per dag.
Stel dat je de helft van de inhoud gebruikt, dan zit je voor het warmwater op 692 kWh/jaar ~175 ¤
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Eigenlijk denk ik dat het alleen slim is om een hotfill te kopen als je niet genoeg stroom ter beschikking hebt voor een normale keukenboiler OF als de inhoud van zo'n ding niet volstaat.
Verder is de keuze wel of niet een boiler, er meer eentje van comfort: wil je over elke druppel water nadenken of je die nu wel wilt tappen of wil je gewoon gemak en comfort hebben en de kraan wilt kunnen opendraaien als jij dat wilt en als het jou uitkomt. Ik vind het persoonlijk mega irritant als ik 20-30 seconden moet gaan staan wachten op warm water.
Verder is de keuze wel of niet een boiler, er meer eentje van comfort: wil je over elke druppel water nadenken of je die nu wel wilt tappen of wil je gewoon gemak en comfort hebben en de kraan wilt kunnen opendraaien als jij dat wilt en als het jou uitkomt. Ik vind het persoonlijk mega irritant als ik 20-30 seconden moet gaan staan wachten op warm water.
80 graden? dat kan ook rustig richting de 70 graden.quote:
[..]
Bij mij doordeweeks niet vaker dan 1x per 24 uur (daltarief schakeling). Is overigens wel een 50 liter boiler in de badkamer en deze staat op 80 graden omdat er ook mee gedoucht moet worden. Waterleiding naar de keuken is vrij kort, keuken zit naast de badkamer.
Het gebruik van deze boiler schat ik op zo'n 500 kwh/jaar. Komt neer op ca 120 euro per jaar ofwel zo'n 30 cent per dag.
Hotfill gebruik je alleen om de wachttijd te overbruggen, niet ter vervanging van een normale boiler.quote:
Eigenlijk denk ik dat het alleen slim is om een hotfill te kopen als je niet genoeg stroom ter beschikking hebt voor een normale keukenboiler OF als de inhoud van zo'n ding niet volstaat.
Verder is de keuze wel of niet een boiler, er meer eentje van comfort: wil je over elke druppel water nadenken of je die nu wel wilt tappen of wil je gewoon gemak en comfort hebben en de kraan wilt kunnen opendraaien als jij dat wilt en als het jou uitkomt. Ik vind het persoonlijk mega irritant als ik 20-30 seconden moet gaan staan wachten op warm water.
Bij een hotfill ben je ook geen inlaatcombi nodig, die zit immer in de ketel.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Moet je eens warm water gaan koken in je water koker, bijdehandje!!quote:
[..]
Onzin.
Wel op koudwaterleiding aansluiten. Desnoods met flexbele slangetjes!
Water koken is niet hetzelfde als water op een temperatuur van 60 - 80 graden brengen. Bij water koken verdamp je een beetje van het water waardoor het resterende water de 'kalk' die niet mee verdampt niet meer in oplossing kan houden. Dit slaat dus neer. In een warm waterleiding zal er geen damp weg kunnen en bovendien haal je de 100 graden bij lange na niet. Ik denk dat anders bij menig huishouden om de paar jaar de warmwaterleiding vervangen zou moeten worden, maar ik geloof niet dat dat het geval is toch?quote:
[..]
Moet je eens warm water gaan koken in je water koker, bijdehandje!!
Is dat anders dan koud water koken?quote:
Moet je eens warm water gaan koken in je water koker, bijdehandje!!
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja, duurt minder lang hahahhaa... maar inderdaad hoor, verder maakt het niks uit, ook niet qua kalk.quote:
Ha, ha, dat bedoel ik: voordat het kookt wordt het ook warm. Volgens mij is er weinig mis met warm (liefst heet) water in leidingen.quote:
Ja, duurt minder lang hahahhaa... maar inderdaad hoor, verder maakt het niks uit, ook niet qua kalk.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 13-03-2012 09:48:24 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik heb de boiler inderdaad een paar maanden op 60 graden gezet om te kijken of dat in het minder verbuik zoden aan de dijk zet. Dat gaat net met douchen+afwassen+ tussendoor wat warm water tappen. Voor die 2 a 3 euro per maand verschil ga ik dat alleen niet doen. Dan wil ik gewoon het gemak van altijd voldoende warm water zonder dat ik echt op moet letten.quote:Op maandag 12 maart 2012 18:01 schreef cvboer het volgende:
[..]
80 graden? dat kan ook rustig richting de 70 graden.
Ik heb een hotfill boiler en alle twee de aansluitingen gemaakt met een 3weg afsluiter zodat ik kan kiezen; door de week ben ik alleen en gebruik ik weinig warm water en staat ie op de koudwater leiding, de inhoud van de boiler is dan genoeg, in het weekend is de inhoud niet genoeg en zet ik hem op hotfill...
Ik heb de hotfill trouwens gekocht om net zoals ts af te zijn van dat eeuwige wachten maar wilde niet mijn hele gootsteenkastje kwijt, dat hotfillboilertje past in het kastje en er is nog genoeg ruimte over.
Ik heb de hotfill trouwens gekocht om net zoals ts af te zijn van dat eeuwige wachten maar wilde niet mijn hele gootsteenkastje kwijt, dat hotfillboilertje past in het kastje en er is nog genoeg ruimte over.
Ik mag toch hopen dat je in de koudwaterleiding een inlaatcombinatie hebt opgenomen....quote:
Ik heb een hotfill boiler en alle twee de aansluitingen gemaakt met een 3weg afsluiter zodat ik kan kiezen; door de week ben ik alleen en gebruik ik weinig warm water en staat ie op de koudwater leiding, de inhoud van de boiler is dan genoeg, in het weekend is de inhoud niet genoeg en zet ik hem op hotfill...
Ik heb de hotfill trouwens gekocht om net zoals ts af te zijn van dat eeuwige wachten maar wilde niet mijn hele gootsteenkastje kwijt, dat hotfillboilertje past in het kastje en er is nog genoeg ruimte over.
Anders heb je een mooie waterbom in je keukenkastje staan.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Uiteraard, als je zo'n boilertje koopt is het handig om gewoon het aansluitsetje erbij te kopen en daar zit het overstortje bij, het overstortje monteer je na de drieweg kraan zodat deze werkt voor zowel het koud als warm aanvoer water.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat je in de koudwaterleiding een inlaatcombinatie hebt opgenomen....
Anders heb je een mooie waterbom in je keukenkastje staan.
Maar dat heeft volgens mij niet zo veel met mijn drieweg kraan te maken, voor zover ik weet monteer je altijd een overstort bij een boiler, hotfill of niet.
Toch?
Of is het ,theoretisch" niet nodig om een overstort bij een hotfill boiler te monteren?
Ik kan het me niet precies herinneren, het ding hangt er al weer een paar jaar.
Ik heb er laats wel weer een aardige comfort verhogende aanvulling op bedacht; een elektrisch bediende drieweg icm een timer en een drukknop naast de kraan uitloop, standaard staat de koud water aan geschakeld, drukken op de drukknop geeft door de timer bv 1/2 uur lang warm water voeding.
[ Bericht 9% gewijzigd door robber57 op 17-03-2012 02:20:19 ]
Bij een hotfill gebruik je geen inlaatcombie, je maakt dan gebruik van die bij de cv-ketel.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Bedoel je dat je een half uur onafgebroken heet water tapt? Of dat je de mogelijkheid hebt tot hotfill gedurende dat halve uur?quote:
Ik heb er laats wel weer een aardige comfort verhogende aanvulling op bedacht; een elektrisch bediende drieweg icm een timer en een drukknop naast de kraan uitloop, standaard staat de koud water aan geschakeld, drukken op de drukknop geeft door de timer bv 1/2 uur lang warm water voeding.
Bij die hele discussie over close in boilertjes in het aanrechtkastje, verbaas ik me er altijd over dat mensen zo panisch bang zijn dat het hete water zo snel op is. Ik vraag me af waar je dat water (10 liter) dan aan zou spenderen?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Zo'n hotfill boiler is "maar" 5 liter en dat is vrij snel op, een flinke afwas inclusief voor spoelen is voldoende, de laatste liters waarmee je het sopje opvult is dan lauw/koud, althans in mijn geval want ik heb het ding ook niet heter dan 50 graden staan ivm verbrandingsgevaar voor kinderen.
Uiteraard zal de druk knop de mogelijkheid geven om bv een 1/2 uur warm water te tappen waarbij de boiler gevuld word door de cv ketel op zolder, daarna valt de drieweg klep weer terug op de normale stand waarbij de boiler gevuld word met koud water.
De timer regelt dus de VOEDING van de boiler
Uiteraard zal de druk knop de mogelijkheid geven om bv een 1/2 uur warm water te tappen waarbij de boiler gevuld word door de cv ketel op zolder, daarna valt de drieweg klep weer terug op de normale stand waarbij de boiler gevuld word met koud water.
De timer regelt dus de VOEDING van de boiler
Oke. Ik ging uit van een close in met 10 l. (En een vaatwasser 
)
)
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik ben wel benieuwd naar het merk en type van die boiler, dat verbruik is namelijk wel heel erg laag voor die inhoud en temperatuur.quote:
[..]
Bij mij doordeweeks niet vaker dan 1x per 24 uur (daltarief schakeling). Is overigens wel een 50 liter boiler in de badkamer en deze staat op 80 graden omdat er ook mee gedoucht moet worden. Waterleiding naar de keuken is vrij kort, keuken zit naast de badkamer.
Het gebruik van deze boiler schat ik op zo'n 500 kwh/jaar. Komt neer op ca 120 euro per jaar ofwel zo'n 30 cent per dag.
De boiler die wij hebben moet inderdaad gewoon op een koudwaterleiding aangesloten worden. Dat is verder geen probleem, alleen was het volgens de loodgieter wél een probleem dat je dan een loze/dode warmwaterleiding hebt. Volgens hem mag dat niet.
Waarom is dat eigenlijk, en wat zou een handige oplossing zijn? Als we die leiding al helemaal bij de ketel aflsluiten kan dat toch geen kwaad?
Waarom is dat eigenlijk, en wat zou een handige oplossing zijn? Als we die leiding al helemaal bij de ketel aflsluiten kan dat toch geen kwaad?
Ivm legionella ontwikkeling. Die vermenigvuldigt zich als een razende in een plens warm, stilstaand water. Maar inderdaad, afsluiten bij de ketel eln leeg laten lopen; geen probleem.quote:
De boiler die wij hebben moet inderdaad gewoon op een koudwaterleiding aangesloten worden. Dat is verder geen probleem, alleen was het volgens de loodgieter wél een probleem dat je dan een loze/dode warmwaterleiding hebt. Volgens hem mag dat niet.
Waarom is dat eigenlijk, en wat zou een handige oplossing zijn? Als we die leiding al helemaal bij de ketel aflsluiten kan dat toch geen kwaad?
Het wordt dus een close-in op koud water toevoer?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
+1 scherp !quote:
[..]
Ik denk niet dat Raymond de hele dag voor z'n boiler bivakkeert om te kijken hoe vaak het ding inschakelt.
zo ligt er bij mn ouders ook een ongebruikte leiding vanaf de ketel op zolder naar de keuken...quote:
[..]
Ivm legionella ontwikkeling. Die vermenigvuldigt zich als een razende in een plens warm, stilstaand water. Maar inderdaad, afsluiten bij de ketel eln leeg laten lopen; geen probleem.
Het wordt dus een close-in op koud water toevoer?
ketel aan ene kant.. leiding op de zolder helemaal naar de andere kant.. daar naar beneden... en dan nog even weer terug naar de zelfde gevel als de ketel hangt
dan heb je er zo flink wat liters door heen gejaagt
Als dat drinkwater snel kan afkoelen, is het geen probleem. Daarom moeten waterleidingen ook ruim gescheiden blijven van CV-buis e.d.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
|
|
