F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Volgens mij was Jezus hier om ons te laten zien waar de mens eigenlijk toe in staat is. Daarmee bedoel ik dat aangezien Jezus ook maar een mens van vlees en bloed was, eigenlijk iedereen in staat is de wonderen te verrichten die Jezus zelf verrichtte.
Net als de ontelbare andere profeten die er rondgelopen hebben dus. 
Niet meer aanwezig in dit forum.
moet je nagaan. stel we hebben een tijdmachine en we kunnen iemand naar die tijd terug sturen. en dan sturen we hans kazan. Dan was jezus echt een loserquote:Op woensdag 7 maart 2012 12:54 schreef Loppe het volgende:
Volgens mij was Jezus hier om ons te laten zien waar de mens eigenlijk toe in staat is. Daarmee bedoel ik dat aangezien Jezus ook maar een mens van vlees en bloed was, eigenlijk iedereen in staat is de wonderen te verrichten die Jezus zelf verrichtte.
Out! out! flapoor your father! | DaFan's moeder
Waarom is het dan de kerk die verantwoordelijk was voor de wetenschappelijke vertraging? Dat spreekt elkaar een beetje tegen.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Omdat de kerk in wezen niets met Jezus te maken heeft.quote:
Waarom is het dan de kerk die verantwoordelijk was voor de wetenschappelijke vertraging? Dat spreekt elkaar een beetje tegen.
The empire of Byzantium.
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
hij had 's nachts stiekem dikke stenen neergelegd in het water en daar liep hij op.quote:
Dat lopen over water krijg ik maar niet onder de knie
Natuurlijk slaat het dat jezus gedoe nergens. Fabeltjeskrantachtige verhalen voor de grote mensen die ergens bij willen horen.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Behalve dat ze hem als de messias zien niet nee.quote:
[..]
Omdat de kerk in wezen niets met Jezus te maken heeft.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Ja, zo ziet de kerk dat, maar als je het geschiedkundig bekijkt was Jezus al een tijdje dood voor er een georganiseerde religie ontstond, dus kan en mag je alle fouten (en dat zijn er veel) niet aan de voeten van Jezus leggen, nog maar even in het midden latende of hij wel of niet bestaan heeft.quote:
[..]
Behalve dat ze hem als de messias zien niet nee.
The empire of Byzantium.
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Volgens mij was jezus' doel om al dan niet met geweld de joden te bevrijden van het romeinse juk alleen het mislukte een beetje.
Niet waar. Zonder kerk waren we Jezus al lang vergeten.quote:
[..]
Omdat de kerk in wezen niets met Jezus te maken heeft.
Lurf is the message and the message is Lurf
Interessante theorie, volgens mij was Jezus niet zo bezig met de Romeinen, meer met vrede, tolerantie, en dat soort dingen.quote:
Volgens mij was jezus' doel om al dan niet met geweld de joden te bevrijden van het romeinse juk alleen het mislukte een beetje.
Maar, ik ben wel benieuwd naar waarom je dit denkt. =].
The empire of Byzantium.
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Klopt, maar Jezus heeft zelf niets te maken gehad met de oprichting van de kerk, volgens de overleveringen was dat St. Petrus, zijn...rots, zogezegd. (Van het woord Petras).quote:
[..]
Niet waar. Zonder kerk waren we Jezus al lang vergeten.
En mijn reactie ging vooral over het afremmen van de wetenschap door de kerk.
The empire of Byzantium.
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
http://academicearth.org/lectures/historical-jesusquote:
[..]
Interessante theorie, volgens mij was Jezus niet zo bezig met de Romeinen, meer met vrede, tolerantie, en dat soort dingen.
Maar, ik ben wel benieuwd naar waarom je dit denkt. =].
Snufje cognitieve dissonantie er over na zijn dood.
En hoera een religie was geboren.
De hele serie staat hier: http://www.virtualprofess(...)yale-rlst-152-martin
Nou, dat hangt er vanaf. De Joodse religie bestond al en het Christendom was toen een 'sekte' die losgekomen was van de Joden. Dus de fundering lag er al.quote:
[..]
Ja, zo ziet de kerk dat, maar als je het geschiedkundig bekijkt was Jezus al een tijdje dood voor er een georganiseerde religie ontstond, dus kan en mag je alle fouten (en dat zijn er veel) niet aan de voeten van Jezus leggen, nog maar even in het midden latende of hij wel of niet bestaan heeft.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Het is niet dat de vroege Christenen enorm populair waren bij de Joden, als je de verhalen mag geloven kregen de Joodse priesters nog de keuze tussen Jezus en Barabas (Een moordenaar, kennelijk), wie er mocht overleven, men koos Barabas, dat zegt wel een beetje genoeg.quote:
[..]
Nou, dat hangt er vanaf. De Joodse religie bestond al en het Christendom was toen een 'sekte' die losgekomen was van de Joden. Dus de fundering lag er al.
The empire of Byzantium.
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Is het niet wat hoogmoedig om de evangeliën te aanzien als het woord van God, aangezien ze ook maar door mensen zijn geschreven?quote:
[..]
Maar volgens de evangelien, niet imo?
Ik kan pas na 't kijken van de hele serie een duidelijk antwoord geven, natuurlijk, maar alvast enorm bedankt voor de link.quote:
[..]
http://academicearth.org/lectures/historical-jesus
Snufje cognitieve dissonantie er over na zijn dood.
En hoera een religie was geboren.
De hele serie staat hier: http://www.virtualprofess(...)yale-rlst-152-martin
.
The empire of Byzantium.
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Nee, dat lijkt me ook niet, als je jezelf ervan losmaakt om een aparte religie te stichten.quote:
[..]
Het is niet dat de vroege Christenen enorm populair waren bij de Joden, als je de verhalen mag geloven kregen de Joodse priesters nog de keuze tussen Jezus en Barabas (Een moordenaar, kennelijk), wie er mocht overleven, men koos Barabas, dat zegt wel een beetje genoeg.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Dát is een zeer twijfelachtig stukje getuigenis.quote:
[..]
Het is niet dat de vroege Christenen enorm populair waren bij de Joden, als je de verhalen mag geloven kregen de Joodse priesters nog de keuze tussen Jezus en Barabas (Een moordenaar, kennelijk), wie er mocht overleven, men koos Barabas, dat zegt wel een beetje genoeg.
En zelfs al is het waar, dan was Barabas eerder een opstandeling / vrijheidsstrijder dan een moordenaar.
Dat is een kleine nuance niet waar?
Als ik me niet vergis claimen de Evangeliën dat zelf toch ook niet? Tijd geleden dat ik me erin verdiept heb verder.quote:
[..]
Is het niet wat hoogmoedig om de evangeliën te aanzien als het woord van God, aangezien ze ook maar door mensen zijn geschreven?
Ik heb ze altijd gezien als een biografie van 't leven van een profeet. =].
The empire of Byzantium.
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Mja, ik ben er niet echt in thuis eigl.quote:
[..]
Als ik me niet vergis claimen de Evangeliën dat zelf toch ook niet? Tijd geleden dat ik me erin verdiept heb verder.
Ik heb ze altijd gezien als een biografie van 't leven van een profeet. =].
Zoals ik zei: Als je de verhalen mag geloven.quote:
[..]
Dát is een zeer twijfelachtig stukje getuigenis.
En zelfs al is het waar, dan was Barabas eerder een opstandeling / vrijheidsstrijder dan een moordenaar.
Dat is een kleine nuance niet waar?
Er is niet echt veel bewijs voor welke lezing dan ooit, er is, behalve de Evangeliën, en geschiedschrijving van decennia later erg weinig documentatie over wat er werkelijk gebeurde.
The empire of Byzantium.
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Klopt en OKquote:
[..]
Klopt, maar Jezus heeft zelf niets te maken gehad met de oprichting van de kerk, volgens de overleveringen was dat St. Petrus, zijn...rots, zogezegd. (Van het woord Petras).
En mijn reactie ging vooral over het afremmen van de wetenschap door de kerk.
Lurf is the message and the message is Lurf
Tsja kijk de serie maar, dan zul je er achterkomen dat het niet zo autobiografisch is.quote:
[..]
Als ik me niet vergis claimen de Evangeliën dat zelf toch ook niet? Tijd geleden dat ik me erin verdiept heb verder.
Ik heb ze altijd gezien als een biografie van 't leven van een profeet. =].
En dat het niet geschreven is door de personen waarvan je denkt dat het geschreven is.
Het grootste deel is overschrijf werk van het oudste evangelie markus en Q.
Ik vlucht ook maar snel wel uit dit topic zometeen, voor ik dingen roep die strenge Christenen tegen 't zere been schopt..quote:
[..]
Mja, ik ben er niet echt in thuis eigl.
.
The empire of Byzantium.
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Dat kan niet in F&L.quote:
[..]
Ik vlucht ook maar snel wel uit dit topic zometeen, voor ik dingen roep die strenge Christenen tegen 't zere been schopt..
In F&L, nobody can hear you scream?quote:
Ik was trouwens niet van plan te gaan trollen, maar mijn kennis van heilige geschriften is niet bepaald groot, en ik wil niemand beledigen. =].
The empire of Byzantium.
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Combines the greatness of Rome with the traditions of Ancient Greece.
Roma Victor!
Met die uitspraak beledig je mij als atheïst (met bijbelkennis) al, en nu?quote:
[..]
In F&L, nobody can hear you scream?
Ik was trouwens niet van plan te gaan trollen, maar mijn kennis van heilige geschriften is niet bepaald groot, en ik wil niemand beledigen. =].
Je beledigd voelen is geen grondrecht.
Amen.quote:
Je beledigd voelen is geen grondrecht.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mss je trots opzij zetten?quote:
[..]
Met die uitspraak beledig je mij als atheïst (met bijbelkennis) al, en nu?
Je beledigd voelen is geen grondrecht.
Dan moet je ook wachten dat het een paar dagen flink gevroren heeftquote:
Dat lopen over water krijg ik maar niet onder de knie
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Volgens de evangeliën wél ! ( voor de honderdste keer joh ! )quote:
[..]
Maar volgens de evangelien, niet imo?
100% mee eens.quote:
[..]
Ja, zo ziet de kerk dat, maar als je het geschiedkundig bekijkt was Jezus al een tijdje dood voor er een georganiseerde religie ontstond, dus kan en mag je alle fouten (en dat zijn er veel) niet aan de voeten van Jezus leggen, nog maar even in het midden latende of hij wel of niet bestaan heeft.
100% mee eens.quote:
Volgens mij was jezus' doel om al dan niet met geweld de joden te bevrijden van het romeinse juk alleen het mislukte een beetje.
En dan ??? Had men beter gedaan.quote:
[..]
Niet waar. Zonder kerk waren we Jezus al lang vergeten.
quote:
[..]
Interessante theorie, volgens mij was Jezus niet zo bezig met de Romeinen, meer met vrede, tolerantie, en dat soort dingen.
Maar, ik ben wel benieuwd naar waarom je dit denkt. =].
... beweer je hier, en dat is juist, en die religie komt oorspronkelijk van Paulus. Jezus was een zeloot. Niet zo bezig met de Romeinen?? En waarom denk je dat ie door de Romeinen gekruisigd is ? Omdat hij vrede en tolerantie predikte ? Hallooo, wordt eens wakker zeg !quote:maar als je het geschiedkundig bekijkt was Jezus al een tijdje dood voor er een georganiseerde religie ontstond,
Niet alles geloven wat ze je wijs maken.quote:
[..]
Het is niet dat de vroege Christenen enorm populair waren bij de Joden, als je de verhalen mag geloven..
En dan nog even Bar-abas vertalen: Zoon van (bar) de vader ( abbas )." Zoon van wie " vrijlaten ?quote:
Dát is een zeer twijfelachtig stukje getuigenis.
En zelfs al is het waar, dan was Barabas eerder een opstandeling / vrijheidsstrijder dan een moordenaar.
Dat is een kleine nuance niet waar?
In die tijd bestond er maar één vader of één Barabas?quote:
[..]
En dan nog even Bar-abas vertalen: Zoon van (bar) de vader ( abbas )." Zoon van wie " vrijlaten ?
Volgens mij heeft jezus nooit bestaan en is heel het geloof een grote farce (of liever gezegd, een enorme leugen). En een discussie voeren over een boek dat iemand uit machtswellust geschreven heeft (want het domme volk is makkelijk onder controle te houden als je zegt "dat het van god moet") is helemaal van de zotte.
A smell can bring you back in memory so hard, it hurts.
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
Nee hoor, er bestonden toen ook al miljoenen zoon van de vader'. Zo was de naam van Jezus voluit Yeshua bar Jehosef. Blijkbaar hebben ze een stukje van de naam vergeten over te schrijven ( of lag dit wat gevoelig deze naam te noemen ? )quote:
[..]
In die tijd bestond er maar één vader of één Barabas?
Zo eenvoudig is het ook weer niet. Volgens verschillende archeologen heeft die Jezus wél bestaan, maar niet zoals we die kennen uit het N.T. Dat heeft men er pas een generatie later bij verzonnen. Aanvankelijk was het niet een dogmatisch hiërarchische organisatie, maar eerder een religieus-filosofische beweging, zoals er toen wel meerderen bestonden. Deze beweging was niet door Jezus, maar door de hellenistische jood Paulus opgericht. Hij gebruikte daarvoor een volksheld en mythologeerde die. Vergelijk het wat met koning Arthur en de ronde-tafel-ridders sage. De historische ' Arthur ' laat ook een ander verhaal zien. Pas op bevel van keizer Constantijn ( concilie van Nicea ) is dit verworden wat we nu het christendom noemen.quote:
Volgens mij heeft jezus nooit bestaan en is heel het geloof een grote farce (of liever gezegd, een enorme leugen). En een discussie voeren over een boek dat iemand uit machtswellust geschreven heeft (want het domme volk is makkelijk onder controle te houden als je zegt "dat het van god moet") is helemaal van de zotte.
