Windows heeft de professionaliteit achter zich op de zakelijke markt, iets wat OS X en Linux niet echt hebben vanwege het gebrek aan een fatsoenlijke active directory. Voor de thuisgebruiker is dat geen probleem. UNIX is een veel betere basis voor een OS dan dat Windows gebeuren, alleen heeft Windows het geluk van een veel grotere userbase waardoor het voor mij alsnog het favoriete OS is met zijn grotere aanbod aan programma's.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:17 schreef HeatWave het volgende:
[..]all you want, Linux op de desktop is en blijft gewoon mijlenver achter OSX en Windows. Voor servers is het prima.
ja, maar dat werkt totaal niet handig. Kan je dan ook BF3 op ultra draaien?quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:21 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Gamen kan, maar voor Windows-games moet je gebruik maken van een emulator (Virtual Box).
Net zoals een Zwitsers zakmes waarbij de mesjes vastzitten.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:19 schreef drbarisart het volgende:
[..]
Precies, een computer is een hulpmiddel en je wil dat dat zo simpel mogelijk werkt. Daarom boeit het je niet als je niet elk pietepeuterig dingetje kan instellen. As long as the job gets done. Zodra je je gaat opwinden over het gebrek aan controle of teveel gebruiksvriendelijkheid is de computer geen hulpmiddel meer, maar een doel.
Als er een nieuwe windows versie uitkomt die mij minder efficient laat werken omdat bv multitasking een stuk kutter is geworden of omdat triviale zaken gewoon een stuk lastiger te bereiken zijn dan beperkt dat mij in mijn werk en is de computer een hulpmiddel met een handicap geworden. Ofwel: onbruikbaar, net als een stofzuiger die de slang mist. Je kúnt hem nog wel gebruiken maar niet erg efficient. Die pleur je ook weg.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:19 schreef drbarisart het volgende:
[..]
Precies, een computer is een hulpmiddel en je wil dat dat zo simpel mogelijk werkt. Daarom boeit het je niet als je niet elk pietepeuterig dingetje kan instellen. As long as the job gets done. Zodra je je gaat opwinden over het gebrek aan controle of teveel gebruiksvriendelijkheid is de computer geen hulpmiddel meer, maar een doel.
Ah ik zie dat ze dat riep in DWDD, dan krijg je natuurlijk een miljoen mensen die dat horen en waarvan een gedeelte dat voor waar aan neemt, erg jammerlijk.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:19 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Nee.
De manier waarop Simons en Tahir Apple zien als de oplossingen van alle problemen en Windows als het Kwaad, doet me denken aan uitspraken van een willekeurig sektelid.
En dat is de zwakte van nog meer andere devote Apple-fans...
ja, heel erg debiel......quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:21 schreef Adames het volgende:
[..]
Windows heeft de professionaliteit achter zich op de zakelijke markt, iets wat OS X en Linux niet echt hebben vanwege het gebrek aan een fatsoenlijke active directory. Voor de thuisgebruiker is dat geen probleem. UNIX is een veel betere basis voor een OS dan dat Windows gebeuren, alleen heeft Windows het geluk van een veel grotere userbase waardoor het voor mij alsnog het favoriete OS is met zijn grotere aanbod aan programma's.
Stellen dat OS X mijlenver voor ligt op elke Linux Distro is echter simpelweg debiel, dan heb je er niks van begrepen.
Heb ik eerlijk gezegd nog niet geprobeerd, aangezien ik op de console spelletjes speel.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:22 schreef Casino.Bob het volgende:
[..]
ja, maar dat werkt totaal niet handig. Kan je dan ook BF3 op ultra draaien?
Onzin. Waar haal je dat vandaan?quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:20 schreef Plantagehouder het volgende:
[..]
Jij durft amper ubuntu te installeren, wat kom je nu bazelen
Homogeniteit en consistentie nog wel, ik was er anders eerst van overtuigd dat er wel standaarden waren in de GUI, gevormd door KDE en Gnome. Maar dat zal ik wel mis hebben.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:23 schreef HeatWave het volgende:
[..]
ja, heel erg debiel......
Ware het niet dat OSX een OS is dat compleet af is. Linux is gewoon een samengeraapt zooitje waarbij in elke fucking toepassing de menu's anders in elkaar zitten, waardeloze babelfishvertalingen zijn gebruikt etc etc.
Technisch gezien is het allemaal nog wel redelijkhoor, maar qua gebruikersvriendelijkheid, homogeniteit en consistentie is het een teringzooi.
En dat is wat JIJ als de 0,1% van de gebruikers gewoon niet hebt begrepen.
Je bent al een half jaar aan het plannen om Ubuntu te installeren.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:27 schreef Computerfluisteraar het volgende:
[..]
Onzin. Waar haal je dat vandaan?
Moet je het ook niet vragen.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:21 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Gamen kan prima, alleen natuurlijk niet alle windows games maar dat lijkt me duidelijk.
[..]flauw, dat is een windows game.
De leken die ik met linux heb laten werken wisten daar over het algemeen een stuk sneller hun weg in te vinden dan in windows dus qua gebruiksvriendelijkheid zit het wat dat betreft wel snor.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:23 schreef HeatWave het volgende:
[..]
ja, heel erg debiel......
Ware het niet dat OSX een OS is dat compleet af is. Linux is gewoon een samengeraapt zooitje waarbij in elke fucking toepassing de menu's anders in elkaar zitten, waardeloze babelfishvertalingen zijn gebruikt etc etc.
Technisch gezien is het allemaal nog wel redelijkhoor, maar qua gebruikersvriendelijkheid, homogeniteit en consistentie is het een teringzooi.
En dat is wat JIJ als de 0,1% van de gebruikers gewoon niet hebt begrepen.
Nee, zo zit het niet. Het ging erom dat de Linux kernel in combinatie met de ATI drivers niet goed werkten. Ik heb vorige week de Daily Build geprobeerd, werkte perfect.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:27 schreef Computerfluisteraar het volgende:
[..]
Onzin. Waar haal je dat vandaan?
ook niet waar. Als je ziet dat de 'normale' gebruiker niet veel meer doet dan wat e-mailen, internetten en af en toe een spelletje als patience dan is Linux zeker niet slechter dan Windows. Gezien de betere afscherming van de systeemomgeving is het ook nog eens veel moeilijker om dingen fout te doen. Mocht er echter toch iets verkeerd gaan, dan is een reïnstall veel makkelijker omdat er maar 1 map is waar de gebruiker wat in doet, de User map.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:28 schreef drbarisart het volgende:
Voor de normale gebruiker is Linux echt niks. Voor servers is het een goed OS, maar voor desktop gebruik is het alleen geschikt voor nerds.
Ik heb Ubuntu eerder per toeval geïnstalleerd op mijn eerste laptop.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:28 schreef Adames het volgende:
[..]
Je bent al een half jaar aan het plannen om Ubuntu te installeren.
Ubuntu is een distributie die naar mijn mening gebruiksvriendelijker is dan Windows.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:30 schreef Adames het volgende:
[..]
ook niet waar. Als je ziet dat de 'normale' gebruiker niet veel meer doet dan wat e-mailen, internetten en af en toe een spelletje als patience dan is Linux zeker niet slechter dan Windows. Gezien de betere afscherming van de systeemomgeving is het ook nog eens veel moeilijker om dingen fout te doen. Mocht er echter toch iets verkeerd gaan, dan is een reïnstall veel makkelijker omdat er maar 1 map is waar de gebruiker wat in doet, de User map.
Een consistente interface betekent niet dat ze er hetzelfde uit moeten zien.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:29 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
De leken die ik met linux heb laten werken wisten daar over het algemeen een stuk sneller hun weg in te vinden dan in windows dus qua gebruiksvriendelijkheid zit het wat dat betreft wel snor.
Een consistent uiterlijk voor elk programma is geen basisvoorwaarde voor gebruiksvriendelijkheid. Dat kan ook niet want elk programma doet iets anders. Een videobewerkingsprogramma hoeft er helemaal niet hetzelfde uit te zien als een mediaplayer of tekstverwerker.
En hoe is die consistentie minder dan bij Windows?quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:32 schreef drbarisart het volgende:
[..]
Een consistente interface betekent niet dat ze er hetzelfde uit moeten zien.
Ik zat er gister aan te denken maar toen dacht ik serieus iets als "nee teveel moeite, dat is echt alleen voor autistische computernerds"quote:Op donderdag 1 maart 2012 12:55 schreef Computerfluisteraar het volgende:
Opvallend genoeg is er nog geen topic gestart door een andere autistische computernerd.
Dat boeit wel voor de mensen die het maximale uit de computer willen halen.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:19 schreef drbarisart het volgende:
[..]
Precies, een computer is een hulpmiddel en je wil dat dat zo simpel mogelijk werkt. Daarom boeit het je niet als je niet elk pietepeuterig dingetje kan instellen. As long as the job gets done. Zodra je je gaat opwinden over het gebrek aan controle of teveel gebruiksvriendelijkheid is de computer geen hulpmiddel meer, maar een doel.
Wat noem jij 'het maximale uit de PC halen'? Geef eens wat voorbeeldenquote:Op donderdag 1 maart 2012 14:43 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Dat boeit wel voor de mensen die het maximale uit de computer willen halen.
De huis, tuin en keuken gebruiker die alleen op facebook, twitter zit en zo nu en dan wat op het internet surft, heeft inderdaad meer baat bij de nieuwe smartphone achtige layout aangezien deze gebruiker niet veel hoeft in te stellen voor de simpele functies. Gebruikers die echter het maximale uit de PC willen halen (vaak ook de voorlopers die zich bezighouden met nieuwe ontwikkelingen waarvan een deel pas laaater door de huis, tuin en keuker gebruiker wordt opgepakt), die hebben echter WEL veel baat bij het zelf grote controle hebben op het eigen systeem.
Of ze bieden die mogelijkheid alleen in de Professional versie en niet in deze Consumer Preview wat waarschijnlijk de Home Premium versie gaat worden.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:48 schreef Casino.Bob het volgende:
Volgens mij proberen ze in de bèta de Metro skin uit, kijken wat het grote publiek ervan vindt. Zodra ze met een RC komen zal er wel ergens een optie zitten om het uit te zetten.
Natuurlijk houd je altijd wel wat verzuurde nerds over die in 2015 nog steeds door blijven zeiken over deze bèta.
quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:50 schreef Opkloter het volgende:
Nu pas Windows 8 proberen, de eerste preview was er al in de zomer
Milestone 1 kon je nog een jaar eerder krijgen. Al is er in die tijd veel veranderd.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:50 schreef Opkloter het volgende:
Nu pas Windows 8 proberen, de eerste preview was er al in de zomer
Waar Linux dus ook wel zo fijn bij is, aangezien je daar weinig kan verneuken als je er geen verstand van hebt. Behalve bij OpenSUSE is het niveau waar je een rootpass voor nodig hebt precies goed.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:51 schreef HeatWave het volgende:
Een aantal argumenten hier zijn echt niet fout ofzo, maar "de gebruiker die het maximale uit zijn PC wil halen" maakt echt maar een marginaal deel uit van de totale gebruikers.
95% van de gebruikers snapt geen sodeflikker wat ie aan het doen is, dus ja, minder is meer.
Klopt.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:51 schreef HeatWave het volgende:
Een aantal argumenten hier zijn echt niet fout ofzo, maar "de gebruiker die het maximale uit zijn PC wil halen" maakt echt maar een marginaal deel uit van de totale gebruikers.
95% van de gebruikers snapt geen sodeflikker wat ie aan het doen is, dus ja, minder is meer.
Wellicht, maar dat is echt niet slecht ofzo. Ik stam ook uit de tijd dat je dipswitches moest omzetten om je PC aan de praat te krijgen, maar het is gewoon logisch dat iets wat meer mainstream wordt, gemakkelijker te gebruiken wordt.quote:
dat kan natuurlijk ook, zelfde als met Windows 7 Starterquote:Op donderdag 1 maart 2012 14:49 schreef Adames het volgende:
[..]
Of ze bieden die mogelijkheid alleen in de Professional versie en niet in deze Consumer Preview wat waarschijnlijk de Home Premium versie gaat worden.
Dat is iets dat ik écht niet snap: Waarom al die verschillende versies?quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:57 schreef Casino.Bob het volgende:
[..]
dat kan natuurlijk ook, zelfde als met Windows 7 Starter
Maar wat jij wil is niet interessant voor Ms, die willen weten wat de massa wil.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:59 schreef Computerfluisteraar het volgende:
[..]
Dat is iets dat ik écht niet snap: Waarom al die verschillende versies?Ik wil geavanceerde instellingen ook kunnen bereiken in andere versies.
Dat zal per persoon kunnen verschillen en helemaal afhangen van het doel waar de PC voor wordt gebruikt.quote:Op donderdag 1 maart 2012 14:49 schreef drbarisart het volgende:
[..]
Wat noem jij 'het maximale uit de PC halen'? Geef eens wat voorbeelden
Goed voorbeeld ja... Ik weet nog hoe het vroeger een vrij 'lelijk' programma was, maar het werkte wel razendsnel en dondersgoed, gewoon precies waar je het voor wilde gebruiken. Toen kwamen er allerlei grafische updates, waarna er automatisch connecties werden gemaakt met allerlei 'nieuwsfeeds' waar ik totaal niet op zat te wachten, werden er verdere elementen van 'de cloud' ingeschakeld... En je eindigde met een log gedrocht wat 3 minuten duurde om op te starten.quote:Op donderdag 1 maart 2012 15:17 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Dit hele nieuwe continu verbonden met de cloud, standaard bijgeleverde apps, etc doet mij denken aan Android, waar allerlei totaal overbodige programma's continu op de achtergrond draaien ten koste van de performance. En als ik kijk naar hoe Microsoft in het verleden van een simpel doeltreffend programmaatje als 'Windows messenger' in de loop van de tijd een traag verschrikkelijk log gedrocht wist te maken als 'Microsfoft Live Messenger', heb ik niet veel vertrouwen meer in hun visie op het 'gebruikersvriendelijker' maken.
Het is niet zo interessant om het geheugen gebruik te meten als de computer toch niks doet, als je computer 2 GB geheugen gebruikt vanwege applicaties in de achtergrond, is dat niet negatief. Als je ze opnieuw nodig hebt, starten ze gelijk op, als ze niet nodig zijn worden ze gelijk gedumpt. Iets wat niet erg is.quote:Op donderdag 1 maart 2012 15:17 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Dat zal per persoon kunnen verschillen en helemaal afhangen van het doel waar de PC voor wordt gebruikt.
Een gamer zal wellicht van alles en nogwat willen 'tweaken' mbt drivers videokaart en weet ik veel wat voor andere hardwareinstellingen, hij/zij zal daarom letterlijk het maximale uit de PC willen halen op het gebied van performance.
Voor mij betekent het maximale uit mijn pc halen juist mijn pc laten draaien met het minimaal benodigde. Ik heb hierbij graag maximale controle op wat er gebeurt op mijn PC.
Om het even simpel te zeggen: in mijn ervaring wordt Windows na verloop van tijd vaak trager door allerlei troep die erop is geinstalleerd, onnodige programma's die bij het opstarten geladen moeten worden en op de achtergrond draaien en door troep die ooit is ge-uninstalled, maar nog wel sporen/troep heeft achtergelaten op je PC.
Ik probeer daarom mijn PC ordelijk te houden door zelf te bepalen wat maar vooral waar ik software installeer (beter overzicht of het wel/niet volledig verwijderd is, al maken programma's tegenwoordig helaas vaak ook nog allerlei andere ongewenste directories aan), eens in de zoveel tijd controleer ik of er in de registry niet allerlei loze koppelingen van allang verwijderde software zijn blijven staan, ik ontvang alleen een notificatie van automatische updates, ik gebruik (in ieder geval thuis) geen onzin als Outlook en ik heb het aantal onnodige programma's dat draait op de achtergrond beperkt tot een minimum. (Dus 'programma draaien bij opstarten' zoveel mogelijk uit, kan het niet uit: programma weg tenzij onmisbaar)
En als ik dan zie hoe perfect mijn PC altijd werkt en ik vergelijk het met de trager geworden PC's van veel 'leken', dan zie ik een duidelijk verschil in performance.
Dit hele nieuwe continu verbonden met de cloud, standaard bijgeleverde apps, etc doet mij denken aan Android, waar allerlei totaal overbodige programma's continu op de achtergrond draaien ten koste van de performance. En als ik kijk naar hoe Microsoft in het verleden van een simpel doeltreffend programmaatje als 'Windows messenger' in de loop van de tijd een traag verschrikkelijk log gedrocht wist te maken als 'Microsfoft Live Messenger', heb ik niet veel vertrouwen meer in hun visie op het 'gebruikersvriendelijker' maken.
-edit: Overigens ben ik absoluut geen die-hard pc gebruiker die er alles van weet, maar ik hou mijn PC wel graag netjes-
Maar ik heb het toch niet over geheugen? Programma's die op de achtergrond blijven draaien gebruiken ook processorkracht en dat gaat ten koste van de performance.quote:Op donderdag 1 maart 2012 15:35 schreef Adames het volgende:
[..]
Het is niet zo interessant om het geheugen gebruik te meten als de computer toch niks doet, als je computer 2 GB geheugen gebruikt vanwege applicaties in de achtergrond, is dat niet negatief. Als je ze opnieuw nodig hebt, starten ze gelijk op, als ze niet nodig zijn worden ze gelijk gedumpt. Iets wat niet erg is.
Interessant is pas om het geheugen en processorgebruik te meten van die programma's in de achtergrond, indien de pc zwaar bezig is. Als je een zooi programma's in de achtergrond hebt draaien en je start een stressprogramma op voor je pc, dan zal een goed OS pas op dat moment zijn geheugen vrij maken voor dat intensieve programma.
Die gebruiken de processorkracht niet, ze staan op idle.quote:Op donderdag 1 maart 2012 15:47 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Maar ik heb het toch niet over geheugen? Programma's die op de achtergrond blijven draaien gebruiken ook processorkracht en dat gaat ten koste van de performance.
Daarnaast vind ik het sowieso irritant wanneer Windows eerst 10 minuten bezig is met opstarten omdat er eerst allerlei onzinprogramma's moeten worden opgestart (dit ongeacht of dat ze daadwerkelijk op de achtergrond zullen draaien of alleen in het geheugen worden geladen).
Waar zit de zoekfunctie dan?quote:Op donderdag 1 maart 2012 15:55 schreef Dimens het volgende:
Zoeken gaat ook wel erg fijn moet ik zeggen.
Rechts waar ook je home zit. Daar kun je op Zoeken klikken en vanaf daar kun je zoeken in al je apps.quote:
mwa, dan vond ik daar W7 toch wel beter in. Ging wat sneller. Alleen was die functie iets te verborgen.quote:Op donderdag 1 maart 2012 15:56 schreef Dimens het volgende:
[..]
Rechts waar ook je home zit. Daar kun je op Zoeken klikken en vanaf daar kun je zoeken in al je apps.
Windows 7 vond eigenlijk nooit waar je naar opzoek was. In OSX gaat dit zoveel beter en sneller en hier werkt het ook wel lekker.quote:Op donderdag 1 maart 2012 15:58 schreef Adames het volgende:
[..]
mwa, dan vond ik daar W7 toch wel beter in. Ging wat sneller. Alleen was die functie iets te verborgen.
Voor bestanden gebruikte ik het nooit, alleen voor programma's. Die kon je makkelijk openen door windows knop in te drukken, 3 letters van je programma en enter.quote:Op donderdag 1 maart 2012 16:00 schreef Dimens het volgende:
[..]
Windows 7 vond eigenlijk nooit waar je naar opzoek was. In OSX gaat dit zoveel beter en sneller en hier werkt het ook wel lekker.
Oke, duidelijke screenshots. Hoe zit het met het cloudgebeuren?quote:Op donderdag 1 maart 2012 16:03 schreef Adames het volgende:
Om het verhaal van net nog even wat duidelijker te maken, al zie ik dat die Kekker al weer weg is.
[ afbeelding ]
Paar programma's opgestart om daarna de pc niks te laten doen. Processor gebruik is laag, zelfs op deze single core. Er gaat op aan Audio Device en de andere 1,5% is de task manager. Het geheugen gebruik is groot, veel processen die allemaal wat gebruiken, maar die ik nu niet gebruik. Zoals Solitaire en Internet explorer
[ afbeelding ]
Hierna start ik Prime 95 op. Het totale geheugenverbruik groeit nauwelijks, er wordt simpelweg alleen heel wat ruimte vrij gemaakt voor Prime95. De eerst open applicaties zijn nu helemaal afgesloten, pas op het moment dat het nodig was.
Dit is een veel beter systeem dan direct de applicaties afsluiten, je kan ze nog een keer nodig hebben.
Wat is het probleem volgens jou met het cloudgebeuren?quote:Op donderdag 1 maart 2012 16:19 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Oke, duidelijke screenshots. Hoe zit het met het cloudgebeuren?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |