Consument kan rekeningen niet meer betalen #3

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 19:37 schreef Nielsch het volgende:
GWL was ze trouwens 130 euro per maand aan kwijt. In haar eentje, in een klein appartementje. Wij zijn in een groot jaren '30 huis met z'n drieën hetzelfde kwijt. Bizar.

Ik zit alleen in een klein huisje en ben ook 'slechts' EUR 69 kwijt. De vrouw doet duidelijk iets fout

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 19:37 schreef Nielsch het volgende:
GWL was ze trouwens 130 euro per maand aan kwijt. In haar eentje, in een klein appartementje. Wij zijn in een groot jaren '30 huis met z'n drieën hetzelfde kwijt. Bizar.

Da's ook zo'n 'recht', stammend uit de tijd dat je de energie cadeau kreeg bij een pakje boter

Ouderen hebben het sneller koud dus ze zal inderdaad daarom veel meer kwijt zijn aan stookkosten maar dat van die tv is natuurlijk .

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 19:49 schreef trovey het volgende:
Ouderen hebben het sneller koud dus ze zal inderdaad daarom veel meer kwijt zijn aan stookkosten maar dat van die tv is natuurlijk .

Maar dat ligt ook aan welke generatie ouderen. De opa van mister_d deed gewoon een dikke trui en een paar extra dikke sokken aan. Als je op bezoek kwam, deed 'ie de kachel gelukkig wat hoger

En nee, het was geen arme man, maar hij vond het gewoon verspilling de verwarming hoog te zetten als je ook een trui aan kunt doen

Totaal geen medelijden met dat mens. Die heeft de prioriteiten echt totaal verkeerd liggen.

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 19:47 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Da's ook zo'n 'recht', stammend uit de tijd dat je de energie cadeau kreeg bij een pakje boter

Echt bizar hoeveel die verstoken. Buurman van in de tachtig moest dit jaar zo'n 1100 euro stookkosten bijbetalen, ik kreeg 150 euro terug....

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 19:53 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Maar dat ligt ook aan welke generatie ouderen. De opa van mister_d deed gewoon een dikke trui en een paar extra dikke sokken aan. Als je op bezoek kwam, deed 'ie de kachel gelukkig wat hoger

En nee, het was geen arme man, maar hij vond het gewoon verspilling de verwarming hoog te zetten als je ook een trui aan kunt doen

Soms is het ook niet op te lossen met kleding als je echt heel oud gaat worden. Ik heb een buurvrouw gehad die dik in de kleding zat maar waar je het idee had in een sauna te komen als je de woonkamer binnenstapte en nog had ze het frisjes.

quote:

Echt bizar hoeveel die verstoken. Buurman van in de tachtig moest dit jaar zo'n 1100 euro stookkosten bijbetalen, ik kreeg 150 euro terug....

Ben ik nu zo dom? Dit zegt toch helemaal niks?

Ik vind 1112 euro per jaar best nog wel meevallen.

-Edit- Foutje...

[ Bericht 96% gewijzigd door GreatWhiteSilence op 25-02-2012 07:47:48 ]

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 20:24 schreef Hi_flyer het volgende:
Totaal geen medelijden met dat mens. Die heeft de prioriteiten echt totaal verkeerd liggen.

[..]

Echt bizar hoeveel die verstoken. Buurman van in de tachtig moest dit jaar zo'n 1100 euro stookkosten bijbetalen, ik kreeg 150 euro terug....

Buurman is waarschijnlijk de hele dag thuis, jij ook?

Veel mensen leven boven hun stand en vinden het normaal om aankopen voor te laten schieten (door credietverstrekkers) terwijl ze de cash niet hebben.

Als je iets niet kan betalen zonder een buffer te hebben, dan moet je het ook niet kopen!

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 19:29 schreef Nielsch het volgende:
Nu bij MAX een rapportage over ouderen die de rekeningen niet meer kunnen betalen, omdat ze alleen AOW hebben.

Zegt die vrouw: "Ik zou echt niet weten waarop ik zou moeten bezuinigen"

En kort daarna: "UPC ben ik per maand 70 - 80 euro aan kwijt... maar ik vind dat ik daar gewoon recht op heb, op al die tv-zenders..."

Ze formuleerde het ongelukkig, maar de strekking was anders. Ze bedoelde dat het een van de weinige pleziertjes was die ze nog had. Dat weet jij ook wel.

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 20:24 schreef Hi_flyer het volgende:
Totaal geen medelijden met dat mens. Die heeft de prioriteiten echt totaal verkeerd liggen.

[..]

Echt bizar hoeveel die verstoken. Buurman van in de tachtig moest dit jaar zo'n 1100 euro stookkosten bijbetalen, ik kreeg 150 euro terug....

Je benoemd nu precies het probleem. Een ander interesseert je geen reet.

In Nederland krijgen we, in navolging van de VS en de UK, een steeds grotere klasse van de 'working poor'. Dit zijn mensen die gewoon werken tegen een laag netto-salaris van 2000 euro, maar hiermee niet of nauwelijks rond kunnen komen.

Onze politici zijn helemaal Angosaksisch gericht. Duitsland heeft het eigenlijk al sinds mensenheugenis veel beter voor elkaar voor de eigen bevolking, maar het Anglo-saksische model moet zo nodig hier ingevoerd worden.

2000 euro netto is nu al laag?

Een ouderwetse 4.400 gulden per maand is laag?

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 14:56 schreef Nielsch het volgende:
Bij een laag nettosalaris denk ik eerder aan 1100 euro ofzo. Gemiddeld zitten mijn vrouw en ik op een netto gezinsinkomen van 4000 euro per maand (we werken beide 4 dagen werken per week) en zolang er met kind en na aftrek van leuke uitjes elke maand nog 700 euro overblijft om te sparen zou ik mezelf niet echt tot de working poor die niet rond komt kunnen rekenen.

Ja, met netto 4000 euro per maand zit je natuurlijk ook prima. Ik heb het over 2000 euro netto. Dat is de helft. Dan blijft er echt weinig over hoor!

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 14:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
2000 euro netto is nu al laag?

Een ouderwetse 4.400 gulden per maand is laag?

Ja, als je daar van rond moet komen. Alleen al de huur in veel steden, plus alle andere vaste lasten. Wat heb je dan nog vrij te besteden per maand? 400 euro? En daar moet je dan ook nog van eten. Dat is toch niks. Dat je ooit voor 4400 gulden per maand als een koning kon leven heeft daar niks mee te maken.

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 14:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
2000 euro netto is nu al laag?

Een ouderwetse 4.400 gulden per maand is laag?

Dat is het probleem. Consumptie maatschappij die echt niet meer pas op de plaats kan maken. Wordt nog leuk als we dezelfde werkloosheid zouden krijgen als in Spanje bijv.

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 15:05 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Tsja, als alleenstaande heb je het natuurlijk wel wat moeilijker omdat je vaste lasten zoals huur / hypotheek niet kun delen.

Eens kijken:

2000 euro minus:

125 zorgverzekering
500 hypotheek (na aftrek HRA, uitgaande van een koopappartementje)
150 overige verzekeringen (glas, inboedel, levens etc...)
60 GWL
40 tv + Internet + bellen
25 mobiele telefoon
200 boodschappen

Blijft er nog 900 over voor overige zaken. Dat is toch nog wel te doen zou je zeggen, ervan uitgaande dat je geen auto hebt.

Ik ging in mijn voorbeeld uit van een gezin dat daarvan rond moest komen. En je vergeet in je berekening nog veel zaken als noodzakelijke vervangingen, onderhoud vna je huis, als je geen auto hebt dan toch kosten voor het OV, en gewoon de dingen die je nodig hebt. Met een egzin komt er nog veel meer aan kosten bij, denk aan kinderopvang (duur!), schoolkosten, extra kleding, en dan is 200 euro boodschappen ook geen vetpot.

Als alleenstaande 2000 euro netto kan wel natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 15:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik ging in mijn voorbeeld uit van een gezin dat daarvan rond moest komen. En je vergeet in je berekening nog veel zaken als noodzakelijke vervangingen, onderhoud vna je huis, als je geen auto hebt dan toch kosten voor het OV, en gewoon de dingen die je nodig hebt. Met een egzin komt er nog veel meer aan kosten bij, denk aan kinderopvang (duur!), schoolkosten, extra kleding, en dan is 200 euro boodschappen ook geen vetpot.

Als alleenstaande 2000 euro netto kan wel natuurlijk.

Als egzin wordt je nog steeds aardig gecompenseerd voor opvang. Welke je nodig hebt met een dubbel inkomen, waardoor 2000 netto al gauw weer onrealistisch is. Een gezin met 1 kostwinnaar zou gewoon rond moeten komen van dit salaris. Zou ook vreemd zijn als dit niet het geval was, want het is bovenmodaal (iets)

Misschien de rekensom maken voor 'Jan Modaal'. Het gezin wat rond komt van 33.000 euro bruto.
Dat is 2500,- bruto per maand, dus zeg zo'n 1550,- netto.

Stel de twee kids zijn < 18 en men woont in een huurhuis van zo'n 700,- per maand:

- 700,- huur
- 230,- zorg
- 200,- gwl
- 350,- boodschappen
- 40,- triple play
- 50,- overige communicatie en abo's
- 150,- overige verzekeringen
--------
1720,-

+ 100,- kindgebonden budget (kan iets meer zijn)
+ 50,- zorgtoeslag (geen idee, is dat nog meer?)
--------
1570,-

Maak rekenfout met bruto bedrag - het is dus niet te doen, zeker niet als je mee neemt dat:
- er een kat is die gemiddeld 25,- per maand kost aan eten/onderhoud
- de kinderen beide op sport zitten a 40,- per maand = 80,- per maand
- de kinderen op school zitten en er een ouderbijdrage is gewenst van totaal 50,- per maand
- ik vergeet voor het gemak al die andere fijne belastingen, zoals gemeentelijke heffingen.
- ik vergeet de kosten van ziek zijn; tegenwoordig wordt natuurlijk veel niet meer vergoed en is er een eigen risico.

Dan blijft er in ene best weinig geld over en heeft het gemiddelde Jan Modaal gezin het in ene een stuk krapper. Dan dus goedkoper wonen en op van alles bezuinigen...

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 15:27 schreef NiGeLaToR het volgende:
Misschien de rekensom maken voor 'Jan Modaal'. Het gezin wat rond komt van 33.000 euro bruto.
Dat is 2500,- bruto per maand, dus zeg zo'n 1550,- netto.

Stel de twee kids zijn < 18 en men woont in een huurhuis van zo'n 700,- per maand:

- 700,- huur
- 230,- zorg
- 200,- gwl
- 350,- boodschappen
- 40,- triple play
- 50,- overige communicatie en abo's
- 150,- overige verzekeringen
--------
1720,-

+ 100,- kindgebonden budget (kan iets meer zijn)
+ 50,- zorgtoeslag (geen idee, is dat nog meer?)
--------
1570,-

Maak rekenfout met bruto bedrag - het is dus niet te doen, zeker niet als je mee neemt dat:
- er een kat is die gemiddeld 25,- per maand kost aan eten/onderhoud
- de kinderen beide op sport zitten a 40,- per maand = 80,- per maand
- de kinderen op school zitten en er een ouderbijdrage is gewenst van totaal 50,- per maand
- ik vergeet voor het gemak al die andere fijne belastingen, zoals gemeentelijke heffingen.
- ik vergeet de kosten van ziek zijn; tegenwoordig wordt natuurlijk veel niet meer vergoed en is er een eigen risico.

Dan blijft er in ene best weinig geld over en heeft het gemiddelde Jan Modaal gezin het in ene een stuk krapper. Dan dus goedkoper wonen en op van alles bezuinigen...

Kinderbijslag en huursubsidie en je hebt al weer een ander plaatje. Daarnaast krijgt de niet werkende partner ook nog subsidie. Het is geen vetpot, maar het kan.

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 15:49 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Kinderbijslag en huursubsidie en je hebt al weer een ander plaatje. Daarnaast krijgt de niet werkende partner ook nog subsidie. Het is geen vetpot, maar het kan.

En dan gaan mensen zeuren dat ik mijn hypotheekrente kan aftrekken Mijn hemel wat een boel subsidie-toeslagen zijn er zeg! In verhouding met het inkomen is dat echt een substantieel deel.

Huurtoeslag is toch voor huren onder de 660(nogwat)? Dus met 700 huur krijg je geen huurtoeslag. Zorgtoeslag is meer, denk ik.

Kinderbijslag is iets van 370 oid. Ligt eraan hoe oud de kinderen zijn.

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 15:58 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Huurtoeslag is toch voor huren onder de 660(nogwat)? Dus met 700 huur krijg je geen huurtoeslag. Zorgtoeslag is meer, denk ik.

Kinderbijslag is iets van 370 oid. Ligt eraan hoe oud de kinderen zijn.

Ik denk dat Jan Modaal dus geen huis in die prijsklasse huurt bij nader inzien. Jan en zijn gezin moeten het hebben van de hele stapel subsidies als ik dat rekensommetje bekijk.

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 15:27 schreef NiGeLaToR het volgende:
Misschien de rekensom maken voor 'Jan Modaal'. Het gezin wat rond komt van 33.000 euro bruto.
Dat is 2500,- bruto per maand, dus zeg zo'n 1550,- netto.

Stel de twee kids zijn < 18 en men woont in een huurhuis van zo'n 700,- per maand:

- 700,- huur
- 230,- zorg
- 200,- gwl
- 350,- boodschappen
- 40,- triple play
- 50,- overige communicatie en abo's
- 150,- overige verzekeringen
--------
1720,-

+ 100,- kindgebonden budget (kan iets meer zijn)
+ 50,- zorgtoeslag (geen idee, is dat nog meer?)
--------
1570,-

Maak rekenfout met bruto bedrag - het is dus niet te doen, zeker niet als je mee neemt dat:
- er een kat is die gemiddeld 25,- per maand kost aan eten/onderhoud
- de kinderen beide op sport zitten a 40,- per maand = 80,- per maand
- de kinderen op school zitten en er een ouderbijdrage is gewenst van totaal 50,- per maand
- ik vergeet voor het gemak al die andere fijne belastingen, zoals gemeentelijke heffingen.
- ik vergeet de kosten van ziek zijn; tegenwoordig wordt natuurlijk veel niet meer vergoed en is er een eigen risico.

Dan blijft er in ene best weinig geld over en heeft het gemiddelde Jan Modaal gezin het in ene een stuk krapper. Dan dus goedkoper wonen en op van alles bezuinigen...

Woont veel te duur, dat kan goedkoper. Verzekeringen is ook veel te veel. Netto inkomen komt eerder uit op ¤1700+, excl vakantiegeld en 13e maand.

Er komt nog bij (kinderen uit 1997 en 2003):
Kinderbijslag: ¤ 166
Kindgebonden budget: ¤ 116
Zorgtoeslag: ¤ 86

En nog wat algemene heffingskorting voor degene die niet werkt.

Gwl kan makkelijk omlaag naar 150-175.

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 15:27 schreef NiGeLaToR het volgende:
Misschien de rekensom maken voor 'Jan Modaal'. Het gezin wat rond komt van 33.000 euro bruto.
Dat is 2500,- bruto per maand, dus zeg zo'n 1550,- netto.

Stel de twee kids zijn < 18 en men woont in een huurhuis van zo'n 700,- per maand:

- 700,- huur
- 230,- zorg
- 200,- gwl
- 350,- boodschappen
- 40,- triple play
- 50,- overige communicatie en abo's
- 150,- overige verzekeringen
--------
1720,-

+ 100,- kindgebonden budget (kan iets meer zijn)
+ 50,- zorgtoeslag (geen idee, is dat nog meer?)
--------
1570,-

Maak rekenfout met bruto bedrag - het is dus niet te doen, zeker niet als je mee neemt dat:
- er een kat is die gemiddeld 25,- per maand kost aan eten/onderhoud
- de kinderen beide op sport zitten a 40,- per maand = 80,- per maand
- de kinderen op school zitten en er een ouderbijdrage is gewenst van totaal 50,- per maand
- ik vergeet voor het gemak al die andere fijne belastingen, zoals gemeentelijke heffingen.
- ik vergeet de kosten van ziek zijn; tegenwoordig wordt natuurlijk veel niet meer vergoed en is er een eigen risico.

Dan blijft er in ene best weinig geld over en heeft het gemiddelde Jan Modaal gezin het in ene een stuk krapper. Dan dus goedkoper wonen en op van alles bezuinigen...

Wonen is wel hoog.
Maar neem de auto(verzekering, brandstof, belasting, afschrijving), afschrijving van de inboedel, feestjes.

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 16:09 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Woont veel te duur, dat kan goedkoper. Verzekeringen is ook veel te veel. Netto inkomen komt eerder uit op ¤1700+, excl vakantiegeld en 13e maand.

Er komt nog bij (kinderen uit 1997 en 2003):
Kinderbijslag: ¤ 166
Kindgebonden budget: ¤ 116
Zorgtoeslag: ¤ 86

166 euro kinderbijslag?

Edit: ligt aan de leeftijd van de kids ja.

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 18:21 schreef betyar het volgende:

[..]

166 euro kinderbijslag?

Ja. ¤ (269,39 + 228,98) / 3.
http://www.svb.nl/int/nl/(...)g_krijgt_u/index.jsp

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 18:24 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Ja. ¤ (269,39 + 228,98) / 3.
http://www.svb.nl/int/nl/(...)g_krijgt_u/index.jsp

Gezien.

Bijna 300,- subsidie per maand
Ik denk dat ik maar stop met m'n best doen.. waanzinnig zeg, wist ik helemaal niet. Had het net te doen met deze groep mensen in onze samenleving. Oke, nog steeds geen vetpot, maar tis zeker niet arm te noemen. Met dank aan de mensen die wel 52% belasting betalen dus

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 13:35 schreef trovey het volgende:

[..]

Buurman is waarschijnlijk de hele dag thuis, jij ook?

Alleen maandag overdag is er hier niemand thuis Het grote verschil zit 'm erin dat die buurman de enige nog is met enkelglas. Geloof me, bij zijn stookgedrag heeft hij die investering er bij leven nog uit

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 19:03 schreef NiGeLaToR het volgende:
Bijna 300,- subsidie per maand
Ik denk dat ik maar stop met m'n best doen.. waanzinnig zeg, wist ik helemaal niet. Had het net te doen met deze groep mensen in onze samenleving. Oke, nog steeds geen vetpot, maar tis zeker niet arm te noemen. Met dank aan de mensen die wel 52% belasting betalen dus

52% van hoeveel?

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 15:00 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, met netto 4000 euro per maand zit je natuurlijk ook prima. Ik heb het over 2000 euro netto. Dat is de helft. Dan blijft er echt weinig over hoor!

2000 euro netto is bijna 1.5x modaal. Dit is gewoon een heel net salaris.Als je daar niet van kan rondkomen dan gaat er duidelijk iets fout in het uitgaven patroon.

Maar tja... mensen denken dat ze tegenwoordig recht hebben op een 3d tv, nieuwe auto, smartphone, tablet en alle andere gadgets die de buren ook hebben.

Dan vergeten we de vakanties nog.
Status meten we in deze zieke maatschappij aan de spulletjes die mensen hebben. Hoe we als mens in het leven staan zijn word steeds minder belangrijk gevonden.

De uitholling van onze samenleving, mensen die slaaf worden van zichzelf.

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 19:14 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

2000 euro netto is bijna 1.5x modaal. Dit is gewoon een heel net salaris.Als je daar niet van kan rondkomen dan gaat er duidelijk iets fout in het uitgaven patroon.

Maar tja... mensen denken dat ze tegenwoordig recht hebben op een 3d tv, nieuwe auto, smartphone, tablet en alle andere gadgets die de buren ook hebben.

Dan vergeten we de vakanties nog.
Status meten we in deze zieke maatschappij aan de spulletjes die mensen hebben. Hoe we als mens in het leven staan zijn word steeds minder belangrijk gevonden.

De uitholling van onze samenleving, mensen die slaaf worden van zichzelf.

Ik ben het gewoon met je eens!

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 15:00 schreef LXIV het volgende:

Ik heb het over 2000 euro netto. Dat is de helft. Dan blijft er echt weinig over hoor!

Ik zal niet zeggen dat het een enorm bedrag is per maand, maar je valt dan ook echt niet onder de term "working poor".

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 19:14 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

2000 euro netto is bijna 1.5x modaal. Dit is gewoon een heel net salaris.Als je daar niet van kan rondkomen dan gaat er duidelijk iets fout in het uitgaven patroon.

Maar tja... mensen denken dat ze tegenwoordig recht hebben op een 3d tv, nieuwe auto, smartphone, tablet en alle andere gadgets die de buren ook hebben.

Dan vergeten we de vakanties nog.
Status meten we in deze zieke maatschappij aan de spulletjes die mensen hebben. Hoe we als mens in het leven staan zijn word steeds minder belangrijk gevonden.

De uitholling van onze samenleving, mensen die slaaf worden van zichzelf.

Tis gewoon wel zo, heel ernstig. Vooral ook omdat veel mensen zich er niet eens bewust van zijn, we weten niet beter.

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 19:56 schreef minimaal_kabaal het volgende:

Tis gewoon wel zo,

Het lijkt mij preceptie. Het overgrote deel van de mensen die ik ken is met hele andere dingen bezig dan opbieden op het gebied van materiële zaken...

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 18:07 schreef poemojn het volgende:
En nog wat algemene heffingskorting voor degene die niet werkt.

Gwl kan makkelijk omlaag naar 150-175.

Gevonden: 1500 euro per jaar, dus 125 per maand aan algemene heffingskorting.


Ik kom aan inkomsten per maand op
Salaris/uitkering aanvrager 1750
Vakantiegeld aanvrager 125
Zorgtoeslag 116
Kindgebonden budget 86
Kinderbijslag 166
Belastingteruggaaf / heffingskortingen 125

totaal dus 2368 per maand (en zonder kinderbijslag?vakantiegeld op 2077)

Nibud sluitend budgetadvies geeft dan nog 130 tekort.

[ Bericht 25% gewijzigd door poemojn op 24-02-2012 20:15:32 ]

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 19:03 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Alleen maandag overdag is er hier niemand thuis Het grote verschil zit 'm erin dat die buurman de enige nog is met enkelglas. Geloof me, bij zijn stookgedrag heeft hij die investering er bij leven nog uit

Je weet natuurlijk ook niet wat hij aan voorschot heeft per maand. Dat enkelglas is inderdaad wel een goede investering. Bij familie is dat ook gedaan bij zijn huurhuis, ze konden kiezen maar er kwam wel wat een klein bedrag aan huur bij per maand per raam. Toch gedaan en nu veel meer comfort en lagere kosten. Eerst was de kamer niet warm te stoken en moesten er allerlei noodmaatregelen genomen worden, nu is dat voorbij dus hij betaalt graag voor dat extra comfort.

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 20:11 schreef trovey het volgende:

[..]

Je weet natuurlijk ook niet wat hij aan voorschot heeft per maand. Dat enkelglas is inderdaad wel een goede investering. Bij familie is dat ook gedaan bij zijn huurhuis, ze konden kiezen maar er kwam wel wat een klein bedrag aan huur bij per maand per raam. Toch gedaan en nu veel meer comfort en lagere kosten. Eerst was de kamer niet warm te stoken en moesten er allerlei noodmaatregelen genomen worden, nu is dat voorbij dus hij betaalt graag voor dat extra comfort.

Dat weet ik wel, tot op de cent nauwkeurig. Die is namelijk bij iedereen gelijk en aan het eind van het jaar wordt je verbruik bepaald en bijbetaling/terugbetaling vastgesteld.

quote:

Op vrijdag 24 februari 2012 19:14 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

2000 euro netto is bijna 1.5x modaal. Dit is gewoon een heel net salaris.Als je daar niet van kan rondkomen dan gaat er duidelijk iets fout in het uitgaven patroon.

Als je geboren bent voor 1975 heb je een punt, als je daarna geboren bent is de wereld wel erg duur voor je. Koophuizen zijn voor deze groep in ene 2x zo duur als een halve generatie daar voor bijvoorbeeld, maar ook vervoer, zorg en pensioenen zijn relatief erg duur geworden. De generatie ervoor had een lager salaris, maar ook minder kosten en heeft overwaarde kunnen opbouwen. De nieuwe generatie loopt het risico het halve leven te werken om de onderwaarde van hun bestaan (huis, pensioen, zorg) te compenseren. Iemand heeft te veel geld uitgegeven.

quote:

Maar tja... mensen denken dat ze tegenwoordig recht hebben op een 3d tv, nieuwe auto, smartphone, tablet en alle andere gadgets die de buren ook hebben.

Hoe kom je hierbij? Omdat je zelf die druk voelt? Ik voel 'm niet hoor.

quote:

Dan vergeten we de vakanties nog.
Status meten we in deze zieke maatschappij aan de spulletjes die mensen hebben. Hoe we als mens in het leven staan zijn word steeds minder belangrijk gevonden.

De uitholling van onze samenleving, mensen die slaaf worden van zichzelf.

Noem het hoe je het noemen wilt - er is een ondergrens aan wat je nodig hebt om een gemiddeld leven te leven in Nederland. Dat gemiddelde loopt inmiddels uit de pas met wat men gemiddeld verdient. Dus als je een gemiddeld salaris hebt kun je geen gemiddeld leven meer leiden - dat is zo ongeveer het gevoel wat je erbij kunt hebben. Tuurlijk is met een miljard miljoen mensen pickniccen in het vondelpark of met een miljoenmiljard mensen dagje strand gratiz en superspeciaal (zo-van-ik-ben-geen-slaaf-van-mezelf-maar-heel-hip), maar dingen als GWL, zorgpremies, pensioen en verzekeringen zou je eigenlijk niet op moeten hoeven bezuinigen.

Nu hebben mijn vriendin en ik ons hele leven alles zelf betaald - vanaf dag 1 de studie (nog 9 jaar te gaan tot afbetaling!), tot ons prachtige huis (nog 29 jaar te gaan tot afbetaling) aan toe nu, we betalen beide 52% belasting (nog 40 jaar te gaan ) en we werken er beide hard voor. Er is voor ons geen toeslag, geen subsidie en geen vangnet - wij zijn degene die het betalen voor onszelf en voor hen die het minder hebben - maar kom dan niet met zachtzielige verhalen over 'de brede schouders' die nog wel even harder geplukt kunnen worden. Je wilt niet weten hoe hard ik moet werken om die subsidies die ik net ontdek bij elkaar moet verdienen... hier wordt niet gegraaid