Ik denk niet dat een wezen met de intelligentie van een regenworm handen en vingers zou ontwikkelen. Het heeft immers geen functie. Daarbij is een regenwormbrein gewoon niet complex genoeg voor de fijne motoriek van een geavanceerd grijpwerktuig.quote:Op zondag 19 februari 2012 21:45 schreef -CRASH- het volgende:
[..]
Stel:
Er zijn buitenaardse wezens die precies lijken op de mens van nu
En ze zijn er de hoogst ontwikkelde beschaafde wezens...
maar hun intelligentie is zo groot als van een regenworm.
Dan heb je toch ook niks aan die vrije handen en vingers.
Laten we ff de complexiteit en motoriek (en alle andere planetaire omstandigheden die er nodig zijn om een menselijk lichaam te vormen) buiten beschouwing laten...quote:Op zondag 19 februari 2012 21:53 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik denk niet dat een wezen met de intelligentie van een regenworm handen en vingers zou ontwikkelen. Het heeft immers geen functie. Daarbij is een regenwormbrein gewoon niet complex genoeg voor de fijne motoriek van een geavanceerd grijpwerktuig.
Ontwikkelingen gebeuren altijd in samenhang. Een planteneter ontwikkelt ook geen roofdiergebit en hoewel intelligentie een tamelijk unieke ontwikkeling lijkt te zijn, staat het niet los van de fystieke ontwikkeling.
Dat geldt ook voor TRU posters en de rest van fokquote:Op zondag 19 februari 2012 19:34 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Laat de gelovigen onder ons je maar niet horen
WIJ zijn immers God's perfecte schepping. De rest is er om ons te dienen.
Dat hangt maar af van hun omgeving. Handen en voeten zijn handig om te lopen en dingen vast te pakken, wie zegt dat die buitenaardsen dat doen?quote:Op maandag 20 februari 2012 10:13 schreef Killaht het volgende:
Gezien de grootte van het heelal, moeten er meerdere soortgelijke wezens als ons zijn (handen voeten etc.)
Als je rekening houdt met de grote van heelal, dat eigenlijk niet te bevatten is, zou er statistisch gezien ook dingen zijn met handen en voeten. Of levende matrassen die Zem heten.quote:Op maandag 20 februari 2012 10:55 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Dat hangt maar af van hun omgeving. Handen en voeten zijn handig om te lopen en dingen vast te pakken, wie zegt dat die buitenaardsen dat doen?
Het bewijs dat er wormen zijn met vrije handen en vingers is al geleverd.quote:Op zondag 19 februari 2012 21:45 schreef -CRASH- het volgende:
[..]
Stel:
Er zijn buitenaardse wezens die precies lijken op de mens van nu
En ze zijn er de hoogst ontwikkelde beschaafde wezens...
maar hun intelligentie is zo groot als van een regenworm.
Dan heb je toch ook niks aan die vrije handen en vingers.
Dat zou dan een zeer zwakzinnig wezen zijn dat niet eens zijn lichaam kan gebruiken..quote:Op zondag 19 februari 2012 22:00 schreef -CRASH- het volgende:
[..]
Laten we ff de complexiteit en motoriek (en alle andere planetaire omstandigheden die er nodig zijn om een menselijk lichaam te vormen) buiten beschouwing laten...
Maar dat er door stom toeval er toch zo'n wezen bestaat.....
Het kan idd. heel goed zijn dat de mensheid gewoon niet lang genoeg bestaat en zal bestaan om contact te kunnen maken. Dat is waar ja.quote:Op maandag 20 februari 2012 12:23 schreef stbabylon het volgende:
Vanuit de SF, kijk eens naar Stargate, voldoende primitievelingen (goed, wel allemaal mensen, maar toch).
Er zijn heel veel dingen mogelijk. Maar dat er iets dichtbij zit, en in staat is om te communiceren, die kans schat ik klein in. Wij bestaan pas 200.000 jaar. We kunnen pas ~125 jaar signalen de ruimte in gooien OF ontvangen. En hoe lang doen we dat nog? Kan best zijn dat we over 100 jaar geen enkel signaal meer uitzenden.
Terugkomend op de simpele wezens, die zullen we voorlopig niet kunnen vinden, ook al zouden ze er zijn. Behalve dan misschien wat bacterien op Mars, Europa of Titan
Stel je voor, dat een beschaving, op 10 lichtjaar hiervandaan, 300.000 jaar lang de aarde heeft gebombardeerd met radiostraling en andere soorten dragers. Radio, TV, rontgen, etc. etc. Van alles om maar duidelijk te maken dat ze bestonden en in contact met ons wilden komen. Misschien zelfs hun complete gecombineerde kennis. En ze zijn daar 200 jaar geleden mee opgehouden...quote:Op maandag 20 februari 2012 12:50 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Het kan idd. heel goed zijn dat de mensheid gewoon niet lang genoeg bestaat en zal bestaan om contact te kunnen maken. Dat is waar ja.
Volgens mij wordt dat niet zozeer gedacht, maar wel als het gaat over buitenaards leven dat hierheen komt, om dat te bereiken is het wel handig dat ze een vervoermiddel hebben kunnen ontwikkelen die wij nog niet kunnen ontwikkelenquote:Op vrijdag 17 februari 2012 22:57 schreef computerprobleem het volgende:
Een lange TT, ik weet het. Maar waarom denkt iedereen altijd dat buitenaards leven, intelligent leven is?
Dat zie je ook altijd terug in films, dat de buitenaardse wezens veel verder ontwikkelt zouden zijn e.d.
Maar bestaat er de mogelijkheid dat er, ergens op een andere planeet, er gewoon 'aliens' zijn die heel erg veel op de mens lijken, maar leven zoals de oermens die wij kennen?
Waarom wordt daar nooit over nagedacht? (Ik zie en hoor er i.i.g. bijna nooit wat over).
Misschien zijn wij wel de meest intelligente wezens in het hele universum...
We kunnen prima een vaartuig bouwen dat naar vele sterren toe kan gaan. Probleem is dat we de snelste niet willen bouwen (nucleare explosies) en de rest er te lang over doetquote:Op maandag 20 februari 2012 13:01 schreef erodome het volgende:
[..]
Volgens mij wordt dat niet zozeer gedacht, maar wel als het gaat over buitenaards leven dat hierheen komt, om dat te bereiken is het wel handig dat ze een vervoermiddel hebben kunnen ontwikkelen die wij nog niet kunnen ontwikkelen
Nou met een toereikende energiebron ben je er nog niet hoor... Zelfs dan duurt het een eeuwigheid voor je de lichtsnelheid hebt bereikt en voor je weer tot stilstand komt..quote:Op maandag 20 februari 2012 13:28 schreef stbabylon het volgende:
[..]
We kunnen prima een vaartuig bouwen dat naar vele sterren toe kan gaan. Probleem is dat we de snelste niet willen bouwen (nucleare explosies) en de rest er te lang over doet
Voyager I en II zijn al aardig op weg. New Horizons gaat ze snel achterna. En die komen ooit wel een andere ster tegen. Ooit. En met een nucleare krachtbron zou dat nog veel sneller kunnen. Maar goed, niet in een mensenleven. Maar dat zei ik ook nietquote:Op maandag 20 februari 2012 13:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Nou met een toereikende energiebron ben je er nog niet hoor... Zelfs dan duurt het een eeuwigheid voor je de lichtsnelheid hebt bereikt en voor je weer tot stilstand komt..
En dan zit je nog met de tijdparadox enzo en het feit dat je zelfs als je die problemen overwint je nog met onmogelijk lange afstanden - dus reistijden - zit.
Met onbemande schepen zou het kunnen ja.. en dan duurt het nog honderden jaren voor ze heen en weer zijn. En dan redeneer ik alleen vanuit het schip zelf.quote:Op maandag 20 februari 2012 13:41 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Voyager I en II zijn al aardig op weg. New Horizons gaat ze snel achterna. En die komen ooit wel een andere ster tegen. Ooit. En met een nucleare krachtbron zou dat nog veel sneller kunnen. Maar goed, niet in een mensenleven. Maar dat zei ik ook niet
Onmogelijk? Nee. Langer dan een mensenleven, dat wel. Vandaar: robotica. Puur mechanische verkenning van het heelal is veel logischer dan biologisch.
En die 4 miljoen zijn de mensachtigen. Homo Sapiens Sapiens daar nog eens 1/20ste van.quote:Op maandag 20 februari 2012 13:47 schreef _Led_ het volgende:
Omdat op de kosmische schaal wij slechts een heel recent stipje op de tijdslijn zijn en dus eigenlijk pas net bestaan. We zouden - op cosmische schaal gezien - dus wel heel erg op het juiste moment ergens aan moeten komen willen ze daar minder of net zo ver ontwikkeld zijn als wij.
[ afbeelding ]
Net als hier op aarde dus.quote:Op maandag 20 februari 2012 13:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ik denk dat er zowel intelligente als oerstomme zijn.
Ook dat nog ja! Wij nemen fossiel licht waar.. Dus tegen dat wij elders aankomen is het desbetreffende zonnestelsel alweer een volgende fase van zijn levenscyclus ingegaan..quote:Op maandag 20 februari 2012 13:47 schreef _Led_ het volgende:
Omdat op de kosmische schaal wij slechts een heel recent stipje op de tijdslijn zijn en dus eigenlijk pas net bestaan. We zouden - op cosmische schaal gezien - dus wel heel erg op het juiste moment ergens aan moeten komen willen ze daar minder of net zo ver ontwikkeld zijn als wij.
[ afbeelding ]
ALS we een vaartuig richting een ster schoppen, mag ik aannemen dat het niet richting een ster is die binnen korte tijd aan zijn groeifase begintquote:Op maandag 20 februari 2012 14:13 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ook dat nog ja! Wij nemen fossiel licht waar.. Dus tegen dat wij elders aankomen is het desbetreffende zonnestelsel alweer een volgende fase van zijn levenscyclus ingegaan..
In Ieder geval hebben de (allereerste)radiosignalen die we uitzenden al een afstand van 74 lichtjaar afgelegt. En de allereerste tv signalen 50 lichtjaarquote:Op maandag 20 februari 2012 12:57 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Stel je voor, dat een beschaving, op 10 lichtjaar hiervandaan, 300.000 jaar lang de aarde heeft gebombardeerd met radiostraling en andere soorten dragers. Radio, TV, rontgen, etc. etc. Van alles om maar duidelijk te maken dat ze bestonden en in contact met ons wilden komen. Misschien zelfs hun complete gecombineerde kennis. En ze zijn daar 200 jaar geleden mee opgehouden...
We kunnen dan ook met enige zekerheid zeggen dat er niet binnen 37 lichtjaar een beschaving zit die de kennis EN de wil heeft om met ons te communicerenquote:Op maandag 20 februari 2012 14:56 schreef -CRASH- het volgende:
[..]
In Ieder geval hebben de (allereerste)radiosignalen die we uitzenden al een afstand van 74 lichtjaar afgelegt. En de allereerste tv signalen 50 lichtjaar
Dus als er ergens andere wezens zijn die ze kan ontcijferen... Dan weten die dat ze niet alleen zijn
[ afbeelding ]
quote:Op vrijdag 17 februari 2012 23:06 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Want waarom denkt iedereen altijd aan rare wezens?
Zijn wij niet gewoon ontstaan uit meteorieten o.i.d. die de aarde hebben geraakt, waardoor water is ontstaan en zo is de evolutie toch ongeveer begonnen?
Diezelfde soorten meteorieten hebben waarschijnlijk ook andere planeten geraakt en zo voor water gezorgd, dus ik zie niet in waarom ongeveer hetzelfde proces voor totaal andere wezens zou zorgen?
Of zo iets, ongeveer.
Al is het klimaat hetzelfde...quote:Op maandag 20 februari 2012 18:48 schreef pirlo444 het volgende:
ze weten toch dat er een heel ander klimaat heerst op andere planeten dus dan is het vrij logisch dat onze anatomie daar niet geschikt voor is !
[..]
ipad 1?quote:Op maandag 20 februari 2012 21:57 schreef Plugin het volgende:
Misschien zijn we gemaakt door aliens. Als je de eerste/oudste tablets leest spreken ze over makers (in hun ogen goden) en dat ze ons maakten als ''werkers'' om o.a. goud te mijnen.
Het hele genesis verhaal is ook gebaseerd op dat verhaal alleen was de slang dan 1 van de makers die ons vertelde (de verklikker) dat ze van plan waren ons te vernietigen (de grote vloed) (nu wisten we het ''kwade'' nadat ze weer op weg waren naar hun eigen planeet, maar 1 van die makers/goden ''de slang/satan'' heeft ons dus gered, volgens die oudste verhalen.
Dus stel bovenstaande is waar, dan komen ze ook weer een keer terug.. alleen komt hij dan schoon schip maken hier, onze redder/de slang wordt dan stel die verhalen bevatten de waarheid onze vernietiger. In de bijbel wordt het ook zo ongeveer verteld maar daar lees je niet echt dat het ''aliens'' zijn.
Beetje OT maar dit is ook wel een leuke doc, met hoe weinig we weten, maar denken te weten:
Neuh, geen enkele zekerheid. Wie zegt dat een andere beschaving op de frequenties zit te luisteren die wij gebruiken ?quote:Op maandag 20 februari 2012 15:43 schreef stbabylon het volgende:
[..]
We kunnen dan ook met enige zekerheid zeggen dat er niet binnen 37 lichtjaar een beschaving zit die de kennis EN de wil heeft om met ons te communiceren
Dan zouden ze een beetje dom zijn. Zij zullen ongetwijfeld ook het heelal bestuderen en informatie onderzoeken over de gehele breedte van het electromagnetisch spectrum.quote:Op woensdag 22 februari 2012 09:14 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Neuh, geen enkele zekerheid. Wie zegt dat een andere beschaving op de frequenties zit te luisteren die wij gebruiken ?
Misschien zouden ze best willen, maar als zo'n beschaving veel verder is dan wij lijkt het me helemaal niet ondenkbaar dat hun technologie compleet anders werkt.
Feit is wel dat wij als mensenheid aan het overschakelen zijn naar digitale communicatie en steeds minder radiosignalen de ruimte in "lekken".quote:Op woensdag 22 februari 2012 15:45 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dan zouden ze een beetje dom zijn. Zij zullen ongetwijfeld ook het heelal bestuderen en informatie onderzoeken over de gehele breedte van het electromagnetisch spectrum.
Om daar zelf in persoon te komen is nog wat lastiger, dus mag je ervanuit gaan dat als buitenaards leven in een voertuig hierheen komt en het probleem van de tijdsduur heeft opgelsot dat ze iig intelligent zijn, waarschijnlijk meer als wij.quote:Op maandag 20 februari 2012 13:28 schreef stbabylon het volgende:
[..]
We kunnen prima een vaartuig bouwen dat naar vele sterren toe kan gaan. Probleem is dat we de snelste niet willen bouwen (nucleare explosies) en de rest er te lang over doet
Wie weet hoeveel wezens zich hebben afgevraagd of er elders leven is..quote:Op woensdag 22 februari 2012 15:55 schreef Lavenderr het volgende:
Leuk idee om te bedenken dat alle planeten zich bezighouden met eventueel leven op andere planeten
Klopt maar de radiosignalen die we hebben verstuurd, worden over een paar eeuwen aardse tijd mss. wel opgepikt. Als we geluk hebben.quote:Op woensdag 22 februari 2012 16:48 schreef 1-of-6Billion het volgende:
[..]
Feit is wel dat wij als mensenheid aan het overschakelen zijn naar digitale communicatie en steeds minder radiosignalen de ruimte in "lekken".
Over pak 'm beet 100jaar zijn we ook niet meer te ontdekken in het RF-spectrum
Och, een wezen dat 300 miljoen jaar leeft heeft geen probleem om met simpelere techniek hier te komen.quote:Op woensdag 22 februari 2012 16:54 schreef erodome het volgende:
[..]
Om daar zelf in persoon te komen is nog wat lastiger, dus mag je ervanuit gaan dat als buitenaards leven in een voertuig hierheen komt en het probleem van de tijdsduur heeft opgelsot dat ze iig intelligent zijn, waarschijnlijk meer als wij.
Ik geloof niet dat al het buitenaards leven intelligent is, maar degene die contact met ons maken of lekker freestylen door het universum in voertuigen wel. Dat wil zeggen, als die bestaan, daar heb ik geen weet van verder.
Dat is waar, wie weet hoe ze leven, misschien zijn lange sluimertoestanden wel heel normaal waardoor het niet zo erg is dat het veel tijd kost om ergens te komen.quote:Op woensdag 22 februari 2012 17:09 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Och, een wezen dat 300 miljoen jaar leeft heeft geen probleem om met simpelere techniek hier te komen.
Omdat er biljarden planeten in het universum zijn. Ergens is er echt wel een planeet waar net als hier intelligent leven is ontstaan, maar dan miljarden jaren eerder.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 22:57 schreef computerprobleem het volgende:
Een lange TT, ik weet het. Maar waarom denkt iedereen altijd dat buitenaards leven, intelligent leven is?
Dat zie je ook altijd terug in films, dat de buitenaardse wezens veel verder ontwikkelt zouden zijn e.d.
Maar bestaat er de mogelijkheid dat er, ergens op een andere planeet, er gewoon 'aliens' zijn die heel erg veel op de mens lijken, maar leven zoals de oermens die wij kennen?
Waarom wordt daar nooit over nagedacht? (Ik zie en hoor er i.i.g. bijna nooit wat over).
Misschien zijn wij wel de meest intelligente wezens in het hele universum...
ze zijn nooit weggeweestquote:Op donderdag 23 februari 2012 20:17 schreef Resonancer het volgende:
Waarom zegt de mens van zichzelf dat ze intelligent is ?
Voorlopig stevenen we recht op onze ondergang af.
http://www.scientias.nl/mens-sterft-binnen-100-jaar-uit/11454
Ik hoop dat de goeie ETs binnenkort weer 's komen helpen.
Het is idd. maar 1 keer voorgekomen, waardoor het ontwikkelen van intelligentie eerder uitzonderlijk is, of mss. wel een afwijking is.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 14:03 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Terug naar de originele vraag van TS; Is er een kans dat er ook 'onintelligent' leven is?
Ja, het zou me zelfs niet verbazen wanneer er meer onintelligent leven blijkt te zijn dan hoog intelligent leven.
Neem als voorbeeld de historie van onze eigen aarde. De Dinosauriėrs hebben pakweg 135 miljoen(!) jaar lang het leven op deze planeet gedomineerd, zonder ooit een intelligentie niveau te bereiken dat ook maar in de buurt komt van de huidige Homo Sapiens.
In dit topic werd, naast de ontwikkeling van intelligentie, ook al gesproken over de benodigde lichamelijke evolutie om 'vrije' handen te krijgen om de omgeving te kunnen manipuleren, ook die stap hebben de Dino's nooit gemaakt.
Op zich denk ik ook dat je wat leven betreft de situatie alhier op aarde wel kunt toepassen op het universum. Triljoenen verschillende 'wezens' van microscopisch klein tot gigantisch groot, waarvan 99,99% alreeds weer is uitgestorven over het verloop van miljarden jaren ... en in al die tijd slechts 1 met genoeg intelligentie om straks de ruimte in te trekken ...quote:Op vrijdag 24 februari 2012 14:03 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Terug naar de originele vraag van TS; Is er een kans dat er ook 'onintelligent' leven is?
Ja, het zou me zelfs niet verbazen wanneer er meer onintelligent leven blijkt te zijn dan hoog intelligent leven.
Neem als voorbeeld de historie van onze eigen aarde. De Dinosauriėrs hebben pakweg 135 miljoen(!) jaar lang het leven op deze planeet gedomineerd, zonder ooit een intelligentie niveau te bereiken dat ook maar in de buurt komt van de huidige Homo Sapiens.
In dit topic werd, naast de ontwikkeling van intelligentie, ook al gesproken over de benodigde lichamelijke evolutie om 'vrije' handen te krijgen om de omgeving te kunnen manipuleren, ook die stap hebben de Dino's nooit gemaakt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |